Jump to content
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Капризулька

Рожать ли детей, если плохо с жильем и нет денег

Recommended Posts

2 часа назад, Эдда сказал:

Первое время после развода она даже просила бывшего мужа "сделать" ей ребенка, безо всяких обязательств с его стороны, но он на это не пошёл. 

Правильно сделал. Потому что потом с вероятностью 9 из 10 под лозунгом "Мало ли что я там говорила, ребёнок-то ни в чём не виноват!" она потребовала бы финансового участия отца в жизни ребёнка, встреч отца с ребёнком и т. д., и т. п.

Опять же, актуальной жене это явно не понравилось бы. Да и самому вряд ли спокойно бы спалось.

  • Upvote 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Ленточка в косе сказал:

Пока в декрете - нереально. Или же идти неофициально работать будучи в декрете.

Сейчас без мужа я не справлюсь. Хотя бы потому, что придется снизить уровень жизни старшей дочери. Есть подушка небольшая. Но есть еще двое детей и ипотека не погашена. Пособие по бухгалтерии - максимальное. Но его даже на ипотечный платеж мне не хватит.

 

3 часа назад, Ленточка в косе сказал:

Мы планировали. Долго достаточно. И зарплаты хорошие, и стабильность.

Это второго вы планировали. 

А первого ребенка родили в 19 лет, если я не путаю. Без мужа. Помню вашу историю. И как-то не пугало, что ни лужайки, ни квартиры, ничего нет. 

3 часа назад, Эдда сказал:

Моя знакомая вышла замуж за мужчину младше себя на 6 лет. К тому моменту она имела 2 наследственных квартиры в Москве, в одной жила с мужем, вторую сдавала, сама не работала.

И все ждала каких-то идеальных условий для рождения ребенка. 

А знакомая осталась одна, детородный возраст уже на исходе, ей за 40.  Жалеет о потерянном муже, об отсутствии детей. Но ничего уже не вернёшь.

Это называется повышенная тревожность. Боялась просто. 

Могла сделать ЭКО, даже в возрасте за 40. 

Понимаю, если боятся, когда ничего нет. Но когда есть две наследные квартиры, то чего бояться? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
45 минут назад, Фортуната сказал:

А первого ребенка родили в 19 лет, если я не путаю. Без мужа. Помню вашу историю. И как-то не пугало, что ни лужайки, ни квартиры, ничего нет. 

Ну лично мое мнение, лучше родить в 19, чем не родить вообще. Да, в идеале с мужем, образованием и жильем, но жизнь такая штука...

Сужу по группе своего ребенка - все родители в браке, кроме одного ребенка - там родители в так называемом гражданском. 

Лично я без мужа рожала бы или по молодости-глупости, или уже если бы совсем возраст поджимал. Папа очень нужен во всех планах - и для ребенка, и морально, и материально. Ну или хотя бы свое жилье и поддержка родителей. Иначе будет очень-очень тяжело и к этому нужно будет быть готовым. 

  • Like 1
  • Upvote 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Фортуната сказал:

А первого ребенка родили в 19 лет, если я не путаю. Без мужа. Помню вашу историю. И как-то не пугало, что ни лужайки, ни квартиры, ничего нет. 

В 19 лет нет главного - опыта и житейской мудрости. Ну вот как-то так да. Безусловно, есть продуманные барышни, есть те, кому вбили на подкорку, а есть молодые девчонки, которым ну не хватило опыта. И в 19 это нормально. Гораздо непонятнее, когда в никуда рожаю.т взрослые дамы, в возрасте к 30 и старше. 

  • Upvote 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Данжи сказал:

В 19 лет нет главного - опыта и житейской мудрости. Ну вот как-то так да. Безусловно, есть продуманные барышни, есть те, кому вбили на подкорку, а есть молодые девчонки, которым ну не хватило опыта. И в 19 это нормально. Гораздо непонятнее, когда в никуда рожаю.т взрослые дамы, в возрасте к 30 и старше. 

А мне понятнее. Часики пресловутые. Моя бабушка тоже в мой адрес такого желала, мол родила бы хоть без мужа. 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
8 минут назад, Реинкарнация сказал:

Ну лично мое мнение, лучше родить в 19, чем не родить вообще. Да, в идеале с мужем, образованием и жильем, но жизнь такая штука...

Ну, если в таком контексте рассматривать, то да. Но все равно я считаю, что рановато. У меня так одна знакомая родила в 19, потом сказала, что ее контролировали родители, раз родила, значит, смотри, никаких тебе больше свиданий. А ей уже под 30 было. 

Только что, Данжи сказал:

В 19 лет нет главного - опыта и житейской мудрости. Ну вот как-то так да. Безусловно, есть продуманные барышни, есть те, кому вбили на подкорку, а есть молодые девчонки, которым ну не хватило опыта. И в 19 это нормально. Гораздо непонятнее, когда в никуда рожаю.т взрослые дамы, в возрасте к 30 и старше. 

Я как-то сказала маме давно, что хорошо родить молодой, просто так сказала, без задней мысли, мама не поняла, стала выговаривать, что это плохо и позорно, рожать без мужа. Только с мужем надо и в браке. 

А к 30 почему рожают и в никуда. Ну вот не всем же дано быть успешной в успехе. Может дама ждала свои Алые паруса или строила карьеру, потом бац и 30 лет. В 30 лет поняла, что поезд уходит, и надо успеть родить. 

Мне тут не понятно, почему местные морализаторы решают, кому рожать, а кому не рожать. Я считаю, если есть желание, то надо рожать, хотя бы одного ребенка.

Edited by Фортуната
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Фортуната сказал:

или строила карьеру

Ну если карьеру строила, значит уже что-то  построила и уже заработала на содержание ребёнка по-любому. Почему бы и не родить?

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Фортуната сказал:

А к 30 почему рожают и в никуда. Ну вот не всем же дано быть успешной в успехе. Может дама ждала свои Алые паруса или строила карьеру, потом бац и 30 лет. В 30 лет поняла, что поезд уходит, и надо успеть родить

Ладно, фиг с ними, 18-19 лет, ну, глупенькие девочки, получилась беременность, родила. Единицы осознанно рожают в таком юном возрасте. 

Но в 30, когда ничего за душой нет, "для себя", мне этого никогда не было понятно. Особенно, когда в качестве мотиватора стоит " Надо". Кому? Зачем? 

  • Like 2
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
Только что, Лавка антиквара сказал:

Ну если карьеру строила, значит уже что-то  построила и уже заработала на содержание ребёнка по-любому. Почему бы и не родить?

Не у всех получается. Вот она мечтает, чтобы ее повысили, а не повышают. То есть желание есть, а ее не замечают или своих продвигают. 

А в 30 ее накрыло и она переключилась на то, что надо успеть стать матерью. У меня так одна знакомая, в вузе была суперуспешной, красный диплом, активистка. Супер амбициозная, а вот в карьере ей не везет, не продвигают дальше, хоть она из всех сил старается. Я об этом бы не узнала, но она пост написала в соцсети, чего она достигла к тридцати лет, типа, все люди растут в карьере, многие знакомые уже руководители в 30 лет, а она просто планктон. :1eye: Такую тираду написала, я поняла, что она переживает из-за этого. Потом на свое материнство переключилась через какое-то время. Не знаю, в браке она родила или нет. 

Только что, Верхотура сказал:

Ладно, фиг с ними, 18-19 лет, ну, глупенькие девочки, получилась беременность, родила. Единицы осознанно рожают в таком юном возрасте. 

Но в 30, когда ничего за душой нет, "для себя", мне этого никогда не было понятно. Особенно, когда в качестве мотиватора стоит " Надо". Кому? Зачем? 

Ну, вам этого не понять. Когда есть осознанное желание материнства. Не то, что "надо", а просто хочу ребенка и все.

Я не понимаю, почему одним в 19 простительно, а другим в 30 не позволительно? 

Они у вас деньги просят? Нет. На нет и суда нет. 

Edited by Фортуната
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 минут назад, Фортуната сказал:

Я не понимаю, почему одним в 19 простительно, а другим в 30 не позволительно? 

В 19 ещё можно объяснить неопытностью, отсутствием житейской мудрости. В 30 бессознательно рожать в никуда - это просто глупость. Надеяться на 80-летних стариков - безответственность. Ждать милости от кого-то, кто впряжется помогать, содержать - это вообще ни в какие рамки. 

  • Like 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Верхотура сказал:

В 19 ещё можно объяснить неопытностью, отсутствием житейской мудрости. В 30 бессознательно рожать в никуда - это просто глупость. Надеяться на 80-летних стариков - безответственность. Ждать милости от кого-то, кто впряжется помогать, содержать - это вообще ни в какие рамки. 

А кто это решает, рожать женщине или нет, вы? Вы себя Господом Богом объявили? 

Вы тоже не рожаете, хотя вроде квартиру вашу достроили. А почему не рожаете? Вы убежденная чайлдфри? Просто я не понимаю вашу позицию. 

В никуда - это как? У обсуждаемого автора есть деревенский дом, даже если она рожала бы без мужа.

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
37 минут назад, Фортуната сказал:

А почему не рожаете?

Мне не надо. 

 

37 минут назад, Фортуната сказал:

В никуда - это как? У обсуждаемого автора есть деревенский дом, даже если она рожала бы без мужа

Не её дом. Далее, что там ей с зарплаты в 13000 по пособиям причитается? Жить за счёт бабушки с дедушкой? В 30+ лет? Серьёзно? 

  • Like 2
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Верхотура сказал:

Мне не надо. 

А другим надо. При этом не осуждают тех, кто чайлдфри. 

Но и не лезьте тогда со своими установками к тем, кто хочет рожать. Если есть желание - пусть рожают. 

  • Like 3
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Мне, честно говоря, жаль женщин, кто хотел ребёнка, но не смог позволить по финансовым причинам.

У меня есть дальняя родственница. Она с родителями приехала из одной бывшей республики, там все продали, тут хватило  четверым на однушку и долгов куча. А работающих было она и ее отец,  мать на инвалидности, а бабушка старенькая уже. 

Замуж она выходила, но муж начал пить, развелись. Потом умерла бабушка и отец, и они стали с мамой жить вдвоём в однушке. Мама ее очень тяжело болела и до сих пор болеет - астма, диабет, ходит плохо. Но держится, пережила мужа более здорового. 

Теперь родственнице уже за 40, выбилась в небольшие начальницы, мужчина есть, а ребёнка так и нет.

Может, ей, конечно, характера не хватило, удачливости, или зря так сильно цеплялась за родительскую семью, надо было ехать в большой город, там бы и работу могла лучше найти и мужа хорошего, жилье свое бы купила.

По характеру она воспитанная, скромная, добрая и детей любит. Но вот с племянниками много возится только двоюродными. 

 

Edited by Флорика
  • Like 1
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
Только что, Верхотура сказал:

Не её дом. Далее, что там ей с зарплаты в 13000 по пособиям причитается? Жить за счёт бабушки с дедушкой? В 30+ лет? Серьёзно? 

Это ее дело. Значит, выйдет с декрета и пойдет зарабатывать. Или мужчину себе будет искать. Более того, автор вроде не плохо устроилась, даже лучше, чем предполагала. Родила в браке, ипотеку с мужем взяли.

Вам есть дело до других? Она вам кто? Младшая сестра? 

Edited by Фортуната
  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Фортуната сказал:

Вам есть дело до других?

Есть тема на форуме, её и обсуждаем. Что не так? 

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
Только что, Верхотура сказал:

Есть тема на форуме, её и обсуждаем. Что не так? 

Вы не оБсуждаете, а оСуждаете женщин, которые хотят родить, но нет финансовой возможности. При этом никто вас не притыкает тем, что вы чайлдфри. 

У автора есть муж, ребенок рожден в браке. К автору какие претензии? 

Только что, Флорика сказал:

Теперь родственнице уже за 40, выбилась в небольшие начальницы, мужчина есть, а ребёнка так и нет.

Может, ей, конечно, характера не хватило, удачливости, или зря так сильно цеплялась за родительскую семью, надо было ехать в большой город, там бы и работу могла лучше найти и мужа хорошего, жилье свое бы купила.

При большом желании, может родить и в возрасте за 40. Эко сделать. Или усыновить. Значит, не очень хочет. Или здоровье не позволяет или страхи какие-то.

Тут не только финансовые причины, а еще и чувство долга перед семьей.

Edited by Фортуната
  • Like 1
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Фортуната сказал:

Вы не оБсуждаете, а оСуждаете женщин, которые хотят родить, но нет финансовой возможности.

Кто хочет, ищет и реализует возможности, а не уповает на мифические лужайки. И не плачется потом, что всё плохо и как жить. 

Возьмите, к примеру @Белый орикс,  с рождением ребёнка люди существенно повысили и доходы, и уровень жизни, сами себе лужайку пресловутую создали, не ждали, когда на них она свалится. 

4 минуты назад, Фортуната сказал:

При этом никто вас не притыкает тем, что вы чайлдфри

Могут и "притыкать", и что? 

 

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
26 минут назад, Фортуната сказал:

Но и не лезьте тогда со своими установками к тем, кто хочет рожать.

Кто к кому лезет? Есть тема, её и обсуждаем. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Верхотура сказал:

Кто хочет, ищет и реализует возможности, а не уповает на мифические лужайки. И не плачется потом, что всё плохо и как жить. 

А вот с этим согласна. Но у всех жизнь разная и возможности тоже разные. 

У меня есть одна знакомая, которая родила "для себя" в возрасте за 30 лет. Ни разу от нее не слышала нытья. И ни разу она не пожалела, что родила ребенка. 

Может кому-то и радостно жить одной и без детей, а кому-то нет. Каждый делает сам свой выбор.

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
31 минуту назад, Флорика сказал:

Теперь родственнице уже за 40, выбилась в небольшие начальницы, мужчина есть, а ребёнка так и нет

Знаете, я Вам так скажу - те, кто действительно хочет детей, рожают и в трудных условиях, и преодолевают. Не могут родить - усыновляют. Потому что действительно ХОТЯТ ребёнка. Если ищут причины - значит не особо и надо было. Отговорки и не более того.

 

35 минут назад, Флорика сказал:

Но вот с племянниками много возится только двоюродными. 

Не показатель совершенно. Я уже не раз говорила - чужих детей любить проще простого. Повозился, понянькался и обратно родителям вручил. Ответственности за них не несёшь, проблемы их не решаешь. И никакой головной боли. 

  • Like 7
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, Фортуната сказал:

И ни разу она не пожалела, что родила ребенка.

Эм.. С дочерью переживали очень тяжёлые времена. И ни разу я не пожалела, что родила её, хотя без ребёнка было бы несравненно легче в финансовом плане, но и жизнь была бы другая. 

И без сына было бы больше денег, кто бы спорил, но как без них двоих жить - не представляю.

9 часов назад, Лавка антиквара сказал:

те, кто действительно хочет детей, рожают и в трудных условиях, и преодолевают.

И временами мне жалко детей таких родителей, которые вопреки здравому смыслу увеличивают количество детей, не имея даже квадратных метров для них.

Возможно, уже писала, повторюсь.

У меня был замечательный студент Ромка. Не мечта преподавателя - не круглый отличник, даже тройки были не редкость, но хороший как человек. Спокойный парень, разумный, с неплохим чувством юмора, постоянный участник всех техникумовских мероприятий, засиживался с нами допоздна, иногда шли вечером домой вместе - живем в одном районе.

Ромкина семья жила в многоэтажной малосемейке. Кто не знает что это такое - это квартиры площадью 30 кв.м., их 16 (!) на этаже, 9 этажей. Этакий человейник. Строился дом при СССР, планировался для молодых бездетных семей, с одним ребёнком уже вставали на очередь на расширение. Ромкина семья не успела получить квартиру, продолжали жить в тесной квартирке. Про ипотеку тогда ещё если и слышали, но была чем-то диковинным, на кредит денег не было. Зато было очень большое желание пяточек, и у Ромки появилась сестрёнка. Маткапитал тогда не давали, Рома, его сестра и родители так и жили на 30 кв.м.

Когда Рома пришёл в техникум - сестре было около 10 лет, школьница. Тесно? Не то слово. Друзей не привести - половина беды, разнополые дети на такой площади - вот где проблема. Рома старался как можно меньше бывать дома, чтобы не мешать. В конце концов устроился сторожем в детский садик, ночами там уроки делал, малышам карандаши точил. Может, поэтому и учился средне, голова-то светлая у него, умница.

Родители осуществили свою мечту, родили второго, преодолевая сложные условия. Как к этому относилась сестра Ромы - не знаю. Ромка как-то проговорился, что у каждого его ребенка будет своя комната, обязательно. Видимо, несладко ему было, хотя претензий к родителям не высказал ни разу. 

  • Like 5
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
42 минуты назад, Верхотура сказал:

Возьмите, к примеру @Белый орикс,  с рождением ребёнка люди существенно повысили и доходы, и уровень жизни, сами себе лужайку пресловутую создали, не ждали, когда на них она свалится. 

Так ребенок выступает своего рода локомотивом. По крайней мере, так было у нас. Первый декрет - первая ипотека, второй декрет - вторая ипотека. Есть стимул, есть цель.

Я под этим и подразумеваю пресловутую лужайку. Когда сгруппировались, сконцентрировались и заработали, спланировали, улучшили свою жизнь. 

Мы заранее до беременности ничего такого особенного не планировали, а как узнали о :) предстоящих "чудах", так сразу мозг заработал в нужном русле.

Это всё равно, как сейчас живём в расслабленном режиме: тратим, ни на что особо крупное не копим. Муж шутит, что, чтобы деньги не улетали в трубу, нужно взять ипотеку. В этом есть рациональное зерно.

Должна быть цель.

Edited by Капризулька
  • Like 4
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Реинкарнация сказал:

А мне понятнее. Часики пресловутые.

Ну часики, и что? Ну не будет ребенка, и? Земля налетит на небесную твердь? Я, правда, не понимаю вот этой установки про часики и надо ребенка. 

Как-то, был момент, меня перекрыло - бенная я, нищасныя, бесплодная, ааааа. Это я уже во втором браке была. А потом подумала: ну и чо я ною? Все относительно здоровы, никто не помирает. Настолько хочется ребенка, что прям сил нет? Можно усыновить. Но как посмотрела на все бумаги-условия... А не больно-то и хотелось ребенка. 

Сына я люблю и очень рада, что он пришел в нашу семью. Но если бы судьба развернулась иначе, то все было бы иначе. 

У меня есть приятельница, девочке слегка за 30. Своя квартира, неплохая работа, до этого года много путешествовала по миру, сейчас - по России. Честно говорит, что если б был муж, то, возможно, родила бы в семье. Но чисто для себя не хочет и не видит смысла.

Моя любимая тетушка в свое время не вышла замуж и не стала рожать. Ибо стесненные жилищные условия да и, по факту. как я понимаю, оно ей и не особо было надо. 

2 часа назад, Фортуната сказал:

А к 30 почему рожают и в никуда. Ну вот не всем же дано быть успешной в успехе. Может дама ждала свои Алые паруса или строила карьеру, потом бац и 30 лет. В 30 лет поняла, что поезд уходит, и надо успеть родить. 

Опять, же надо зачем? К сожалению, я наблюдала немало вот таких детей, которых родили, потому что надо... Скажем так, люди с не особо счастливым детством, дикими комплексами и зачастую вбитыми установками от  доброй мамы, что она положила на него, неблагодарного ребенка, жизнь. Ну и вот зачем вот это все?

Безусловно, каждый решает сам. Хочется родить, вон, бабулька и в 60 с хвостом родила или в 50, не помню точно. Про которую везде писали. что там грустно и с финансами и, по ходу, с головой. 

Детей нужно любить и понимать, куда и на что ты тащишь ребенка. В 19 лет еще понятна вера в розовых пони и добрый мир. К 30, как правило, розовые очки разбились... 

2 часа назад, Фортуната сказал:

Мне тут не понятно, почему местные морализаторы решают, кому рожать, а кому не рожать. Я считаю, если есть желание, то надо рожать, хотя бы одного ребенка.

Ну вот, допустим, меня еще с год назад накрывало желание родить второго. Но объективно - это нонсенс. Потому что возраст и здоровье. Да, финансово напряжно было бы, но решаемо. А вот по здоровью...

Прекрасно, когда желания совпадают с возможностями. Это отлично. Но если несовпадение, то стоит крепко задуматься и просчитать, как вывозить.  

  • Like 5
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
32 минуты назад, Данжи сказал:

Ну часики, и что? Ну не будет ребенка, и? Земля налетит на небесную твердь? Я, правда, не понимаю вот этой установки про часики и надо ребенка. 

У меня не было установки, но детей очень хотел муж. Его бы воля, у нас бы было их уже с десяток. Без детей - не семья. Впрочем, это наше общее понимание полноценной семьи: если нет проблем со здоровьем, то вышла замуж и продолжи род, как-то так. Это, конечно, всё оговаривается на берегу.

Он работает и зарабатывает, по дому много помогает, готов заниматься с детьми в своем мужском понимании: прогулки, путешествия, спорт, рыбалка и прочее. Не всегда это возможно, особенно с мелким. Эмоций будет через край, ровно, как и соплей через день-два, у нас всех (у детей особенно) слабая носоглотка (это семейное). Мне потом расхлёбывать.

Я менее энергичная, чем муж, более беспокойная. Здоровье опять же...

А ещё морально тяжело переживать, когда старший с прогулок приходит в половине третьего ночи, когда у младшего 39 и 5, и никак не спадает.

Дети - большая радость и большая ответственность. Морально это даже более затратно, ИМХО, чем материально. Поэтому двое: мальчик и ещё мальчик.

Edited by Капризулька
  • Like 5
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×