Jump to content
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Леди Люкс

Отец поневоле. Платить алименты или вовремя предохраняться.

Recommended Posts

Не мышонок не лягушка, а не ведома зверушка:lol: Тёмная кареглазая и носатая зверушка :lol: 

Share this post


Link to post
Share on other sites
26 минут назад, Zadorinka сказал:

Само поведение женщины наталкивает на мысль, что здесь скорее развод какой-то.

Если развод, то это будет несложно выяснить и автору тогда не о чем печалиться. Зато впредь наука. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 минут назад, Ягодка опять сказал:

Если развод, то это будет несложно выяснить и автору тогда не о чем печалиться.

Так и я о том же. Пусть выяснит сначала что к чему, а потом уж печалится. А то человеку тест под нос сунули, он головушку сразу повесил и золотые в кармане принялся пересчитывать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Al.ru сказал:

Ребенка она решила оставить себе. А платить на него мне 20 лет. А хочешь сам воспитывать женись на женщине, которую толком не знаешь

О Господи. Дорогой @Al.ru предлагаю прекратить эту истерику, вдохнуть, выдохнуть и получить удовольствие от жизни, она не кончились. Незащищённый секс был? Был. Залёт случился? Случился. Что сейчас случится хорошего в реале, если вы будете с вашей партнершей обсуждать то, что вы нам вываливаете? Вы мечетесь, высказываете совершенно ненужные вещи (рассуждения о том, как легко сделать аборт), которые только распаляют вас и вторую сторону.

Женщина вам сказала хоть слово о ЗАГСе? Нет. Вы сами устроили панику - нихачу в ЗАГС. Так и она с вами не хочет, если умная. Зачем стремиться замуж за человека, который падает в обморок и начинает обзываться в текущих условиях? 

Я вижу такие варианты развития событий:

1. Вы спокойно общаетесь, говорите, что хотите стать отцом, но не готовы жениться, договариваетесь ходить с ней на УЗИ для определения сроков и точного знания о состоянии здоровья предполагаемого наследника. По дружески ведёте себя с беременной женщиной, без романтики или негатива. После родов сдаёте тест ДНК, ребёнок ваш, спокойно вписываетесь в свидетельство о рождении и потихоньку строите партнёрские отношения с матерью ребёнка, участвуете как воскресный папа, алименты платятся, идиллия, разум торжествует. 

Если ваша дама умная - этот вариант сработает на 2000%. Я б сама так родила с удовольствием, если б залетела. 

2. Вы (это можно все перевернуть ровно на 180 градусов, она тоже может так сделать) продолжаете негативить, представлять египетские казни на вашу голову и голову вашей партнерши, каждый из вас чего-то невыполнимого требует прям здесь и щас, 9 месяцев устраиваете взаимные истерики, она вас блокирует, потом идёт в суд и на Первый канал. Или после рождения ребёнка кто-то из вас другу устраивает блокировку, взаимное поливание грязью, дальше опять суды, прятанье друг от друга, шантаж ребёнком и алиментами, грязь, грязь, грязь. Все несчастливы, ребёнок болеет от того, что всю беременность мама мотала себе (или мотали ей) нервы. 

3. В течение беременности женщина понимает, что на хрен ей не сдался такой товарищ в качестве юридического партнёра на 18 лет и она пропадает из эфира. Запись в графе "отец" кроме права на алименты влечёт и юрправа отца на действия с ребёнком. Это тоже может быть геморроем. 

4. Ребёнок не ваш, когда дама в этом убедится сама и увидит ваш настрой на тест ДНК, сольется сама. 

5. Вы идёте по первому варианту, но дама не умна и хочет затащить вас в ЗАГС. Всё идёт по второму сценарию, но вы можете остаться на своём - поддержка в рамках разумного отношения к беременной женщине. Стоять твёрдо. После родов договариваться. Твёрдая спокойная уверенность в своих законных правах и обязанностях. 

К слову, в любом случае, если вы хотите тест ДНК - вы должны оплатить его сами. Орать - тебе нужны алименты, ты и оплачивай - это дно. 

  • Like 5
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
3 часа назад, Al.ru сказал:

Шутки здесь не уместны.

Ваше "ребенка не хочу" здесь неуместны ровно столь же.

Мужское "ребенка не хочу" заключается в пользовании презервативом. Точка. Это как раз тот момент, когда мужчина может самостоятельно обеспечить исполнение своего нежелания ребенка, своей собственной волей и собственным решением. Если ребенок уже зачался в теле женщины от вас, то все дальнейшие решения женщине и принадлежат.

Вы позорно просрали свой шанс на самостоятельное принятие решения. Теперь это будет сделано за вас.

От вас теперь - только содержание ребенка в установленном законом размере.

Вы не хотите ребенка. Ну и хрен с вами. Но родительский долг с вас это уже не снимет. И это решает за вас ЗАКОН, а не мать вашего ребенка.

Edited by Правая нога
  • Like 6
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Правая нога сказал:

Мужское "ребенка не хочу" заключается в пользовании презервативом. Точка.

Чушь конечно, желания и дела не всегда вот так логично-последовательны в определенных ситуациях. 

Но, вот мне интересно - если мужчина пользуется презервативом, даже еще и промазывает чем там вы говорили, но презерватив рвется и беременность все равно наступает - то тогда все же будет считаться, что он не хотел ребенка? 

 

Автору - мое мнение, женщина поступила с вами подленько. Жениться на такой - взвоете, с непорядочным человеком, который именно к вам не порядочно относится -  вообще вряд ли можно построить что-то порядочное. Кстати, с такой, если какие-то деньги будете давать - ВСЕГДА берите расписку. 

У вас есть два пути, по мне - один признать ребенка (конечно после всех анализов) и помогать ему расти. С вашим перебором партнерш может больше не получится у вас детей... Не найдете эталонную. А этот ребенок уже будет. И еще и каждый день не надо будет пеленки-распашенки-крики терпеть - чем плохо то? Это как не по желанию залетевшая девушка решает родить - вдруг беременность больше не наступит, а этот ребенок уже будет, как-то так. Все таки старость почти у всех бывает.  К матери ребенка можно относиться так,  как она себя и повела -  как к навязанному вам инкубатору. Пусть растит вашего ребенка, раз так хочет. Еще неизвестно, к кому подросший ребенок тянуться больше будет - дети сейчас продвинутые. 

Второй вариант не признавать ребенка, бегать от судов и потом, если все же признают отцовство, алиментов. У некоторых получается, сходите в алиментную веточку. Но для этого надо  иметь возможность все время перемещаться по стране (или крупному городу). Причем срываться с места вам лучше уже сейчас, до того, как признают отцовство и даже подадут на него. Если вы будете уже отцом - то на вас смогут подать сначала в розыск, а потом и признать умершим (угу, такое бывает). А сейчас абсолютно чужой человек этого не может. Готовы в путь? ))

Как разновидность - иметь возможность официально получать мизерную зарплату... Она начнет опротестовывать, насылать налоговую, пытаться обязать вас платить алименты в твердой суммы... Вы будете опротестовывать... И это - гемор на всю жизнь! Вам никогда нельзя будет иметь более одной квартиры (а то обратят долг на недвижимость), ездить заграницу (если будет долг)  и прочее. Стоит ли оно того... Эти варианты скорее для алкашей или полуалкашей, которым такое без надобности. 

 

Но вот с чем в данной теме согласна - не справедливы у нас законы в этом деле! У нас мать - может отказаться от  материнства при рождении  ребенка и больше не иметь к нему никакого отношения, не платить алиментов и прочее соответственно не иметь от него ничего в старости, ну как и не было, родила на том спасибо и прощайте - а отец нет. Отцу в принципе не дано такой возможности вообще - отказаться от своего не нужного и не желанного отцовства. Не справедливо по мне именно в этом месте. 

 

  • Like 2
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Лана сказал:

может отказаться от  материнства при рождении  ребенка и больше не иметь к нему никакого отношения, не платить алиментов и прочее соответственно не иметь от него ничего в старости, ну как и не было, родила на том спасибо и прощайте - а отец нет

С чего бы? Отказ, даже в роддоме, не освобождает от уплаты алиментов  биологическую мать.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Лана сказал:

. Отцу в принципе не дано такой возможности вообще - отказаться от своего не нужного и не желанного отцовства

Так как против биологии попрешь? Ну вот есть в том ребенке половина его ДНК. А рожают до сих пор женщины. Начнут рожать мужчины - тоже могут на аборт бегать.

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Лана сказал:

Но, вот мне интересно - если мужчина пользуется презервативом, даже еще и промазывает чем там вы говорили, но презерватив рвется и беременность все равно наступает - то тогда все же будет считаться, что он не хотел ребенка? 

 

Ну вот в данном конкретном случае мужчина ничем не пользовался, а "чистоту" барышни вообще на глазок по записи в трудовой определяет. Это как бы немножечко отличается от "порвался презик", не?.. Так что ни единой причины считать девушку непорядочнее данного юноши пока нет. 

 

Только что, Лана сказал:

нас мать - может отказаться от  материнства при рождении  ребенка и больше не иметь к нему никакого отношения, не платить алиментов и прочее соответственно не иметь от него ничего в старости, ну как и не было, родила на том спасибо и прощайте - а отец нет.

Как раз наоборот. Мать будет платить алименты даже в случае отказа, а отца даже устанавливать не будет... 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Пион4к сказал:

С чего бы? Отказ, даже в роддоме, не освобождает от уплаты алиментов  биологическую мать.

Нет, не платят отказавшиеся матери алиментов. Пропадают навсегда, причем официально, не алиментщицами. 

 

1 минуту назад, Жизнь продолжается сказал:

Ну вот есть в том ребенке половина его ДНК.

И ДНК матери есть. Но ей дано право отказаться от ребенка. 

И еще, я бы все таки ввела в закон не желание давать свое ДНК! Хоть оно и есть - но по мне, бывают исключения, когда не может быть человек обязан только из-за этого платить деньги. Например, мужчину тоже могут изнасиловать, аха, не удивляйтесь, и такие случаи бывают. Бывают обманы, не этот случай, здесь просто подлость - а реальные обманы, когда сперму могут использовать не по тому назначению, на которое она давалась (в медучреждениях). Или можно использовать беспомощность человека, например в коме и изъять у него биоматериал... Да много чего теперь можно сделать, был бы повод, то есть богатый (относительно) человек. 

6 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

Ну не хотел, а вышло так. Песню помните? Жалиистная. Пусть слушают.

Вот и закрепить в законе, что если не хотел, а вышло - то свободен. Поверьте, этих "само вышло, не виноватая я" - будет в разы, в сотни раз меньше!! ;)

5 минут назад, Никеша сказал:

Это как бы немножечко отличается от "порвался презик", не?..

Здесь да, но бывает реально рвется! А законы увы, одни. Вот я о чем. Не справедливо как-то. 

 

6 минут назад, Никеша сказал:

Так что ни единой причины считать девушку непорядочнее данного юноши пока нет. 

Не, здесь есть причина - она наврала, взяла глупенького обманом. Он ее изначально не обманывал ни в чем. Подлая девица. А он просто лох. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 минут назад, Лана сказал:

Но, вот мне интересно - если мужчина пользуется презервативом, даже еще и промазывает чем там вы говорили, но презерватив рвется и беременность все равно наступает - то тогда все же будет считаться, что он не хотел ребенка? 

"Промазывание" убережет от зачатия. От ЗППП не убережет, правда...

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Лана сказал:

Вот и закрепить в законе, что если не хотел, а вышло - то свободен.

С чего бы?  По судьбе...не по злобе... и дальше заунывным голосом:angry:

 

5 минут назад, Лана сказал:

А законы увы, одни.

Спи один...Или только с той, от которой хочешь детей. Это точно сработает от нежеланных детей.

И мальчику же надо -

тут не работает. 

А если дурачок, так тем более нечего лезть во взрослую жизнь с сексом и проблемами из-за него.

 

  • Like 3
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
24 минуты назад, Лана сказал:

Но, вот мне интересно - если мужчина пользуется презервативом, даже еще и промазывает чем там вы говорили, но презерватив рвется и беременность все равно наступает - то тогда все же будет считаться, что он не хотел ребенка? 

А если женщина не планировала и вот это вот все произошло? Я когда- то постинор выпила, так дверь оставила открытой. Чтобы не взламывали, если помру. А идти куда- то сил не было. 

И у женщины выбор, если беременность первая, то очень серьезный.

По идее, в такой ситуации и когда никто никого не ловит, никто не в сахаре. 

А когда речь о денежном содержании и отцовство определено, какая в целом разница, что хотел или нет? 

Ребенок появился, вот он. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Вольный ветер сказал:

, что хотел или нет? 

Я представила суд - я не хотел убивать этого парня. я просто хотел дать ему в морду, а он упал и умер.

А! Ну раз так. то ты не виноват;)

Всегда оценивается результат. а не желания.

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
26 минут назад, Лана сказал:

вот с чем в данной теме согласна - не справедливы у нас законы в этом деле

Поедемте в Польшу! Там вообще запрещены аборты здоровым плодом по желанию здоровой женщины! Здорово, правда? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Лана сказал:

Не справедливо как-то. 

Ну так же несправедливо и женщину на аборт отправлять. Ее вины точно так же нет в сбое предохранения. 

Только что, Лана сказал:

она наврала, взяла глупенького обманом

А откуда информация о злонамеренном обмане? Женщина могла заблуждаться и сама. Ну и, извините, опять же - маЛЧику не одиннадцать. Тридцать один, елки. Как говорится, в 30 лет ума нет - уже и не будет. 

Как там у Шарапова? Дороже всех нам обходятся жадность и глупость? Ну вот, идеальная иллюстрация. Не пожабился бы на презерватив раскошелиться, не был бы идиотом, верящим малознакомой тетке нв слово - был бы и щас свободным и беззаботным маЛчиком. А вышло, как вышло. 

 

  • Like 2
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Правая нога сказал:

"Промазывание" убережет от зачатия.

Нет, не убережет. Если презерватив порвался - то промазывание как мертвому припарка. Не спорю шансов меньше - но они все равно есть, потому что НЕТ у нас стопроцентного средства контрацепции. 

Гы, а если не промазал, но презик натянул - то все равно хочет ребенка, да? :lol:

3 минуты назад, Жизнь продолжается сказал:

С чего бы?  По судьбе...не по злобе...

С того, что не справедливо. По мне, человек имеет право САМ решать иметь ребенка или нет, а не давать это определять судьбе или подленькой женщине. Женщина же может такое определять исключительно по собственному желанию, не зависимо, произошло зачатие или нет. А мужик нет - только до зачатия. В этом месте не справедливо. Я не про ДНК, а про законы - само по себе ДНК не играет особой роли, его раньше вообще не знали. 

 

6 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

Спи один...Или только с той, от которой хочешь детей

Вы же понимаете, что это чушь. На земле каждую секунду не один акт производится, и что - ото всех миллиардов актов надо хотеть детей или не производить их, эти акты? Глупо такое рекомендовать массово. 

 

5 минут назад, Вольный ветер сказал:

А если женщина не планировала и вот это вот все произошло? Я когда- то постинор выпила, так дверь оставила открытой. Чтобы не взламывали, если помру.

Не поняла - а с чего помереть должны были? Я этот постинор много раз пила в свое время. Женщина всегда решает - будет у нее ребенок или нет. После акта. Когда вопрос именно о ребенке встает, а не о потрахаться или нет. А мужчина, получается - только до? По мне, не справедливо. 

 

6 минут назад, Вольный ветер сказал:

И у женщины выбор, если беременность первая, то очень серьезный.

Это во-первых, детали серьезный или нет, главное - он ЕСТЬ. Во-вторых, ерунда, накручено искусственно и слезливыми мелодрамками. У меня у большинства подруг был первый аборт. Родили все, кто хотел. 

И у женщины, повторяю, есть выбор после родов - отказаться от  ребенка и уйти свободной от алиментов. У мужчины почему-то нет такого выбора. 

9 минут назад, Вольный ветер сказал:

По идее, в такой ситуации и когда никто никого не ловит, никто не в сахаре. 

Когда никто, то да. Но есть ситуации, когда женщина именно ловит - и получается она в двойном сахаре, а мужик нет. И вот именно в таких ситуациях, по мне, чисто по человечески (закон здесь не применишь, увы) - но я на стороне мужика, даже и бегающего от алиментов. Ну, вот так справедливее мне кажется. Хотя ребенок не виноват, конечно... Но пусть мать это и берет на себя, дает ему все за двоих тогда, раз так поступила. Как-то так считаю будет справедливее.

 

12 минут назад, Вольный ветер сказал:

А когда речь о денежном содержании и отцовство определено, какая в целом разница, что хотел или нет? 

Ребенок появился, вот он. 

Так пусть тот, кто хотел за двоих и решал за двоих, и делал подлости/обманывал, чтобы он появился - и берет на себя ответственность за двоих, вот и все, по мне так было бы справедливее. 

 

12 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

Я представила суд - я не хотел убивать этого парня. я просто хотел дать ему в морду, а он упал и умер.

А! Ну раз так. то ты не виноват

Так а статьи, когда хотел и когда не хотел, а действительно просто дал в морду, и тот  неудачно упал (причинение смерти по неосторожности) и убийство, когда хотел - РАЗНЫЕ статьи! И часто наказание, когда не хотел - бывает условным. 

Вот и здесь хотя бы разные статьи хотелось бы )))

14 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

Всегда оценивается результат. а не желания.

Нет. Как раз именно, что наоборот.

 

13 минут назад, Acid сказал:

Поедемте в Польшу! Там вообще запрещены аборты здоровым плодом по желанию здоровой женщины! Здорово, правда? 

Да дебилизм. Я ж о справедливости и свободе волеизъявления людей говорю, а не наоборот. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Какой выбор, мама дорогая :) И от имеющихся детей, рожденных в законных браках, бегают так, что не угонятся ни приставы, ни бывшие жёны. А тут - малознакомая партнерша забеременела, и всё, парень сразу так ущемился, что законодательство под него переделывать. И под ему подобных, которые в курсе, что от незащищенного секса бывают дети, но всё равно продолжают им заниматься.

  • Like 7

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Лана сказал:

По мне, человек имеет право САМ решать иметь ребенка или нет,

Нет. не имеет. Потому как сам родить он никак не может .и зависит от женщины.

 

3 минуты назад, Лана сказал:

Вы же понимаете, что это чушь.

С чего бы? Я вот спала только с тем. от кого детей родить если что могла бы. Ну и родила. Пусть так же живут. не помрут.

 

4 минуты назад, Лана сказал:

. Я не про ДНК, а про законы - само по себе

Вот опять вы про закон.

Если человек на машине собъет пешехода в неположенном для  переходе месте. то он все равно будет виноват. если не посадят так платить придется. Потому как управлял средством повышенной опасности. Так и в сексе - есть

вероятность завести детей - значит, ответственность есть, хоть и не хотел.

6 минут назад, Лана сказал:

часто наказание, когда не хотел - бывает условным. 

Так и тут жениться не заставляют,

. всего лишь денежной оплатой. И не наоборот, было бы наоборот, сразу с букетом из зала отправили бы совершенно невиноввного.

  • Upvote 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Лана сказал:

Вот и здесь хотя бы разные статьи хотелось бы ))

Доказательно как оформляться это будет? Он, может, девушке рассказывал про люблютрамвайкуплю, а судье будет втирать про "не виноватый я, она сама пришла, а я нн хотел". Статьи как между собой различаться будут? Если "хотел", то 25%, если "не хотел", то 12.5%?

  • Like 4

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если у мужчины есть только "- до" , то может не стоило вообще лезть на женщину? Потому что все "- после" остаются в поле решения женщины. 

Но не понимают большие мальчики, не понимают. 

А подлость и расчетливость-это разговоры в пользу бедных. Закон прописан. Ребёнок зачат.

И это хорошо, что можно сделать ДНК. В таких ситуациях анализ-благо. Для мужчины маленькое" - после" все-таки имеется. 

 

 

  • Like 1
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Al.ru сказал:

 Проще самому забрать и воспитывать. Взять няньку. 

 

Ну да, так запросто взять и лишить ребёнка матери. Что ещё придумаете?

4 часа назад, Al.ru сказал:

Желанному ребенку радуются. А не скандалят с угрозами алиментов.

Больше в бесплодие я не верю.

Ещё раз - почему обещание подать на алименты является угрозой? Это не угроза, это нормальный порядок действий.

3 часа назад, Al.ru сказал:

Больше семи месяцев нервотрепки мне ни к чему. До рождения ребенка.

 

Раз ни к чему, то афобазолу попейте.

 

19 минут назад, Лана сказал:

С того, что не справедливо.

А справедливости вообще в этом мире нет. В первую очередь, справедливости по отношению к женщинам и детям  всю историю человечества не было. Только-только сейчас понемножку что-то вырисовываться стало. Изобретение противозачаточных средств и теста ДНК немного справедливости прибавили. И уравнивание в правах внебрачных детей и рождённых в браке.

 

16 минут назад, Никеша сказал:

Доказательно как оформляться это будет? Он, может, девушке рассказывал про люблютрамвайкуплю, а судье будет втирать про "не виноватый я, она сама пришла, а я нн хотел". Статьи как между собой различаться будут? Если "хотел", то 25%, если "не хотел", то 12.5%?

Действительно. Сколько такого было и есть - чтобы склонить девушку к сексу, чего только не обещают, а потом - я этого ребёнка не хотел, и вообще он не мой. Думается, суд не будет вникать, кто там из них ребёнка хотел, а кто нет, и кто больше партнёру мозги пудрил. Исходить из факта приходится - есть женщина, родившая ребёнка, есть сам ребёнок, и есть мужчина с подтверждённым отцовством. Всё.

  • Like 2
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Карамболь сказал:

что можно сделать ДНК. В таких ситуациях анализ-благо

Представляете, как злятся мужчины? Раньше разовую связь доказать почти невозможно было. Красотища для мужчин была.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 минут назад, Лана сказал:

И у женщины, повторяю, есть выбор после родов - отказаться от  ребенка и уйти свободной от алиментов. У мужчины почему-то нет такого выбора. 

Ну вот каждый взрослый это знает, почему бы о себе не позаботиться? А не махать потом: меня обманули, хотя обещали не обманывать. Да всегда были и будут те, кто захочет нас  обмануть, воспользоваться нами, нашими деньгами, нашей доверчивостью, глупостью. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×