Как помочь сестре?

[Флер де Лиз 165 367]

Только что, Мана сказал:

в вину родственников никто не вгоняет, какое кому дело до посторонних людей. 

Я не про форумчан говорила, что они якобы в вину вгоняют. Нет, конечно. А про саму Свету и ее отношения с родственниками. Вот двоюродная сестра, автор, уже считает себя виноватой, что недостаточно много для Светы делает. А для спасения Светы нужна главным образом сама Света, помощь со стороны важна, но второстепенна.

6 минут назад, Эверита сказал:

с какого перепугу автор должна нести ответственность за здоровую дурную бабу

Я, может, бездуховная самка собаки, но когда взрослая тетка, побывавшая замужем, с двумя детьми, своими ногами идет замуж за алкоголика и рожает ему детей, то родственники явно не при чем. Безусловно надо дать человеку шанс, но не ценой ущерба для себя.

[Счастье есть! 38 331]

19 минут назад, Золотая лилия сказал:

Как помочь  двоюродной  сестре? 

Ответ:  НИКАК.  Вы  готовы  носить  ей  чекушки?

А если взять детей на пару- тройку часов, а сестра пусть выспится? Нет?

Ну да, там же окна- ремонт.

Не, я не против, у каждого свои проблемы и планы. Но, если действительно переживаешь за сестру- а не только на форуме - то, наверное, можно подкорректировать планы?

Позвонить/ прийти и сказать- Света, хорош дурью маяться! Мужика твоего не изменить уже, бачили очи, чо уж теперь? А просто представь, что дети твои расти будут не только с папой- пьянью, но и с такой же мамой? Представила? Так что давай, собирай детей, я их заберу- погуояю, а ты давай, выспись, приведи себя в порядок и бошку включай!

Нет- вызову опеку и наркологию. Детей заберут на раз. А тебя поставят на учёт и хрен ты когда восстановишься в правах!

Я бы в таком ключе вела разговор. Сюси- пуси разводить нельзя, почувствует слабину- всё, кончен разговор!

20 минут назад, Белый орикс сказал:

Вы звоните двоюрдным родственникам с просьбой притаранить чекушку?

не! У меня дома есть!

24 минуты назад, С чистого листа сказал:

бухать запоями одной и звонить просить чекушку, это уже не от "устала, силов нет", а именно алкоголизм.

Алкоголизм тоже чем- то спровоцирован. В этом случае- условиями жизни женщины, не юной уже, отсутствием помощи.

С другой стороны- совершенно согласна с тем, что эти условия она сама себе и создала. Старшие дети почему не живут с ней? Из-за пьющего отчима? Вот на кой ляд, простите меня, рожать по сраку лет пьющему мужу двоих(!!!) детей? Ну, ладно, одного, если прям просил и на коленях умолял родить?! Но двоих?!

Ладно, что теперь говорить- то? Назад не засунешь.

[Белый орикс 114 862]

Только что, счастье есть! сказал:

У меня дома есть!

Вот. А у алкоголиков нет даже одеколона. 

Только что, счастье есть! сказал:

А если взять детей на пару- тройку часов, а сестра пусть выспится? Нет?

Если бы всё было так просто - не было бы у нас алкоголиков. Выспались бы все - и красота. Увы, не поможет. Не будет спать - побежит за водкой. 

 

[Верхотура 80 337]

Только что, счастье есть! сказал:

В этом случае- условиями жизни женщины, не юной уже, отсутствием помощи.

Пардон, а кто должен ей помогать? Совершеннолетняя, дееспособная женщина. Какая, нафиг, помощь? Она больна? Нет. Жилья лишилась? Голодом с детьми сидит? Нет. Нет. Кто-то умер (тьху-тьху)? Нет.

В текущую жопу, в которой пребывает Светлана, она сама себя засунула, ей же и вылезать оттуда, а не за чекушками родню гонять. Но Светлана не хочет вылезать. Увы, все остальные в этом случае, бессильны.

[Белый орикс 114 862]

Только что, счастье есть! сказал:

Алкоголизм тоже чем- то спровоцирован. В этом случае- условиями жизни женщины, не юной уже, отсутствием помощи.

В 90-ые у всех были приблизительно одинаково сложные условия жизни. Однако кто-то грёб лапками, а кто-то приложился к бутылке с девизом "Мне плохо!".

Ладно. Просто злая я, не терплю алкоголизм и не вижу ему оправданий. А уж когда мамаша с годовасом в запой уходит - не помочь ей хочется, а ввалить по первое число. 

[Жизнь продолжается 89 281]

2 минуты назад, счастье есть! сказал:

В этом случае- условиями жизни женщины, не юной уже, отсутствием помощи.

Во как. Она рожала когда, не очень юная, о чем думала? Или рожать научилась, а думать - нет?

О какой помощи вообще речь может идти.

[Мана 3 448]

5 минут назад, Флер де Лиз сказал:

Вот двоюродная сестра, автор, уже считает себя виноватой, что недостаточно много для Светы делает.

Ну, я не знаю что конкретно автор уже для этой Светы сделала, но вот по крайней мере по телефону с ней беседовала, тоже помощь. Я бы для себя решила, что вот делаю вот это и это, всё. Если на все мои предложения отказ, на мои действия негатив и мне "до свидания", значит до свидания. Всё-таки сестра не родная, всего лишь двоюродная. У меня есть приятельница с такой примерно родной сестрой, от родной сестры почему-то так абстрагироваться не получается. Каждый раз "снова здорОво".

[Ruslana 37 926]

5 минут назад, счастье есть! сказал:

А если взять детей на пару- тройку часов, а сестра пусть выспится? Нет?

 

Вы знаете, а вот нет! Головой надо было думать, когда рожала. Привыкли, что все вокруг должны жалеть и помогать. Родила, ну так и неси ответственность сама. И не надо искать оправдания своим пьянкам, их нет! Есть простое тупое желание пить, вот и все. 

[Флер де Лиз 165 367]

2 минуты назад, С чистого листа сказал:

В текущую жопу

Ты просто издеваешься над моим воображением  

2 минуты назад, Белый орикс сказал:

злая я, не терплю алкоголизм и не вижу ему оправданий. А уж когда мамаша с годовасом в запой уходит - не помочь ей хочется, а ввалить по первое число. 

Аналогично. И, возможно, именно это и будет самой действенной помощью. Не сюси-пуси, а встряхнуть.

4 минуты назад, Жизнь продолжается сказал:

Она рожала когда, не очень юная, о чем думала? Или рожать научилась, а думать - нет?

Так собственная Светина сестра говорит, что рожала она в расчете на помощь родных. А мама за кадром добавляет, что родным уже поднадоело ее проблемы разгребать.

[Эверита 4 598]

@счастье есть!, так уже и из запоя выводили, и детей разобрали по бабушкам, а мамаша отдыхает так, что аж на чекушку денег нет. Куда уж больше помогать?

Вымораживает, когда оправдывают алкашню, жалеют, чтоб детей не отобрали, молчат, а потом плачут "как же она за ребёнком  не  уследила?!

[Монте-Кристя 19 120]

У меня совет один - сходить к сестре и как следует припугнуть лишением родительских прав. Сыграть надо именно на любви к детям, коль она у неё действительно есть. Если бы не было, то и это был бы не выход, но тут шанс выкарабкаться ещё есть. 

И ещё, про чекушку. Можете закидать меня помидорами, но чекушка эта сейчас для неё может оказаться спасением от "белки". Объясню. Белая горячка (по простому) - это синдром отмены алкоголя, который развивается, когда человек, до этого долго употреблявший алкоголь, вдруг резко перестаёт пить. Так вот, единственное спасение в такой ситуации, когда "белка" уже на подходе, но ещё не пришла во всей красе, это либо малые дозы алкоголя (малые! но регулярно, с постепенным уменьшением), либо дезинтоксикационная терапия (капельницы). В домашних условиях доступнее, естественно, алкоголь, но это худший из этих двух вариантов (и я его не советую). Мы в стационаре, если успеваем, то начинаем капать. Кстати, капаем иногда и спирт (не чистый, разумеется, а в определённой дозировке). Но тут надо следить, чтобы к капельницам алкоголик не умудрился добавить ещё и просто выпивку, иначе всё наше капанье насмарку.

Поэтому автору хорошо бы договориться в наркологии, чтобы сестрицу положили туда на стацлечение, как следует откапали, потом закодировали. И припугнуть детьми, заодно добавить, что эта помощь последняя, что если снова сорвётся, то предупреждений больше не будет, сразу опека на пороге. С хорошей мотивацией долгая и стойкая ремиссия очень даже возможна (по крайней мере, я такую видела).

 

[Золотая лилия 24 300]

2 часа назад, счастье есть! сказал:

А если взять детей на пару- тройку часов, а сестра пусть выспится? Нет?

Плохо вы  знаете  алкоголиков. Там  не  в   недосыпе  дело.  А  вариант, которые  вы  предлагаете, алкоголиков  вполне  устраивает. Они как раз  и  стараются  перевалить  свой долг -   воспитание  детей  и  обеспечение  семьи  на  третьих  лиц.  Пока  их  семейные  проблемы  будут разруливать  другие, алкоголики с  удовольствием  будут  бухать. Это  созависимость -  родственники  включаются в  борьбу  с  чужим зеленым  змием, когда  алкаш  и в  ус  не  дует.  Можно  даже  танцы с  бубном перед  ним  танцевать, он  даже  и  не  думает бросать  пить.  Как-то  мне  один  любитель выпить  сказал  открытым  текстом - если  я  не  буду  пить, а  зачем  тогда  жить? 

У  неё  проблемы  - НЕТ. Нет  на  самом  деле.  Напилась - и  ей  прекрасно.  А  как  там  все  остальные  себя  чувствуют -  по фиг.

......

И  по  поводу  больного  ребенка.  Как  Автор думает, не от  того ли у  ребенка  проблемы  со  здоровьем, что  мать любительница  спиртного?

2 часа назад, С чистого листа сказал:

В текущую жопу, в которой пребывает Светлана, она сама себя засунула, ей же и вылезать оттуда, а не за чекушками родню гонять

Для  неё-то это  совсем  не  жопа. Жопа для  её  детей  и  матери.

[Жизнь продолжается 89 281]

Только что, Монте-Кристя сказал:

договориться в наркологии, чтобы сестрицу положили туда на стацлечение, как следует откапали, потом закодировали.

Ее выводили из запоя только что. Значит, белки не должно быть. Я тоже про это подумала, алкоголикам иногда действительно надо выпить.

Но, похоже, это не тот случай.

[Счастье есть! 38 331]

1 час назад, Флер де Лиз сказал:

1 час назад, Жизнь продолжается сказал:

Она рожала когда, не очень юная, о чем думала? Или рожать научилась, а думать - нет?

Так собственная Светина сестра говорит, что рожала она в расчете на помощь родных. А мама за кадром добавляет, что родным уже поднадоело ее проблемы разгребать.

Интересно только получается. Ведь, если старшему сыну Светы уже за 20- ть, тогда маме, получается, под 60? И какой помощи она от неё ждала? С годовалым ребёнком посидеть? Тут и молодой не долго выдержит.

У меня тоже есть троюродная сестра. У неё трое детей. Они недавно переехали в наш город из Сибири. И получилось так, что мужу пришлось срочно уехать обратно по делам, а ей тут же позвонили- выходи на работу. До садика месяц, а к нему ещё привыкнуть надо. Старший в техникуме, средний в школе. Мелкого подкидывала то ко мне, то к другой сестре, смотря по графику.

Понятно, что здесь другое дело, не бухала сестра, а работала. Но, если бы и бухала- тем более!!!- я бы ребёнка все равно забрала, пока не проспится. А уж потом разговоры разговаривать.

[Саша Шпиль 9 377]

20 минут назад, счастье есть! сказал:

А если взять детей на пару- тройку часов, а сестра пусть выспится? Нет?

Ну да, там же окна- ремонт.

Автор выше написала, что детей бабушки разберут. 

[Верхотура 80 337]

8 минут назад, Мана сказал:

У меня есть приятельница с такой примерно родной сестрой, от родной сестры почему-то так абстрагироваться не получается. Каждый раз "снова здорОво".

Ну не знаю. Я большую часть жизни имела "счастье" наблюдать алкоголиков. Ну жизнь в общаге, она такая, много что видно. И видала, как спиваются люди. Так вот я точно знаю, что даже если родная сестра вдруг рехнется и решит бухать, то я ее вычеркну из своей жизни, за шкирку "в светлое будущее" не потащу, потонем обе, алкоголики доканывают близких. Созависимость, она еще страшнее алкоголизма. Алкашу-то что, выпил, отключился, пребывает в нирване, хорошо ему. А родственники без конца на нервах и ищут причину почему-то в себе.

И да, алкоголика бросала тонуть в бутылке, мне мое здоровье дороже. Месяца запоя бывшего хватило, чтобы сбежать и левой пяткой перекреститься.

9 минут назад, Монте-Кристя сказал:

Так вот, единственное спасение в такой ситуации, когда "белка" уже на подходе, но ещё не пришла во всей красе, это либо малые дозы алкоголя (малые! но регулярно, с постепенным уменьшением), либо дезинтоксикационная терапия (капельницы).

Если только в больнице капать. В домашних условиях заставить алкаша лечь под капельницу, да еще и контролировать, чтобы не дергался, иначе "дуть" начинает, это сложно. 

Скрытый текст

А еще сложнее, когда и в вену толком колоть не умеешь, пока попадешь, пока убедишься, что все в порядке. Аррррх.

 

11 минут назад, Золотая лилия сказал:

Для  неё-то это  совсем  не  жопа. Жопа для  её  детей  и  матери.

Ну да, ей хорошо, напилась и забылась. Но тупиковый же путь.

[Мана 3 448]

1 минуту назад, С чистого листа сказал:

Так вот я точно знаю, что даже если родная сестра вдруг рехнется и решит бухать, то я ее вычеркну из своей жизни

Вы теоретик, и это прекрасно.

[Ruslana 37 926]

12 минут назад, счастье есть! сказал:

Интересно только получается. Ведииесли старшему сыну Светы уже за 20- ть, тогда маме, получается, под 60?

Почему под 60, может около 50. Мы же не знаем, когда она первого родила.

 

13 минут назад, счастье есть! сказал:

Понятно, что здесь другое дело, не бухала сестра, а работала. Но, если бы и бухала- тем более!!!- я бы ребёнка все равно забрала, пока не проспится. А уж потом разговоры разговаривать.

А она бы прям стала с вами говорить. Ребенка забрали и все...гуляй рванина. Плохо вы алкоголиков знаете.

[Монте-Кристя 19 120]

2 минуты назад, Жизнь продолжается сказал:

Ее выводили из запоя только что. Значит, белки не должно быть. Я тоже про это подумала, алкоголикам иногда действительно надо выпить.

Выводили-то выводили, но раз она снова сорвалась, то надо всё начинать по тому же кругу. И я думаю, что теперь это возможно только в условиях стационара. Дома надо, чтобы с ней кто-то постоянно находился и следил, чтобы не опохмелилась. От одной капельницы эффекта сразу не будет, начнёт снова догоняться чекушками, и какой тогда толк от такого лечения? Две недели назад, по ходу так и было - её капают, она опохмеляется втихушку. Тут ведь либо одно, либо другое.

25 минут назад, счастье есть! сказал:

Алкоголизм тоже чем- то спровоцирован.

В  основном отсутствием силы воли. Нельзя спровоцировать на что-то человека с достаточной силой воли и достаточной степенью самокритичности. 

5 минут назад, С чистого листа сказал:

Так вот я точно знаю, что даже если родная сестра вдруг рехнется и решит бухать, то я ее вычеркну из своей жизни, за шкирку "в светлое будущее" не потащу, потонем обе, алкоголики доканывают близких. Созависимость, она еще страшнее алкоголизма.

Между первой попыткой помочь и созависимостью огромная пропасть. Не думаю, что вы вычеркнете её из своей жизни даже не попытавшись хоть что-то сделать. 

[Дальние Дали 86 830]

29 минут назад, Золотая лилия сказал:

Они как раз  и  стараются  перевалить  свой долг -   воспитание  детей  и  обеспечение  семьи  на  третьих  лиц.  Пока  их  семейные  проблемы  будут разруливать  другие, алкоголики с  удовольствием  будут  бухать.

А если эти третьи лица -- органы опеки и попечительства?

Мне кажется, тут поможет только испугать её сильно -- если органы опеки отнимут детей. Вот тогда только она и зашевелится, встряхнётся, и вспомнит, что она мать.

 

[Жизнь продолжается 89 281]

10 минут назад, Дальние Дали сказал:

Мне кажется, тут поможет только испугать её сильно -- если органы опеки отнимут детей

Думаете? А вдруг это станет поводом лишний раз расслабиться и пожалеть себя?

Я вообще не представляю, как можно бороться с женским алкоголизмом.

[Белый орикс 114 862]

Только что, Дальние Дали сказал:

Мне кажется, тут поможет только испугать её сильно -- если органы опеки отнимут детей. Вот тогда только она и зашевелится, встряхнётся, и вспомнит, что она мать.

Напугать? Неа. Вот когда реально детей изымут - может и зашевелиться. И то не факт. 

[Лось Анджелес 125 418]

5 часов назад, счастье есть! сказал:

если взять детей на пару- тройку часов, а сестра пусть выспится? Нет?

Ой, я вас умоляю! там же горе-матери не спится без чекушки. Что предлагаете, детей забрать, чекушку принести и пусть отдыхает? Ага, а морда не треснет от такого отдыха?

Меня вообще эти "замученные нарзаном" мамаши раздражают, прямо вот она одна такая страдалица, что кроме как забухать, другого варианта нет?! а все вокруг ей помогать должны кинуться. Ну, двое детей - и? У меня трое, все со мной живут, средний весьма непростой ребёнок, старший - подросток со своими закидонами, дочка - малышка, а ещё я работаю и у меня дача непаханая. Да, рядом никого из родни нет, так что с детьми мне никто не помогает. Вы знаете, мне бухать некогда! В многодетскую ветку сходите, там чего-то никто от "усталости" в запой не прячется.

Вот сразу после слов "устала с детьми" треснуть бы в лоб этой мамаше!!! 

5 часов назад, счастье есть! сказал:

Алкоголизм тоже чем- то спровоцирован. В этом случае- условиями жизни женщины, не юной уже, отсутствием помощи.

Ну да, конечно, спровоцирован алкоголизм! Кто хочет - пьёт, кто не хочет - не пьёт. Не надо ответственность за поступки взрослой бабы перекладывать на "обстоятельства жизни". Лапками надо бить, а не за бутылочку хвататься.

[Ламби 25 634]

1 час назад, счастье есть! сказал:

А если взять детей на пару- тройку часов, а сестра пусть выспится? Нет?

Нет. Женщина, считающая, что ей все ОБЯЗАНЫ помогать с детьми, подсядет на шею на раз-два. Эти звонки сопливые станут регулярными.

Из давнего личного опыта. Приятельница родила без мужа, "для себя". Звонок - "ой, ты не посидишь часик с Андрюшей, надо на молочную кухню сбегать". Ладно, посижу, на улице холодно, не тащить же малыша с собой. Через пару дней - ой, на работу надо сбегать деньги получить. Ну, сбегай. 

И понеслось -ой, ой, ой... А когда я в один из дней отказалась перестраивать собственные планы под Андрюшу, мне подробно рассказали о моей душевной черствости.

Двое детей - не десяток, пусть сама справляется. Поговорить жестко - да. Глицин вместо водки, и на этом моральный долг считать исполненным.

[Верхотура 80 337]

58 минут назад, Мана сказал:

Вы теоретик, и это прекрасно.

Наблюдатель, знаю, к чему это ведет, на себе испытывать не желаю. Ну и с алкоголизмом бывшего столкнулась, сбежала сразу, зная, какой была его мать, и что отец пару раз в год уходит в недельные запои.

52 минуты назад, Монте-Кристя сказал:

Между первой попыткой помочь и созависимостью огромная пропасть. Не думаю, что вы вычеркнете её из своей жизни даже не попытавшись хоть что-то сделать. 

Ну пока в подобных попытках не была замечена, надеюсь, ума хватит не покатиться.

26 минут назад, Лось Анджелес сказал:

У меня трое, все со мной живут, средний весьма непростой ребёнок, старший - подросток со своими закидонами, дочка - малышка, а ещё я работаю и у меня дача непаханая. Да, рядом никого из родни нет, так что с детьми мне никто не помогает. Вы знаете, мне бухать некогда!

А по логике Светы вы должны были уже давно спиться, как и многие другие. А вы все лапками-лапками маслице взбиваете.  Но если все хором сопьются, кто за чекушкой побежит?