Jump to content
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Хищный Зайка

Завещание: тонкости оформления. Наследство

Recommended Posts

Хищный Зайка

Я подругу знаю и люблю 43 года. И мальчик сын старшей её девочки. biggrin.gif

В силу профессии столько историй насмотрелась... music_whistling.gif Теперь любые слова клиентов из категории "я его давно знаю" или "я ему полностью доверяю" пропускаю мимо ушей. Хотя, если уж совсем откровенно, недостойного поведения можно ожидать от кого угодно, в том числе от ближайших родственников... так что завещание даже в пользу самых близких не страхует от перебранок при получении наследства.

В конце концов, существующее завещание Вы всегда сможете или отменить, или составить новое. Так что при возникновении сомнений относительного своего распоряжения, Вы сможете все исправить - дело получаса.

В силу закона Вы можете распоряжаться своим имуществом как посчитаете нужным, поэтому если желаете отписать его чужому человеку - имеете право. Никто его не оспорит, если на это не будет оснований... судебный процесс, ссоры и прочие перебранки - не исключено, но по результатам всего этого только потраченные нервы и деньги на суды, само завещание скорее всего останется в силе.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А возможно в завещании указать лиц, которых считаешь недостойными наследниками, чтобы они даже не вступали в борьбу за наследство?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Afrika

А возможно в завещании указать лиц, которых считаешь недостойными наследниками, чтобы они даже не вступали в борьбу за наследство?

Возможно. Так и указываем - Василия Васильевича Васильева наследства лишаю. Данная норма предусмотрена частью третьей Гражданского кодекса.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тема очень сложная. Считаю, что надо у профессионалов консультироваться. Мне еще это предстоит.

Если можно, два примера.

У меня есть близкие друзья, бывшие соседи, муж и жена. Когда у мужа умирал отчим, он находился в больнице (неизлечимая болезнь). Его родной сын до этого с ним поссорился и не разговаривал 4 года. А Юра (пасынок) возил его из больницы домой каждую неделю - помыться, Света готовила специальную еду и они отвозили в больницу отчиму. В то время как родной сын и его семья даже не знали, что отец умирает.

А он был известным и очень обеспеченным человеком. Завещание было написано в больнице - на моего соседа. Там было ясно сказано, что семье сына - ничего!

После смерти отчима его семья стала оспаривать завещание. Мол, он находился под воздействием сильнодействующих препаратов и не понимал, кому отписывает.

Света сидела в интернете месяцами, искала аргументы. Назначение и использование обезболивающих препаратов, побочные действия, прецеденты, внесла справки от врачей о дееспособности и т.п.

Через примерно год они выиграли суд, получили несколько миллионов и квартиру. Воля отчима была выполнена.

Я недавно открыла и закрыла свою тему. Она не совсем о наследстве, но близко к тому.

У меня родители живут в трешке, сын в двушке, брат в однушке. Выяснилось, что законная жена брата, которая с ним не жила, но прописалась к нему, родила без него 2 года назад ребёнка.

Завещание было написано родителями весной на нас троих: меня, брата и моего сына в равных долях (их квартира и вклады).

Когда появилась информация о новом члене семьи eek.gif (хотелось-то своего, не нагулянного), родители завещание не переписали (им трудно, они очень древние, мало ходят сами и у них куча других дел), просто купили мне квартиру. Чтобы свободные деньги не достались посторонним.

Таким образом, собственниками квартир являемся: "двушки" - мы в равных долях с сыном; брат - своей "однушки"; родители - своей "трёшки" и я ещё собственник своей, что мне купили.

Мама считает, что если брат со временем перевезет свою жену с несвоим ребенком, то им будет тесно, и придется моему сыну переехать в братову однушку, а брат с так называемой семьей - в нашу с сыном "двушку".

Мы с сыном сказали, что этого не будет. Да, квартиры все фактически принадлежат родителям, но формально - наши.

Был бы ребёночек брата наш родной - вопрос бы не стоял excl.gif Поделились бы.

Тогда мама сказала, что перепишет завещание! Одну четверть завещает своей подруге, которой негде жить (снимает комнату у сумасшедшего деда).

Вот вопрос: если даже это случится (переписывание завещания), - можно ли будет оспорить это, безусловно, странное решение?

Или пусть будет, как будет? С одной стороны, её право. Как уж там папа себя поведет - непонятно.

И как потом всё это делить с маминой подругой?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Julietta

Вот вопрос: если даже это случится (переписывание завещания), - можно ли будет оспорить это, безусловно, странное решение?

Только, как говорилось выше, при наличии соответствующих оснований, указанных в главе 9 Гражданского кодекса. Если в их содержании узнаете что-то близкое к Вашей конкретной ситуации, а также сможете это основание доказать, то можете оспорить... однако судебная практика по данной категории дел вполне сформировалась - не любят судьи оспаривать завещание, чаще всего иски остаются без удовлетворения.

Выяснилось, что законная жена брата, которая с ним не жила, но прописалась к нему, родила без него 2 года назад ребёнка.

Ну внук не является наследником первой очереди, а в Вашей семье первоочередников достаточно... так что конкретно от бабушки/дедушки он ничего не получит, а вот в дальнейшем от своего уже отца, т.е. Вашего брата - да.

Да и вообще, что мешает Вашему брату оспорить отцовство? g.gif

И как потом всё это делить с маминой подругой?

Это зависит от содержания ее завещания.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Королева Марго

Ну внук не является наследником первой очереди, а в Вашей семье первоочередников достаточно... так что конкретно от бабушки/дедушки он ничего не получит, а вот в дальнейшем от своего уже отца, т.е. Вашего брата - да.

В таком случае, если бы мне не купили квартиру, а родителей бы не стало (дай бог им долгой и хорошей жизни), то та часть их наследства в деньгах поделилась бы между нами троими: мной, сыном и братом. А так денег стало намного меньше, и брату достанется меньше, ведь так (прошу заметить, это решение родителей, мне даже и в голову не приходила эта покупка несчастная), стало быть

от бабушки/дедушки он ничего не получит, а вот в дальнейшем от своего уже отца, т.е. Вашего брата - да.

Но уже намного, намного меньше.

что мешает Вашему брату оспорить отцовство?

Он любит эту женщину и её сына.

Это зависит от содержания ее завещания.

Наверное, не её, а их с папой? Всё же не думаю, что они на это пойдут. Чужому человеку 1/4 в ущерб родным. Как-то странно, не находите?

Хотя, по чесноку, я признаю право каждого писать наследство как душе угодно. Просто обидно, что мама считает эту женщину вправе быть равной с нами. Значит, так и должно быть.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Julietta

Всё же не думаю, что они на это пойдут. Чужому человеку 1/4 в ущерб родным. Как-то странно, не находите?
Написав это в завещаниии, один из супругов существенно ухудшит качество жизни второго супруга. Того, кто уйдет вторым.

Ведь совершенно понятно, что в случае ухода одного из супругов ни второй супруг, ни дети/внук не заинтересованы в получении своей доли наследства "сейчас, немедленно, вот в эту сумку положите"?

А чужой человек (пожилая бездомная женщина?) уж меньше всего будет настроена ждать.

Как минимум, она захочет вселиться.

Написать такое завещание означает подсунуть козу в первую очередь своему собственному супругу.

Ваша мама пойдет на это?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Такибудет

Написав это в завещаниии, один из супругов существенно ухудшит качество жизни второго супруга. Того, кто уйдет вторым.

Мне казалось, то они написали завещание вместе. Или можно только по-отдельности?

Задавать этот вопрос им я не буду, они очень болезненно воспринимают все эти разговоры, хотя инициаторами всегда являлись они. Предполагая их отношение (хоронишь нас раньше времени), я никогда на эту тему не говорила и даже пыталась как-то свернуть разговор (мол, да ну, рано об этом думать).

При этом приводила к слову примеры друзей, которые столкнулись с большими трудностями от неправильно написанного завещания (опять же, "не спеши нас торопить на тот свет", "всё равно всё останется вам", "нам некогда этим заниматься" и т.п.)

Ваша мама пойдет на это?

Я не знаю. Иногда кажется, там уже возрастной неадекват, деменция sad.gif

Что касается той женщины... А как она может вселиться? Только в квартиру родителей, не в наши же?

И как это представляется? Трёшка как бы поделится на меня, бората, моего сына и её. Что она, измеряет квартиру в метрах и отгородит свой угол? Или попытается продать свою четверть? А если мы втроем будем против?

Вот это я не понимаю.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Королева Марго

"я его давно знаю" или "я ему полностью доверяю" пропускаю мимо ушей.

Вы правы, сколько историй из жизни я слышала, которые вот как раз из доверяю. У меня соседка подарила при жизни квартиру дочери. Дарили вместе с мужем, им было больше 80 лет, дед уже умер, дочь с мужем перебрались в эту дареную трешку жить, а в их квартиру уже женатый сын с семьей живет. Так вот эта бабуля страшно не ладит с дочерью и зятем- ругаются все время, всем жалуется. Она помирать собиралась, а уже два года прошло. И всем говорит, что ее обманули, хотя нотариус их предупреждал несколько раз.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мне 34, завещание написала по всем требованиям-половину маме, половину дочке, но с оговоркой-мама имеет право завещать полученное имщество только внучке. При этом на две квартиры оформила дарственные на дочь, хочу, чтоб у нее все было, не зависимо от меня и мужа будущего.

Машину тоже дочери.

По факту я зарегистрирована в доме мамы, но имущество спорное laugh.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мирный атом

но с оговоркой-мама имеет право завещать полученное имщество только внучке. П
Нет такой формулы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо мои родные, всем, кто откликнулся в этой теме.

Да, я создала тему, - увы, на "эмоциях". sad.gif

Не смогла сдержать свои страхи и горести. Простите меня

Но тема очень полезная. Я собираюсь последовать советам.

Действительно, в России можно написать в завещании про "недостойных наследниках"?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Julietta

Наверное, не её, а их с папой? Всё же не думаю, что они на это пойдут. Чужому человеку 1/4 в ущерб родным. Как-то странно, не находите?

Если смотреть со стороны морального аспекта, то странно. Но законодательные нормы и, что гораздо серьезнее, практика показывают, что в порядке вещей.

И как это представляется? Трёшка как бы поделится на меня, бората, моего сына и её. Что она, измеряет квартиру в метрах и отгородит свой угол? Или попытается продать свою четверть? А если мы втроем будем против?

Если она получит свою долю по наследству, то будет полноправным сособственником квартиры наравне с Вами и со всеми вытекающими отсюда правами - право проживания в квартире и отчуждения данной доли у нее как у собственника будет иметься.

Мирный атом

завещание написала по всем требованиям-половину маме, половину дочке, но с оговоркой-мама имеет право завещать полученное имщество только внучке.

Это условие ничтожно, т.е. не порождает никаких правовых последствий.

Хищный Зайка

Действительно, в России можно написать в завещании про "недостойных наследниках"?

Нет. Недостойного наследника может признать только суд.

Максимум что можно сделать, это не указывать в завещании человека, которого предполагается лишить наследства, а указать совершенно иное лицо или, как вариант, указать, что такого-то (ФИО) наследства лишаю. Но опять же возвращаемся к обязательной доли... если этот человек, которого нужно лишить наследства, относится к категории граждан, которые имеют право на обязательную долю, то, увы, это никак не обойти...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Королева Марго

Максимум что можно сделать, это не указывать в завещании человека, которого предполагается лишить наследства, а указать совершенно иное лицо.

КАКОЕ?! Поподробнее, пожалуйста.

Так что ли: "Я не хочу, чтобы мне наследовали родственники, которые меня обворовали, пользуясь нездоровием моего отца"?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хищный Зайка

КАКОЕ?! Поподробнее, пожалуйста.

Да любое! То лицо, которого завещатель хочет видеть в качестве наследника своего имущества. Одним словом, указав другого человека или несколько лиц, которые наследует все имущество, не указав при этом "недостойного"... таким образом завещатель своим молчанием лишает наследства человека. Но опять же нужно не забывать про:

Но опять же возвращаемся к обязательной доли... если этот человек, которого нужно лишить наследства, относится к категории граждан, которые имеют право на обязательную долю, то, увы, это никак не обойти...

Сама формулировка "недостойный наследник" применима только в судебном порядке.

Так что ли: "Я не хочу, чтобы мне наследовали родственники, которые меня обворовали, пользуясь нездоровием моего отца"?

Нет. Просто достаточно оговорить, например, лишаю такого-то наследства... без лишней лирики.

Share this post


Link to post
Share on other sites

С разрешения модераторов отрываю веточку. Надеюсь, что наши специалисты будут и впредь здесь оказывать посильную помощь таким как я незнайкам. rolleyes.gif

Есть семья - муж и жена бездетные. Квартиру по завещанию получила супруга. Теперь она хочет написать завещание на супруга.

Останавливает одно. Если что, после супруга квартиру будут наследовать его родственники. А супруга хочет, чтобы она потом всё-таки вернулась к её родственикам.

Почему не завещает сразу своим родственникам? Не хочет, чтобы мужа выкинули как котёнка на улицу. Надеяться и быть уверенным в родственниках как-то в наше время опасно.

Вопрос:

Можно ли так оформить завещание супруге на супруга, чтобы после супруга в наследство могли вступить только родственники супруги?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Самочудо

Можно ли так оформить завещание супруге на супруга, чтобы после супруга в наследство могли вступить только родственники супруги?

Это нельзя. Завещала=подарила, то есть уже дальше только он распоряжается. Как вариант - сделать завещание с обременением. То есть завещать своему, условно говоря, племяннику, но с правом дожития мужа.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Данжи

То есть завещать своему, условно говоря, племяннику, но с правом дожития мужа.

Так она боится, что племянники могут устроить просто невыносимые условия проживания, что останется только всё бросить и уехать жить на дачу неотапливаемую. sad.gif

Если супруг вперёд уйдёт, то конечно проблем с наследством никаких не будет. Женщина просто завещает квартиру племяннице. Но мы же не можем такое предугадать.

Завещала=подарила

Завещание можно отменить. А подарок не отнимешь.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Самочудо

Я про то, что для мужа квартира, условно говоря, станет подарком, которым он сможет распоряжаться по своему разумению.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Данжи

А если супруг встречное завещание напишет? То есть супруга - мужу, а муж в ответку, заранее на племянника супруги завещание сделает? Типа, супруга..."завещаю после моей смерти...мужу" а муж..."завещаю после моей смерти...племяннику"

Share this post


Link to post
Share on other sites

Морская тень

."завещаю после моей смерти...мужу" а муж..."завещаю после моей смерти...племяннику"

Женщина уже чуть не плачет. Говорит, хоть клятву бери с супруга, что передаст моим племянникам laugh.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

Самочудо

Завещание супруга напишет сейчас, так? Муж будет присутствовать и получит его на руки, так? После этого он же может написать свое завещание на основе завещания жены, или необходимо дождаться смерти, чтобы после вступления в силу завещания супруги передарить подарок? Надо ждать юристов shiz.gif Мне уже интересно)))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Морская тень

Ответное завещание полная ерунда. Завещание можно хоть каждый день новое писать. Сегодня завещаю Васе, а назавтра передумал, хочу завещать Пете. И завещать человек может то, что у него есть, а не то, что когда-то будет. То есть он, конечно может и сейчас написать " завещаю все свое имущество ". То есть, если у него ничего своего нет, кроме призрачной квартиры.

А написать, что завещает квартиру, он не может, у него ее нет. Есть на квартиру завещание, так жена тоже может завтра передумать и переписать завещание на другого человека.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Котовася

Завещание можно хоть каждый день новое писать.

Так о том и речь, что передумать могут все, но если по серьезному отнесутся (что супруг, что супруга), то вполне может и прокатить. Хотя, я бы сделала по другому, оформила бы куплю-продажу на мужа (если я ему полностью доверяю и жить мне осталось не долго), а он, уже завещал бы квартиру племяннику. Я, так понимаю, там муж покладистый и вряд ли козюли будет строить.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Котовася

Ответное завещание полная ерунда

В этот-то и вся проблема.

Потому спрашивает, есть ли возможность в одном завещании указать, кому в итоге должна перейти квартира.

Это для меня как и на ёлку влезть и попу не оцарапать cool.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×