Jump to content
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Дальняя дорога

В классе/группе проблемный ребенок

Recommended Posts

14 минут назад, Нюра Вадимовна сказал:

Но отказ родителей проходить ее является основанием для исключения из школы. Вроде так.

Нет такого основания. Нельзя ребенка исключить из школы. 

6 минут назад, Нюра Вадимовна сказал:

Дык задача ПМПК как раз в том и состоит, чтобы доказать что именно этот конкретный ребёнок не может обучаться в общеобразовательной школе.

Посещение этой комиссии добровольно. Нельзя заставить ее пройти без согласия родителей.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Нина35 сказал:

пока не случится что-то из ряда вон, никакая комиссия не даст заключение, что ребенок не может обучаться в школе. За щипки и тычки его точно не переведут на домашнее обучение.Тем более, если ребенок сносно учится. И никого не волнует, что эти щипки и тычки делают атмосферу в коллективе ужасной. 

Именно так, к сожалению. И гораздо более неадекватные дети учатся в обычных школах, и никто их исключить не может, если родители не идут навстречу. А если родители идут навстречу - значит, они сами адекватные, и про своего ребенка понимают все как надо. И, соответственно, многие проблемы могут сняться автоматически даже если ребенок остается в этом учебном заведении.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нет, девочки, отказ родителей идти на ПМПК не является поводом для исключения ребёнка из учреждения. Но! Если явно видно, что у ребёнка психиатрической диагноз, либо неврология, неадекватное поведение ребёнка, а родители игноруют рекомендации посетить врача, сходить на комиссию, это будет плюсиком в представлении образовательной организации на заседание КДН. А там это могут рассмотреть как нарушение статьи 5.35 - неисполнение родителями своих обязанностей, т. к. они не обеспечивают условия для сохранения здоровья своего ребёнка. Могут оштрафовать. Но это если помимо отказа идти на ПМПК есть документальные подтверждения неадекватного поведения ребёнка в школе или саду. И есть подтверждение тому, что работа проводилась и с семьёй, и с ребёнком. 

Edited by Донюшка
  • Thanks 6
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Нюра Вадимовна сказал:

Но отказ родителей проходить ее является основанием для исключения из школы. Вроде так.

А отказ родителей от ПМПК и заявления от родителей всего класса в опеку не дают оснований изъять ребенка из семьи, так как ребенок не социализирован и родители не справляются с воспитанием? Ну ведь они же действительно, получается, не справляются, раз ребенок ведет себя как припадочная обезьяна. Или ребенок болен, и по вине родителей не получает необходимую помощь. 

У нас в садике не так давно мальчик разбил девочке голову - сильно толкнул, и она упала на что-то. Девочка препротивная - хорошенькая как кукла, маленькая, но неимоверно приставучая, будет лезть с хихиканьем, трогать руками, толкать, сдвигать со стула, оттеснять других детей. Видимо, дома это принцеска, за ней приходит папа, как она с ним себя ведет, это надо видеть. Моя внучка ее еще в младшей группе здорово укусила, и та до сих пор видит берега, они нормально общаются. А мальчика этого она просто извела - щипала, толкала, смеялась над ним. Это все дети рассказали родителям. Не спрашивайте, где был воспитатель, я не знаю, почему она не развела их по разным углам. Наверное, потому что девочка не нападала с лопатой на мальчика, да и тот не плакал, а хи-хи, ха-ха, щипки и толчки исподтишка не видны, как говорится, к делу не пришьешь. В конце концов, мальчик не выдержал, и дал этой Алёне здорового пинка, она улетела лбом на какой-то угол, ну и вот. 

Мама девочки написала в чате, на нее там как все набросились - оказывается, ее дочь всех замумукала так, что сочувствующих ей не нашлось, все высказались в духе "объясните своей дочери наконец, что нельзя быть такой липучкой". 

И что вы думаете? Родители девочки написали заявление, прошли экспертизу, и мальчика поставили на учет в ПДН. Шесть лет исполнилось уже. Семья прекрасная, мальчик обычный, ни в коей мере не хулиган, но вот так. Для нашего садика это вообще случай чрезвычайный, там в принципе нет не то что детей маргиналов, а даже близкого чего-то к этому понятию нет, то есть дети, видящие дома пьяные выходки, драки, мат и прочие реалии жизни, в этот садик не ходят. Все в шоке были, от девочки этой, дети, наученные родителями, держатся подальше, и воспитатель с нее теперь глаз не сводит, чтобы не лезла ни к кому. 

Так что есть, наверное, меры воздействия - поставят на учет хулигана можно, а там и опека подключится, отправят в центр временного содержания и там специалисты посмотрят, если надо. Право на образование не нарушится, там тоже учатся. Просто родителям класса надо никому покоя не давать, писать и обращаться во все инстанции. 

 

  • Сожалею 4
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, Морра сказал:

поставят на учет хулигана можно, а там и опека подключится, отправят в центр временного содержания и там специалисты посмотрят, если надо.

То есть можно без желания родителей поместить? А потом куда? Именно в нашем случае можно ли изъять? Одет-обут-накормлен, домашнее задание есть, мамой сделаное и написаное.

Edited by Радмира

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, Морра сказал:

отказ родителей от ПМПК и заявления от родителей всего класса в опеку не дают оснований изъять ребенка из семьи, так как ребенок не социализирован и родители не справляются с воспитанием? 

Нет. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как же невыгодно быть сейчас нормальным ребёнком. В сад-школу ходи, уроки делай, веди себя хорошо, учителей слушай...

А неадекватам- раздолье: дерись, ори, мешай всем...И ничего с ним по закону нельзя сделать.

Интересно, почему закон нормальных детей не защищает так же трепетно, как этих невменько?

  • Like 12
  • Upvote 14

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Морра, так вот Вы же сами написали, что на учет в ПДН поставили мальчика, который сдал сдачи, а не девочку, которая всех замумукала. Вот это-то и страшно. Страдают хорошие дети, а детям, которые изводят, ничего не грозит. 

Edited by Нина35
  • Like 1
  • Сожалею 1
  • Upvote 8

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Лояльная сказал:

Интересно, почему закон нормальных детей не защищает так же трепетно, как этих невменько?

И если невменько прилетит заслуженная сдача, то получит по полной программе не оно, а тот, кто дал сдачи. Вот меня всегда дико изумляло, как это получается? 

  • Like 3
  • Upvote 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Нина35 сказал:

так вот Вы же сами написали, что на учет в ПДН поставили мальчика, который сдал сдачи, а не девочку, которая всех замумукала. Вот это-то и страшно. Страдают хорошие дети, а детям, которые изводят, ничего не грозит. 

Я написала в том смысле, что какие-то меры воздействия все же есть. Писали бы заявления на каждый чих родители других детей - может быть, на учет поставили бы девочку. Хотя, конечно, не факт, пока никому голову не разбила. 

Некоторых родителей вмешательство полиции и опеки не в их пользу отрезвляет, и выясняется, что ребенок даже и слова понимает. Ну или сами его куда-то переводят из этой группы/ класса. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, Нина35 said:

@Морра, так вот Вы же сами написали, что на учет в ПДН поставили мальчика, который сдал сдачи, а не девочку, которая всех замумукала. Вот это-то и страшно. Страдают хорошие дети, а детям, которые изводят, ничего не грозит. 

Про то и песня... Вот так и выходит, что в нормальную семью опёка вмиг прибежит вымытый пол и наличие апельсинов проверять. А в проблемную не будет торопиться, ибо там на эту замечательную комиссию с порога тааак наорут...

Edited by Лояльная
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Барабулька сказал:

ОНО не наказуемо пока,  в  определённом и довольно взрослом возрасте, не совершит  преступление. :(

Оно, вон, в ветке про Митяя, даже достигнув возраста уголовной ответственности, может безнаказанно избивать. А виноватой назначат жертву под лозунгом "спровоцировала".  

  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
49 минут назад, Лояльная сказал:

Как же невыгодно быть сейчас нормальным ребёнком. В сад-школу ходи, уроки делай, веди себя хорошо, учителей слушай...

А неадекватам- раздолье: дерись, ори, мешай всем...И ничего с ним по закону нельзя сделать.

Интересно, почему закон нормальных детей не защищает так же трепетно, как этих невменько?

Я про это уже в какой-то теме задумывалась. Сейчас невыгодно быть хорошо воспитанным, правильным, умным. Неадекватам намного проще, во взрослой жизни тоже - им дают то, что просят, только чтобы не связываться. Спокойно попросишь - откажут (в той же коммуналке, например), объяснят - почему нельзя, утрёшься и уйдешь. Я так никак не добьюсь, чтобы спилили ветки огромного дерева, которые задевают кабели. По закону нужна комиссия, решение собственников и тп, иначе - штраф. А в соседнем доме давно подрезали и, на минуточку, штраф заплатили, потому что так проще, иначе придёт неадекватный собственник из того дома, начнет орать, стучать кулаками по столам и писать жалобы по все инстанции, вплоть до президента. И кому лучше? Мне, которая вежливо и спокойно разговаривала с мастером, директором, главным иженером и тп, или тому собственнику, который орать начинает с порога? 

47 минут назад, Нина35 сказал:

на учет в ПДН поставили мальчика, который сдал сдачи,

А сколько таких случаев? Девушку, которая дала отпор насильнику, привлекли по статье про нарушение предела самообороны. Это те самые школьные проблемы во взрослой жизни 

36 минут назад, Морра сказал:

Писали бы заявления на каждый чих родители других детей

Так довольно странно писать заявления "девочка щипнула", "девочка пристает с играми и разговорами", "девочка толкнула". Вроде нет ничего особенного и страшного, а выливается всё вот в такую ситуацию. 

Edited by Белый орикс
  • Like 2
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, Радмира сказал:

Серьезно, таких детей возможно убрать будет?

@Радмира. Может поможет Вам. Я уже писала на форуме. Был у нас в школе такой мальчик. Стульями кидался, учительницу ногами бил, кусал. Мама там абсолютна была уверена, что к ее ребенку не нашли подхода. Потом он и завучу надавал. В очередной раз, когда он толкнул учительницу английского и избил кулаками в живот, она за шкирку притащила его в кабинет директора. Там это чудо стал кидаться учебниками в директора ( мужчину). Тут же вызвали маму, инспектора ПДН . Зафиксировали все. Инспектор осталась с мамой на несколько минут наедине. Но после этого разговора, мама в этот же день забрала документы.

Р.S. Продолжение было . В новой школе, когда он порвал блузку  директрисе, вызвали психиатрическую бригаду. Ребенок лежал  в психушке около месяца. Теперь на таблетках.

Edited by Видящая тебя во сне
  • Like 4
  • Upvote 7

Share this post


Link to post
Share on other sites

Разделяем агрессивного ребенка и неадекват, а то  вопрос @Радмира "повис в воздухе".

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, Нюра Вадимовна сказал:

Дык задача ПМПК как раз в том и состоит, чтобы доказать что именно этот конкретный ребёнок не может обучаться в общеобразовательной школе

ПМПК  может только рекомендовать где  лучше  обучаться  ребенку. Но  уже  родители  решают слушать  их  рекомендации или   выбросить эту  бумажку  за  ненадобностью. Ни как  не  повлиять, увы.

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, Видящая тебя во сне сказал:

Продолжение было . В новой школе, когда он порвал блузку  директрисе, вызвали психиатрическую бригаду. Ребенок лежал  в психушке около месяца. Теперь на таблетках.

Чудесно. Значит, можно же. Просто, видимо блузка директора важнее, чем несколько побитых одноклассников неадеквашки. 

 

7 часов назад, Машуля сказал:

Разделяем агрессивного ребенка и неадекват, а то  вопрос @Радмира "повис в воздухе".

Почему бы и в случае @Радмира, не поступить так же, там ребенок явно опасен для окружающих. Конечно, обычно руководство школы начинает - му, ну, и хочет замять. Ну так надо стоять на своем, и все. 

  • Like 1
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 27.01.2020 в 11:38, Видящая тебя во сне сказал:

Инспектор осталась с мамой на несколько минут наедине. Но после этого разговора, мама в этот же день забрала документы.

Р.S. Продолжение было . В новой школе, когда он порвал блузку  директрисе, вызвали психиатрическую бригаду. Ребенок лежал  в психушке около месяца. Теперь на таблетках.

Спасибо за опыт. С нашей инспектор ПДН разговаривал. На нее похоже не действует, вернее  она начинает еще больше жаловаться, защищаясь.

На таблетках продолжает чудить или ведет себя нормально? Каа удалось заставить маму его лечить? Я плохо понимаю мам, которые отказываются своих детей лечить. Им что, в быту не мешает агрессия их же ребенка? Я понимаю, что дома она меньше, потому что раздражителя в виде большого количества детей нет, но есть же она! Или они пока могут их, детей, силой пока унять. Ведь пока же! 

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 27.01.2020 в 20:05, Морра сказал:

Конечно, обычно руководство школы начинает - му, ну, и хочет замять. Ну так надо стоять на своем, и все. 

На нас директор очень раздражается, включает "этожребенок" и отказывается переводить из класса, пока не включишь яжмать и не скажешь, что обратишься в инстанции. Мама так и сделала, сегодня перевели мою. И учительница последнюю неделю дорабатывает. Маша все равно завтра в школу идти отказывается, боится его встретить в коридоре или туалете, или на физ-ре: у них два класса в зале. Она в художку и на английский сегодня отказалась идти без сопровождения (некому было проводить, я в больнице, остальные на работе), вдруг она его на улице встретит! И это единственная школа, которая ближе двух часов езды. Вторая частная. В домашнем нам отказали - ее диагноз не основание. 

 

А куда его денут? Даже если смогут заставить маму лечить? На домашнее могут? Мама там против, работает одна и еще и на продленку этого лба оставляет. Для интерната для умственно отсталых он не подходит, наверное, моя говорит, что был раза 2 в хорошем расположении духа, читал нормально и рассуждал. Но не пишет ничего никогда.

Edited by Радмира
  • Сожалею 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

У нас в группе есть проблемный мальчик (5лет,не ясли!) , родители просто воют. Мальчик дерётся, дети ходят побитые и искусанные, мальчик может просто встать посреди занятия и двинуть кого - то стулом. 

Разборки по этому поводу регулярные, у мамы один ответ - мы принимаем меры. 

Честно, я думала, что ребёнок себя ведёт так потому, что, возможно его в семье воспитывают таким образом. 

А недавно стала свидетелем их методов воспитания. 

Пошла за ребёнком в сад в раздевалке этот же пацаненок с родителями, собираются. В руках у мальчика резинка. Вышла воспитательница, и сказала, чтобы отдал резинку, это вещь другой девочки. Начался треш. Он отказался отдавать резинку, родители с сюсюканием его упрашивать. Он ни в какую. Еле-еле забрали, он в слезы, вывели его в коридор. Воспитатель ушла в группу, оставив резинку на шкафчике. Мальчик продолжил реветь в коридоре. Через пару минут в раздевалку прошмыгнула мать, и, взглянув на меня, смущённо хихикнула, и со словами "Ну ладно, мы сегодня поиграем, а завтра вернём", схватила резинку и ушла, успокаивать рыдающее чадо. 

Чужую вещь. Пусть даже это резинка для волос. Просто так взять и забрать, чтобы ребёнок не плакал. 

 

Edited by Пума Марковна
  • Like 3
  • Сожалею 3
  • Upvote 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Королева Французская сказал:

Просто так взять и забрать, что-бы ребёнок не плакал. 

Вот так вот мама принимает меры :) У нее просто свое альтернативное представление о том, что это вообще такое - принимать меры :) 

  • Like 1
  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, сиреневое счастье сказал:

. Может, конечно, они где-,то и есть, но мне, слава богам, не попадались :)

 

И мне не попадались. Я чужих детей или люблю или равнодушна. Злости и раздражения у меня никогда не было и нет. Я всегда добровольная нянька всем на свете. Всех развлеку, увлеку, поиграю, отвлеку и занянькаю. На сборищах и посиделках, где есть малышня, заберу у мамы малыша, чтоб мама отдохнула. Такое редко бывает, но, если бывает, я всегда няня на добровольных началах. А если чей- то ребенок где бы то ни было ведет себя странно и неадекватно, то меня очень раздражают их родители. Вот на родителей я раздражаюсь и порой нередко.

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, Королева Французская сказал:

Чужую вещь. Пусть даже это резинка для волос. Просто так взять и забрать, что-бы ребёнок не плакал. 

 

Вот. Я об этом и говорю. Часто дети агрессивные или неуправляемые, потому что у них странные и неадекватные родители. Таких детей мне жалко. А может чужая девочка будет рыдать из-за этой резиночки. Может резиночка стоит 500 р на распродаже. А все равно. Лишь бы мой не плакал. Дурная мать и несчастный ребенок.

Edited by Пума Марковна

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Стробери сказал:

Вот. Я об этом и говорю. Часто дети агрессивные или неуправляемые, потому что у них странные и неадекватные родители. Таких детей мне жалко. А может чужая девочка будет рыдать за этой резиночкой. Может резиночка стоит 500 р по распродаже. А все равно. Лишь бы мой не плакал. Дурная мать и несчастный ребенок.

Даже, если резинка стоит 5 рэ, это чужая вещь. И мамаша, в данном случае, просто помогла спереть чужую вещь. Поощрила воровство. В угоду сиюминутной хотелке. Я это так вижу

  • Like 8
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, Королева Французская сказал:

Даже, если резинка стоит 5 рэ, это чужая вещь. И мамаша, в данном случае, просто помогла спереть чужую вещь. Поощрила воровство. В угоду сиюминутной хотелке. Я это так вижу

Я очень против скандалов. Но в данном случае, если мама девочки откроет рот и выскажет маме мальчика, все что она о них думает, то правильно и сделает. Как может расти спокойный ребенок у оборзевшей мамы. Такой же и растет. 

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×