Jump to content
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Guest долли

Человек и закон. Помощь юриста.

Recommended Posts

12 минут назад, Нюра Вадимовна сказал:

Мне просто интересно, какой отношение имеет наследник к этой расписке. Именно по закону. Я всегда считала что наследовать можно жилье, машину, деньги и тому подобное. 

Наследуется всё, кредиты и долги в том числе. 

 

ГК РФ Статья 1175. Ответственность наследников по долгам наследодателя

1. Наследники, принявшие наследство, отвечают по долгам наследодателя солидарно (статья 323).

Каждый из наследников отвечает по долгам наследодателя в пределах стоимости перешедшего к нему наследственного имущества.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Белый орикс сказал:

Наследуется всё, кредиты и долги в том числе. 

 

ГК РФ Статья 1175. Ответственность наследников по долгам наследодателя

1. Наследники, принявшие наследство, отвечают по долгам наследодателя солидарно (статья 323).

Каждый из наследников отвечает по долгам наследодателя в пределах стоимости перешедшего к нему наследственного имущества.

Тут немного не то. Наследник стал кредитором, получается. Он не должник. 
А почему не может наследник наследовать долговые обязательства (или как там это называется)? Фактически, это те же деньги. Какая разница, лежат они на счёту умершего или отданы другому человеку по расписке?

Или должник таким образом хочет ловко соскочить с отдачи долга?

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 минут назад, Белый орикс сказал:

Каждый из наследников отвечает по долгам наследодателя в пределах стоимости перешедшего к нему наследственного имущества.

Наташа, я про то что наследник требует долг по расписке с должника. 

7 минут назад, Кошка Шрёдингера сказал:

почему не может наследник наследовать долговые обязательства (или как там это называется)? Фактически, это те же деньги. Какая разница, лежат они на счёту умершего или отданы другому человеку по расписке?

Или должник таким образом хочет ловко соскочить с отдачи долга?

Там просто часть денег была отдана при жизни заимодавца, в расписке это не указано, потому что человек умер внезапно, но есть свидетель, он был в суде, но его мнение суд не учёл. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, Кошка Шрёдингера сказал:

Наследник стал кредитором, получается. Он не должник.

Только что, Нюра Вадимовна сказал:

Наташа, я про то что наследник требует долг по расписке с должника.

Да, не то нашла.

Вот 

Кому выплачивать долг умершего кредитора? - довольно подробно расписано всё. Все права кредитора перешли наследникам, им теперь должник отдаёт то, за что писал расписку. 

 

1 минуту назад, Нюра Вадимовна сказал:

Там просто часть денег была отдана при жизни заимодавца, в расписке это не указано, потому что человек умер внезапно, но есть свидетель, он был в суде, но его мнение суд не учёл.

Наличными из рук в руки?

Подавать апелляцию, если сумма значительная. 

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
17 минут назад, Белый орикс сказал:

Наследники, принявшие наследство, отвечают по долгам наследодателя солидарно (статья 323)

А это туту причем? Вопрос не в этом был.

Есть статья 1112  Гражданского кодекса. Там все написано.

2 минуты назад, Нюра Вадимовна сказал:

но есть свидетель, он был в суде, но его мнение суд не учёл. 

Должно быть документальное подтверждение.

Edited by Spa
  • Like 1
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Нюра Вадимовна сказал:

Наташа, я про то что наследник требует долг по расписке с должника. 

Там просто часть денег была отдана при жизни заимодавца, в расписке это не указано, потому что человек умер внезапно, но есть свидетель, он был в суде, но его мнение суд не учёл. 

 

Свидетель может быть заинтересованным лицом, а также подложным. Нужны очень весомый доказательства, чтобы суд это учёл.

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, Нюра Вадимовна сказал:

Наташа, я про то что наследник требует долг по расписке с должника. 

Там просто часть денег была отдана при жизни заимодавца, в расписке это не указано, потому что человек умер внезапно, но есть свидетель, он был в суде, но его мнение суд не учёл. 

Да, все правильно. Наследуются все имущественные и неимущественные права (кроме непосредственно связанных с личностью, но это не тот случай), так что право требовать долг также наследуется. Что касается свидетеля, то законом запрещено принимать свидетельские показания в том, что касается передачи денег. Это не прихоть суда. 

  • Downvote 1
  • Thanks 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Здравствуйте! У меня такая ситуация... Если кратко - я поругалась с охранником на работе (сфера ЖД). И написала жалобу в книгу жалоб. А он написал на меня вроде как жалобу за клевету внимание - в транспортную прокуратуру! Сегодня звонил парень, попросил завтра прийти. Вот думаю - идти или нет. Повестки не было, по телефону. Про якобы клевету это мне звонивший сказал. Но я намерена идти к адвокату чтобы помог составить заявление в мировой суд. А вот насчёт завтрашней прокуратуры - не знаю. Подскажите пожалуйста. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, Концентрация счастья сказал:

вот насчёт завтрашней прокуратуры - не знаю. Подскажите пожалуйста. 

Сходи, Люд. Почитаешь что этот мудень написал. Ничего страшного для тебя там не будет, транспортная прокуратура не разбирает конфликты между служащими. Скорее всего, с тебя возьмут объяснение, и отпишутся что нет состава преступления. 

В крайнем случае передадут дело в районный отдел полиции, там тоже всех опросят и отпишутся. 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
41 минуту назад, Нюра Вадимовна сказал:

всех опросят и отпишутся

Ну да, стандартная процедура: поступила жалоба, надо взять объяснения и дать отписку. Если не пойти, в конечном итоге вызовут повесткой.

А в объяснительной обязательно указать, что был конфликт и у охранника предвзятое отношение, он пишет жалобы из чувства мести.

Edited by Белая Медведица
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Белая Медведица сказал:

он пишет жалобы из чувства мести.

Именно так. Я настояла тогда на вызове полиции. Конфликт произошел из-за того что, я, имея пропуск и удостоверение с печатями РЖД (ФПК точнее), хотела пройти напрямик через пригородный вокзал в город. Тут выбежал этот сесюрити и стал меня не пускать. Я настояла на вызове полиции и его начальницы. Они напару с ней реально выпрашивали полицейских, чтобы те на меня хоть что нибудь выписали (правда не могли определиться что именно - то ли то, что я была без маски, толи за отсутствие сигнального жилета, толи за попытку пройти через зону транспортной безопасности (хотя, повторюсь, у меня был пропуск, я не отказывалась показать паспорт и пакет с вещами) 

Полицейские меня упрашивали, девушка пожалуйста, не нужно ругаться, вернитесь назад, обойдите кругом. В конце концов я вернулась, эти двое чепушил уходили с видом победителей. Я обошла круг, надела маску, кинула пакет в машину ииии.... вернулась к ним. И накатала жалобу за то, что трогали меня руками, что науськивали полицейских. Вот итог. Иду в прокуратуру. Там обязательно напишу встречную жалобу. Получу зп, схожу к адвокатам, чтоб составили грамотно заявление в мировой суд. 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сходила я. Мне даже не дали ознакомиться с писульками этого чудака. И не дали его инициалов для написания заявления. Правда, подсказали куда и как обратиться, чтобы узнать. Напечатал объяснение и расписалась. Правда, подробности конфликта не печатал. В общих чертах. 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Буду пробовать подавать в суд на признание недействительным брачный договор с бывшим. В интересах детей. Начинаю читать что и как...

Пожелайте удачи пожалуйста...

 

  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 минут назад, На Работе сказал:

Пожелайте удачи пожалуйста.

Ветка пожеланий в ОВД, здесь  - консультации по юридическим моментам. Нужна?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Хочу обратиться с вопросом в ветку. История произошла такая: в ноябре муж очень тяжело заболел, в результате получил 2 группу инвалидности, с работы уволили по состоянию здоровья, с марта получает пенсию по инвалидности, тогда же встал на биржу труда. И вот вчера в центре занятости населения, выяснилось, что он все это время состоял на бирже незаконно, так как зарегистрирован как самозанятый. Первой мыслью было то, что это какая-то нелепая ошибка. Но оказалось, что сейчас для того, чтобы стать самозанятым достаточно зарегистрироваться с домашнего компьютера в личном кабинете налогоплательщика "Мой налог".

Стали поднимать историю посещений браузера и поняли, что в тот день, когда произошла регистрация в этом личном кабинете, он платил налог за квартиру и за машину. Повторюсь, что человек в тот момент находился в тяжелом физическом состоянии, через три дня после этого его госпитализировали. В итоге он ошибочно зарегистрировался, как самозанятый. Почему это произошло? Для того, чтобы заплатить налоги, нужно зайти на сайте налоговой службы в раздел, который называется "Личный кабинет налогоплательщика". Чтобы зарегистрироваться, как самозанятый, достаточно зайти на этом же сайте в раздел, который называется "Личный кабинет налогоплательщика "Мой налог", и ты автоматически становишься на учет, как самозанятый. Оформление страниц личных кабинетов идентичное. Вход и в один, и в другой кабинет осуществляется с госуслуг. Человек банально ошибся, и понятно, что сейчас это уже никак не доказать. 

В итоге нам сейчас предстоит вернуть все денежные средства, которые ему были выплачены с марта. Вопрос такой: можно ли доказать, что человек не осуществлял никакой деятельности, как самозанятый индивидуальный предприниматель и получал пособие по безработице легально, а не пытался обмануть государство. Мы никогда не сталкивались с судами, и приходим к тому, что бодаться против федеральных законов у нас нет здоровья. Для нас вообще слово "суд" - слово страшное, тем более, что если ЦЗН передаст дело в суд, то это, как нам объяснили, будет уголовное дело по факту мошенничества. 

Прошу прощения, наверное сообщение получилось сумбурным, у меня правда сейчас каша в голове. Мысль о том, что мы, оказывается, стали мошенниками на старости лет, не дает покоя.

Edited by Вчерашний день

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Вчерашний день сказал:

Мысль о том, что мы, оказывается, стали мошенниками на старости лет, не дает покоя

Подождите. Я в другой стране живу, но у нас есть сайт министерства юстиции, где легко по коду ИНН запрашиваются данные.  И даже если вы, допустим, были зарегистрированы, а потом с регистрации снялись, это отражено.

И даже налоговский кабинет тянет данные о регистрации с этого сайта.

Так что стойте насмерть, что это ошибка в системе. 

1 час назад, Вчерашний день сказал:

можно ли доказать, что человек не осуществлял никакой деятельности, как самозанятый индивидуальный предприниматель и получал пособие по безработице легально, а не пытался обмануть государство.

Нужно доказать, что осуществлял. И регистрировался. Пусть доказывают.

 

1 час назад, Вчерашний день сказал:

Мы никогда не сталкивались с судами, и приходим к тому, что бодаться против федеральных законов у нас нет здоровья. Для нас вообще слово "суд" - слово страшное, тем более, что если ЦЗН передаст дело в суд, то это, как нам объяснили, будет уголовное дело по факту мошенничества. 

Я поняла.  Не бойтесь. Нигде никаких фактов о регистрации вашего мужа, как ИП нет, но нервы, конечно, попортят. 

Попробуйте ладком еще раз проговорить всё это в ЦЗН, и уверенно просите тогда передавать дело в суд. Галочка в налоговском кабинете -это чушь, а не аргумент.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Вчерашний день сказал:

Вопрос такой: можно ли доказать, что человек не осуществлял никакой деятельности, как самозанятый индивидуальный предприниматель и получал пособие по безработице легально, а не пытался обмануть государство.

Вы никак это не докажете. Деньги в любом случае придется вернуть.

1 час назад, Игоревна сказал:

Нужно доказать, что осуществлял. И регистрировался. Пусть доказывают.

А что доказывать-то? Все сведения в налоговой есть.

1 час назад, Игоревна сказал:

Нигде никаких фактов о регистрации вашего мужа, как ИП нет, но нервы, конечно, попортят

А они и не ИП, а самозанятый. Это разные вещи.

1 час назад, Игоревна сказал:

Попробуйте ладком еще раз проговорить всё это в ЦЗН, и уверенно просите тогда передавать дело в суд.

И с чем автор придет в суд?

1 час назад, Игоревна сказал:

Галочка в налоговском кабинете -это чушь, а не аргумент.

Еще какой аргумент. Это один из способов регистрации.

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Вчерашний день сказал:

Вопрос такой: можно ли доказать, что человек не осуществлял никакой деятельности, как самозанятый индивидуальный предприниматель и получал пособие по безработице легально, а не пытался обмануть государство

Встречалась с таким. У меня дочь - инвалид. Пыталась подработать на специальной платформе для инвалидов. Для этого регистрировалась как самозанятая. Когда с заработком не пошло, мы пошли вставать в  центр занятости.  Документы приняли, но при назначении пособия выявили самозанятость и в пособии отказали до снятия этого статуса.  Т.е.  они сами это проверяют. 2020 год, пандемия, но нашли-таки время и проверили.  По идее регламенты работы центров занятости во всех регионах должны быть одинаковые. Поищите регламент, может это их личный косяк.  И уж точно не Ваше мошенничество.

Во-вторых, все чеки и оплаты в адрес самозанятого проходят через тот же "Мой налог", т.е. доказать отсутствие деятельности за оспариваемый период проще простого.  Уголовка и мошенничество - это страшилки.  Но сначала всё-таки поищите кто должен был выявить статус - безработный или служба занятости сама отследить должна была.

Можно запрос им написать в личном кабинете, пусть дадут ссылку на регламент работы.

 

Мошенничество в данном случае - это предоставление заведомо ложных сведений.  Где-то была анкета с галочкой "являетесь ли Вы самозанятым" при регистрации в центре занятости?  Если не было такой галочки и его об этом никак не спрашивали (под фиксацию ответа) - значит обмана не было.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
31 минуту назад, Spa сказал:

Вы никак это не докажете. Деньги в любом случае придется вернуть.

Стоп, ещё не раз. А как у вас происходит регистрация ИП?

 

32 минуты назад, Spa сказал:

Еще какой аргумент. Это один из способов регистрации.

То есть , случайно поставил галочку и оа:па, ты попал? Чушь какая-то.

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Игоревна сказал:

Стоп, ещё не раз. А как у вас происходит регистрация ИП?

Это не ИП. Читайте внимательно.

6 минут назад, Игоревна сказал:

То есть , случайно поставил галочку и оа:па, ты попал? Чушь какая-то.

Ну случайно в личный кабинет сложно зайти... 

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, Spa сказал:

Ну случайно в личный кабинет сложно зайти... 

Вы не правы. Регистрация упрощена, если входить через Госуслуги, человек был уверен, что регистрируется в личном кабинете налогоплательщика, чтобы заплатить налог за квартиру. 

 

6 часов назад, Игоревна сказал:

То есть , случайно поставил галочку и оа:па, ты попал? Чушь какая-то.

Примерно так у нас и получилось.

Звонила сегодня на горячую линию по вопросам занятости, там все объяснили очень хорошо. Оказывается, не нужно ждать никакого суда, можно все оплатить в кассе ЦЗН. Обидно, конечно, что так получилось, но что поделать. Вот такое вот досадное стечение обстоятельств. 

6 часов назад, Тото Тоэто сказал:

Поищите регламент, может это их личный косяк. 

Я нашла. По регламенту проверяют только если ты подавал заявление онлайн.И после проверки могут отказать в регистрации. Если подавал в ЦЗН, то не проверяют.

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, Вчерашний день сказал:

Оказывается, не нужно ждать никакого суда, можно все оплатить в кассе ЦЗН. Обидно, конечно, что так получилось, но что поделать. Вот такое вот досадное стечение обстоятельств. 

Что оплатить? Извините, я живу в другой стране, часто обращаюсь к госсайтам , поэтому недоумеваю. 

Заявленная самозанятость, это же предпринимательская деятельность. Государство любит получать налоги, не спорю. Но! Каждый предприниматель сначала регистрируется у госрегистратора. Только после этого он может начать заявленную предпринимательскую деятельность.

Нет, я бы поспорила.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Скажите, а как человек,  получающий пенсию по инвалидности, может получать ещё и пособие по безработице? 

Edited by mamalyba

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Вчерашний день сказал:

Регистрация упрощена, если входить через Госуслуги, человек был уверен, что регистрируется в личном кабинете налогоплательщика, чтобы заплатить налог за квартиру. 

Человек читать должен то, что подписывает. Это же логично.

Да и налоги можно через госулуги оплачивать.

48 минут назад, Игоревна сказал:

Что оплатить?

Незаконно полученное пособие.

48 минут назад, Игоревна сказал:

Но! Каждый предприниматель сначала регистрируется у госрегистратора. Только после этого он может начать заявленную предпринимательскую деятельность.

Там написано, что человек зарегистрировался через личный кабинет налогоплательщика в качестве самозанятого. Для этого не нужно приходить в госорганы. 

49 минут назад, Игоревна сказал:

Нет, я бы поспорила.

О чем?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, mamalyba сказал:

Скажите, а как человек,  получающий пенсию по инвалидности, может получать ещё и пособие по безработице? 

Если рабочая группа, то можно и пособие по безработице получать.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×