Рожать ли детей, если плохо с жильем и нет денег

[Нина35 9204]

В 17.10.2019 в 19:31, Серая лесная дичь сказал:

Про себя могу сказать одно. Когда началась вся эта грызня с родственниками за московские квартиры, мы с мужем резко объединились в данном вопросе и шли тараном. Я уже тогда знала, что мне нужны две квартиры: для себя и для дочери, хотя дочери к тому времени было всего три года. Не прошло и 20 лет как всё исполнилось так, как я и планировала. Мы остались в старой подмосковной квартире, похоронив родителей, а дочь уехала в Зеленоград (Москва) в новый дом, где и живёт теперь молодой семьёй. Для детей, конечно, места мало. Но, пусть уж они теперь сами думают. У них есть с чего начать.

А может попробовать заработать квартиры , если уж такие установки, что необходимо две квартиры, раз есть ребенок, а не идти тараном на родственников, выгрызая метры? Все ведь в жизни возвращается. Дочь Ваша сейчас родит, решит, что ей тоже надо две квартиры, и пойдет тараном на Вас.

Edited October 29, 2019 by Нина35

[Серая лесная дичь 25444]

В 29.10.2019 в 09:08, Marinayanas сказал:

А параллельно третья мировая и блокада. Но ипотека в силе.

Охота вам фигней страдать.

Честно говоря да, фигня полная. Просто недавно в интернете наткнулась на статью юриста по поводу развода с мужем (женой) если у вас ипотека. А если ещё плюс  дети. Там такой геморрой! Да, не будем о грустном.

В 29.10.2019 в 15:27, Нина35 сказал:

А может попробовать заработать квартиры , если уж такие установки, что необходимо две квартиры, раз есть ребенок, а не идти тараном на родственников, выгрызая метры? Все ведь в жизни возвращается. Дочь Ваша сейчас родит, решит, что ей тоже надо две квартиры, и пойдет тараном на Вас.

Это было в 90-е годы. Тогда вряд ли что-либо можно было заработать, не убивая себе подобных. Дочь тараном не пойдёт, вы забыли, что я всё просчитываю до мелочей.

Edited October 30, 2019 by Серая лесная дичь

[Marinayanas 5335]

22 минуты назад, Серая лесная дичь сказал:

Тогда вряд ли что-либо можно было заработать, не убивая себе подобных. Д

Можно. 

[Серая лесная дичь 25444]

Только что, Marinayanas сказал:

Можно. 

Значит вам повезло. А вот мы всем огромным оборонным заводом вылетели на улицу.

[Нина35 9204]

44 минуты назад, Серая лесная дичь сказал:

 

Это было в 90-е годы. Тогда вряд ли что-либо можно было заработать, не убивая себе подобных. Дочь тараном не пойдёт, вы забыли, что я всё просчитываю до мелочей.

Так вроде уже лет двадцать живем не в 90-х. И почему надо было отжимать у родственников( я так понимаю у старшего поколения?), когда дочери было 3 года, а не заработать за 20 лет свое жилье?   Все это отмазки. Кто-то и нынче говорит, что не возможно заработать самим. Что мамы-свекрови должны!       

                            Ну если дочь в Вас, рассуждает так же, то вполне может пойти тараном. И тоже все просчитать)) получше Вашего. Так что на Вашем месте я бы не смогла спать спокойно))

Edited October 30, 2019 by Нина35

[Серая лесная дичь 25444]

1 час назад, Нина35 сказал:

Так вроде уже лет двадцать живем не в 90-х. И почему надо было отжимать у родственников( я так понимаю у старшего поколения?), когда дочери было 3 года, а не заработать за 20 лет свое жилье?   Все это отмазки. Кто-то и нынче говорит, что не возможно заработать самим. Что мамы-свекрови должны!       

                            Ну если дочь в Вас, рассуждает так же, то вполне может пойти тараном. И тоже все просчитать)) получше Вашего. Так что на Вашем месте я бы не смогла спать спокойно))

Квартиры делились как раз в 90-е. И правильно делились. У меня ещё отец говорил: "два медведя в одной берлоге не живут" (Тогда разменивались с братом, ну и родители тут же были прописаны). Мы очень грамотно тогда всё решили. Так как денег не было НИ У КОГО, всё же удалось разменяться приемлемо для всех. Сейчас дочери отдана для жизни моя квартира в Москве, сегодня с ней разговаривала, как она смотрит на предмет приватизации старой подмосковной квартиры? (Это квартира мужа).  Договорились положительно. Зимой буду всем заниматься. 

Да, и сплю спокойно. Пока всё ещё я пребываю в уме и твёрдой памяти, у меня ничего не отнимешь. Ну, а если впаду в маразм, то мне уже будет всё равно.

Немного ушли в личное. Но, дочь говорит, пока они одни - однушки хватит, если захотят детей - будут думать. В старой подмосковной квартире жить категорически не хотят. Ну, их право. Молодые думают сразу, а где будут жить их дети.

Edited October 30, 2019 by Серая лесная дичь

[rada 8]

Я, когда первого рожала, жила в комнате. Потом родители помогли, и мы сами расширились в итоге. Но с жильем всегда сложно, конечно((

[Конди 23515]

14 часов назад, Нина35 сказал:

Так вроде уже лет двадцать живем не в 90-х. И почему надо было отжимать у родственников( я так понимаю у старшего поколения?), когда дочери было 3 года, а не заработать за 20 лет свое жилье?   Все это отмазки. Кто-то и нынче говорит, что не возможно заработать самим. Что мамы-свекрови должны!       

                            Ну если дочь в Вас, рассуждает так же, то вполне может пойти тараном. И тоже все просчитать)) получше Вашего. Так что на Вашем месте я бы не смогла спать спокойно))

Нина, пожалуйста, не оформляйте свои сообщения с такими абзацами. 

[ежик из тумана 56]

 Какая болезненная для меня тема... Когда я была молодая, то четко знала - надо выучиться, выйти замуж, обзавестись жильем и рожать. Но как говорят - хочешь рассмешить Бога - расскажи ему о своих планах.

 Высшее образование я получила, правда хотела экономическое, но не прошла по конкурсу, поэтому пошла учиться в педагогический, где конкурс был меньше. Замуж вышла в 26 лет и т.ак как собственного жилья не у него, не у меня не было, то надо было этот вопрос решать. Мое детство прошло в однушке, в которой жили мама, папа, я и младшая сестра. Я все детство мечтала о своей комнате. Потом мама с папой развелись и папа женился на другой женщине и жил у нее. В подростковом возрасте параллельно моей кровати поставили шкаф и у меня появился свой закуток. Когда мне было 18 маме от работы дали двушку и  у меня наконец появилась своя комната - это было счастье! Так как папа оставался прописанным в нашей семейной однушке, то она осталась ему. Он ее потом отдал дочке новой жены, и та ее пропила... А в нашей двушке были прописаны я, мама, моя младшая сестра и ее дочка (она ее родила в 17). По факту мама жила на 2 дома - то со мной, то у своего мужчины в коммуналке, сестра с дочкой (ей было 3 года) тоже жила то со мной, то снимала жилье вместе со своим парнем (он не отец ее ребенка и они вечно ругались и иногда дрались). С сестрой у нас всегда были сложные отношения и мы никогда не были близки. Я понимала, что рано или поздно и мама и сестра вернутся в двушку и будет всем нам ад. В нашем провинциальном городе хорошо устраивались только по знакомству. У нас таких знакомств не было, поэтому зарплаты мы имели скромные и экономили даже на проезде. Свекровь понимая как остро у нас стоит квартирный вопрос говорила, что они со свекром помогут. Но ведь "обещать - не значит жениться!" Я привыкла рассчитывать только на себя.

 Муж периодически размещал свое объявление о поиске работы на авито (это был 2001 год и компьютеры были мало у кого). И вот ему предложили ехать на работу в Москву. Он пришел и сказал, что какая то лажа. А я подумала, что это шанс заработать на жилье! Заплату ему предложили в 4 раза больше, чем он зарабатывал сейчас + работа интереснее. И вот мы решились ехать. 3 года мы снимали недорогие комнаты в Москве, экономили и старались побольше отложить. Год мы снимали комнату у женщины с шизофренией. Потом 2 года у дедушки, который любил подслушивать и пока нас нет своими запасными ключами открывал нашу комнату и ходил там. И вот наконец мы накопили 30% первоначального взноса и в 2005 году взяли кредит на покупку однушки в ближнем Подмосковье. Какое это было счастье - своя собственная квартира!!! Я ужасно боялась, что вдруг что нибудь случится и мы не сможем платить, поэтому. как только я или муж получали зарплату или аванс - бежали платить кредит. Благо договор мы заключали на дефференцированные платежи и можно было платить больше, чем было нужно, главное не меньше. В квартиру мы купили новую газовую плиту - старая была опасна и холодильник. Мебели у нас не было. Вещи были в коробках и висели на гвоздях. Спали мы на тюфяке. Но нужно было как то кушать... Пошли на рынок - табуретки были по 1000 р - как сейчас помню, а рядом продавали ведра по 60 р. Мы купили 2 ведра, перевернули их и на них сидели, а вместо стола была коробка от холодильника. Посмотреть нашу квартиру приезжали свекры. Я у коллеги одолжила еще один тюфяк и они тоже так спали, после чего они подарили 15 000 р. на диван. Это был шикарный подарок! Через 2 года выплат у мужа на работе пошел подъем - сделали надбавку за знание английского и отправили на технические курсы в Германию, после чего опять добавили зарплату. Мне на работе дали должность повыше и это тоже сказалось на зарплате. В результате мы закрыли кредит за 3 года и стали делать скромный ремонт и купили мебель. А до этого мы все таки купили на кухню стол и диванчик-уголок + поклеили в кухне новые обои и постелили новый линолеум. Только заплатив весь кредит я выдохнула - наконец то меня никто не выгонит из моей квартиры, теперь у меня есть свой уголок, где так тепло и уютно. Все время свекры говорили, что нам нужно рожать. Я объясняла, что у нас кредит и муж один нас не потянет. Свекровь предлагали взять нашего ребенка себе. Но зачем тогда рожать - что бы кому то отдать? Мой ребенок будет жить со мной и мужем!

 Выплатив кредит мне было 33 года. Мы выдохнули и решили, что хорошо предохранялись, раз беременностей не было. В тот момент я думала, что если ребенок получится, то пусть будет. Но время шло, а беременность не наступала. Я пошла ко врачу в женскую консультацию - она посоветовала попить витамины и ждать. Мы привыкли жить в режиме экономии и п.э. стали откладывать деньги на увеличения жилплощади. Через год питья витаминов беременность не наступила я пошла в платный центр. Оказалось, что есть проблемы с щитовидной железой, лечение медикаментозно не помогло. Гинеколог-эндокринолог сказала -"Хочешь детей - от щитовидки надо избавляться!" Детей я хотела, поэтому сделала как велели. Год с беременностью надо было подождать. Поэтому мы продали нашу однушку + взяли наши накопления + новый кредит и купили двушку. В этот раз панического стараха, что квартиру отберут уже не было. Платили мы с опережением графика, но в ремонт и мебель в квартиру не вкладывали. И вот мне 37 лет - и у меня нет детей, но есть квартира. А детей уже безумно хочется! Взгляд всегда из толпы выхватываем малышей и беременных женщин. И мысли - ну почему на их месте не я? Все близкие подружки уже родили - правда у них не стоял квартирный вопрос - кому то в наследство перешло, кому то родители купили... Сначала ты радуешься за тех, кто оказывается в "интересном положении", потом идет горечь - почему у меня не получается? Свекры все время заводят разговоры о том, что нам нужны дети! Золовка говорит - "как это вообще может не получаться?" Это было так больно слышать...

 Все обследования были сделаны по 100 раз, причину так и не удалось найти. И мысль в голове - зачем надо было столько лет предохраняться, если и так ничего не получилось бы... Знакомая посоветовала одну клинику - там помогут! И там я узнала о ЭКО. Было очень страшно, но годы то идут - решилась!Первая попытка - неудачно, вторая - неудачно, третья - пролет. На работе сказали - "Либо работаешь, либо занимаешься здоровьем!" Я в этой организации отработала 10 лет, из них 7 в одном отделе. Было это больно слышать, но я уже четко знала - хочу стать мамой и ушла. Благо дело, что кредитов не было. А то, что в квартире нет ремонта - это дело наживное. Я поменяла клинику и 4 попытку делала в дорогой разрекламированной клиники. Опять ничего не получилось. Не было даже имплантации. Каждую неудачу ты переживаешь как маленькую смерть... Я сделала гистероскопию и мы с мужем поехали в Египет. Там была экскурсия в Израиль и мы решили ехать. И случилось чудо - на 5 попытке прикрепились 2 эмбриона. Мы были очень счастливы! Меня мучил жуткий токсикоз, но мне он говорил о том, что мои малыши со мной. А потом случилась череда врачебных ошибок - одна без анализов заподозрила у меня гистоз и отправила в больницу, вторая не обратила внимание на результат УЗИ, третья результат УЗИ заметила, но выбрала не правильную тактику и детей я потеряла на 22 недели беременности - 5 февраля 2015 года. Мне было 40 лет и я думала, что моя жизнь закончилась! Я рыдала сутки напролет. Мысли о детях я больше не допускала.

 Но самое страшное было впереди - в начале апреля муж пришел с работы и сказал, что плохо себя чувствует п.э. ляжет пораньше. Мои уговоры вызвать врача были проигнорированы. Около 21 часа он сам попросил вызвать скорую - оказался микроинфаркт и его в ночь увезли в реанимацию. Я вернулась домой в пустую квартиру и мне было очень страшно - почему то в голове была мысль - вот случись сейчас со мной что нибудь и меня найдут через месяц по запаху... Утром пошла в больницу, звонить было страшно. С обеда мужа перевели в обычную палату - ужасный запах, нет штор, больных столько, что в коридорах лежат, краска облезает со стен - и это 12 километров от Москвы.  Мой муж лежал на кровати и казался таким маленьким и беззащитным. Я увидела, что медсестра уходит с таблетками в какую то более приличную дверь. Оказалось, что там платные 2 палаты и одна была свободна! Правда удобства со всеми на этаже, но это уже были мелочи. Главное, что он будет там один, а не восьмым в палате. Мужу поставили стенд и он через месяц вернулся домой. Я поняла, что надо ценить друг друга, что мы самые близкие друг другу люди и можем положиться только друг на друга.

 Видимо эта ночь, когда его увезли в реанимацию что то поменяла в моем сознании - мысль о ребенке потихоньку стала возвращаться. Я стала робко мечтать. Потом сказала мужу, что может нам еще раз попробовать? Сначала он не хотел и слышать об этом. Но через пол года мы стояли на консультации в клинике. Все как то шло не так - то цикл сбивался, то киста появлялась. Но мой настрой был таков - Делай, что должно и там как Бог даст.

 Перед переносом мы опять посетили Израиль и мололись о малыше. И Бог услышал нас - доченька родилась когда мне исполнилось 42 года. и я каждый день благодаря Бога за доченьку, за мужа, за то что все мои близкие живы и по возможности здоровы. Я не думала, что дети - это так сложно, но и интересно смотреть на их развитие. Жалко, что все мои родственники и друзья детства и студенчества остались в моем городе детства и юности. Здесь помощников нет, но у меня есть муж, который помогает с дочкой. Конечно мы тоже ругаемся и можем накричать друг на друга - ведь мы уже не очень то молоды и устаем и хочется побыть наедине с собой, а когда у тебя маленький ребенок, то у тебя куча дел и забот. Но мы с ним столько прошли, что все равно ближе друг друга у нас никого нет. Вот только мое убеждение юности - получить образование, выйти замуж, обзавестись жильем и потом ребенок уже не такое убедительное...

Edited November 8, 2019 by ежик из тумана

[сиреневое счастье 24049]

15 минут назад, ежик из тумана сказал:

Муж периодически размещал свое объявление о поиске работы на авито (это был 2001 год и компьютеры были мало у кого). И

А авито тогда вообще не было ни у кого- его просто не было... 

 

[Конди 23515]

@ежик из тумана, что такое "п.э"? 

[Леночка В. 11654]

5 часов назад, сиреневое счастье сказал:

А авито тогда вообще не было ни у кого- его просто не было... 

 

И ошибки у педагогов  смешные.

[бурка 12559]

6 часов назад, ежик из тумана сказал:

тубаретки были по 1000 р - как сейчас помню, а рядом продавали ведра

ТУбАретки это просто высший класс! Наверное поэтому и такие дорогие. Табуретки гораздо дешевле стоят, вы бы их лучше посмотрели.

 

[ежик из тумана 56]

25 минут назад, Леночка В. сказал:

И ошибки у педагогов  смешные.

Вот именно из-за того что пишу с ошибками я не пошла работать педагогом.

1 минуту назад, бурка сказал:

ТУбАретки это просто высший класс! Наверное поэтому и такие дорогие. Табуретки гораздо дешевле стоят, вы бы их лучше посмотрели.

 

Теперь уже в этом надобности нет.

2 часа назад, Конди сказал:

@ежик из тумана, что такое "п.э"? 

Поэтому 

6 часов назад, сиреневое счастье сказал:

А авито тогда вообще не было ни у кого- его просто не было... 

 

Действительно ошиблась - была газета "Из рук в руки"

[Конди 23515]

8 минут назад, ежик из тумана сказал:

Поэтому

Простите, более идиотского сокращения я ещё не видела. Прошу отредактировать ваш пост самостоятельно. 

[Weisses blut 946]

Бейте меня, гоните, насмехайтесь надо мной. Появлюсь через пару лет, подкину еще ..вна на вентилятор.

Edited November 5, 2020 by Weisses blut

[сиреневое счастье 24049]

9 минут назад, Weisses blut сказал:

Так получилось, что после развода с первым мужем, двое наших сыновей остались с ним. Так решил суд, я, не имея даже временной регистрации, ничего не могла сделать п

Это Ёжик из тумана вернулся?

Или в этой ветке все сочиняют подобные сериальные сюжеты?

 

[Weisses blut 946]

11 минут назад, сиреневое счастье сказал:

Это Ёжик из тумана вернулся?

Я не понимаю, о ком речь. Я здесь очень давно, в основном, в качестве читателя. Хотя про первый развод, помнится, рассказывала здесь.

Если Вы считаете, что в жизни такого не может происходить, я за Вас очень рада. Комплимент моей фантазии и способностям к сочинительству, признаюсь, довольно лестный. Но, к сожалению, всё это правда.

Edited November 5, 2020 by Weisses blut

[Женская логика 18454]

Только что, Weisses blut сказал:

Я не понимаю, о ком речь. Я здесь очень давно, в основним, в качестве читателя. Хотя про первый развод, помнится, рассказывала здесь.

Если Вы считаете, что в жизни такого не может происходить, я за Вас очень рада. Комплимент моей фантазии и способностям к сочинительству, признаюсь, довольно лестный. Но, к сожалению, всё это правда.

Интересно, как Вы смогли оформить квартиру на материнский капитал будучи в браке и не выделив долю мужу? Собственно, развод нужно было оформлять ДО того, как воспользоваться капиталом. 

[Weisses blut 946]

Я не в браке. Развелась в декабре 2019. Штамп и св-во о разводе в ЗАГСе не выдали, но есть копия решения суда. Позже восстанавливала утеряный паспорт, в новом нет отметки о замужестве, как и никаких других.

[гостья31 9441]

А почему, я не поняла, не можете пользоваться льготами на младшую дочку, если есть прописка, какая разница на какого отца она записана, вы то мать, вы и продаёте на льготы? 

И как при разводе могли не выдать свидетельство о разводе? 

Edited November 5, 2020 by гостья31

[Weisses blut 946]

Только что, гостья31 сказал:

А почему, я не поняла, не можете пользоваться льготами на младшую дочку, если есть прописка,

Прописки пока нет, но этот момент не за горами. У ребенка по документам есть отец, который, в теории, мог уже оформить и получать всё, что полагается. То есть нужны будут от него справки. 

[гостья31 9441]

2 минуты назад, Weisses blut сказал:

Прописки пока нет, но этот момент не за горами. У ребенка по документам есть отец, который, в теории, мог уже оформить и получать всё, что полагается. То есть нужны будут от него справки. 

Зачем вам справка от отца, если вы в разводе? Вам нужно только одно, это свидетельство о разводе и остальные справки, но только ваши. 

Edited November 5, 2020 by гостья31

[Weisses blut 946]

1 минуту назад, гостья31 сказал:

Вам нужна только одно, это свидетельство о разводе и остальные справки, но только ваши. 

Я пока не занималась этим, поэтому не уверена на 100%, но, отцовство всё равно нужно будет оспорить, чтобы оформить не только какой-то возможный минимум, а всё, что положено. В том числе и Костя должен получать доплату на иждивенца.

[Магдала 21075]

1 час назад, Weisses blut сказал:

А есть вот такая семья, как у меня, где родители выбиваются из сил в попытках дать своим детям хотя бы то, что им необходимо.

Да? Конечно, сейчас уже поздно об этом говорить, но куда вам, в вашей ситуации, был четвёртый ребёнок, когда старшие раскиданы по бабушкам, Костя ваш на инвалидности и негде жить?