Перепланировка жилья

[Лавка антиквара 109 154]

26 минут назад, Никеша сказал:

, в эту самую типа нишу, получится неплохой вариант кухня-столовая

А как быть с вентиляцией? На кухне вентиляция должна быть. Сделаете принудительную с выводом трубы в окно? На естественную не надейтесь. Захотите узаконить заставят сделать принудительное. Если не вернуть все обратно

Изменено 1 Апреля 2022 пользователем Лавка антиквара

[Никеша 107 238]

1 минуту назад, Лавка антиквара сказал:

А как быть с вентиляцией? На кухне вентиляция должна быть. Сделаете принудительную с выводом трубы в окно?

Написала там выше - чисто теоретически (с рабочими не обсуждала, то есть, мой дилетантский взгляд) сделать вытяжку и протащить вентиляцию под потолком коридора по периметру. 

Изменено 1 Апреля 2022 пользователем Никеша

[Лавка антиквара 109 154]

4 минуты назад, Никеша сказал:

Написала там выше - чисто теоретически (с рабочими не обсуждала, то есть, мой дилетантский взгляд) сделать вытяжку и протащить вентиляцию под потолком коридора по периметру. 

А там электрическая плита или газовая?

[Уважительная причина 23 442]

5 минут назад, Никеша сказал:

Да, про вентиляцию не подумала. Теоретически, наверное, можно провести трубу от вытяжки под потолком коридора, но, наверное, геморройно. Или надеяться на "естественную", через окно... 

А у вас там газ или электроплиты?

Надеяться то можно, но если соседи пожалуются, то это будет ещё тот геморрой.

[Никеша 107 238]

Только что, Лавка антиквара сказал:

А там электрическая плита или газовая?

 

Только что, Уважительная причина сказал:

А у вас там газ или электроплиты?

 

Электрическая, в новостройках сейчас газ не делают вроде. Ну, вернее, индукционная планируется (если это имеет значение). 

[Белая Медведица 26 546]

У меня тоже вопрос. Понятно, что кухню расширять за счет соседних площадей нельзя. А наоборот? Можно ли уменьшить кухню и сделать, например, кладовку? 

[Дануна 12 688]

9 минут назад, Белая Медведица сказал:

У меня тоже вопрос. Понятно, что кухню расширять за счет соседних площадей нельзя. А наоборот? Можно ли уменьшить кухню и сделать, например, кладовку? 

На дилетантский взгляд, если это в виде тупо отгородили стенкой часть помещения, на манер стенного шкафа, и при этом вы не будете ничего переносить и  закрывать вытяжку -а почему бы и нет. А вот узаконивать ли это -не знаю. Стенные шкафы же вроде не надо?

[Уважительная причина 23 442]

2 минуты назад, Никеша сказал:

 

Электрическая, в новостройках сейчас газ не делают вроде. Ну, вернее, индукционная планируется (если это имеет значение). 

Я темная совсем, я не знаю, что такое индукционная плита. Если не газ, то может быть и можно решить.

[Лавка антиквара 109 154]

Только что, Уважительная причина сказал:

Я темная совсем, я не знаю, что такое индукционная плита. Если не газ, то может быть и можно решить.

Не газ, от электричества работает. С газом все, разумеется, сложнее. Там где газ на кухне даже вытяжки запрещают подключать к вентиляционному отверстию. Должно быть два таких отверстия - к одному вытяжку и второе свободное. 

[Катакомба 55 744]

1 час назад, Никеша сказал:

Возможен ли в таком случае перенос и нужно ли согласовывать этот перенос при условии, что, во-первых, первый этаж (т.е. под нами только подвал, а не жилое помещение)

Чисто теоретически узаконить такую перепланировку можно, согласование потребуется обязательно.

[Никеша 107 238]

1 час назад, Катакомба сказал:

Чисто теоретически узаконить такую перепланировку можно, согласование потребуется обязательно.

Т.е. сначала согласование, потом перепланировка? А согласовывать в БТИ и с банком? Или если БТИ не против, то можно без согласования с банком? 

[Зачем мне ник 1 795]

2 часа назад, Никеша сказал:

Возникла идея перенести кухню (т.е. - и мокрую точку тоже) из другой части квартиры в эту большую комнату, в эту самую типа нишу, получится неплохой вариант кухня-столовая

Если первый этаж, то можно и кухня-ниша может быть с естественной приточно-вытяжной вентиляцией, значит окна хватит. Но судя по планировке окно далековато. Даже если механическую делать, то в форточку ставят вентилятор. А вот со второй спальней уже хуже. Над ней не может быть кухни, т.е. помещения с мокрым режимом, а у соседей как раз таки там кухня.

 

2 часа назад, Белая Медведица сказал:

Можно ли уменьшить кухню и сделать, например, кладовку? 

Можно. Кухня ваших верхних соседей будет не над жилой комнатой, а над кладовкой.

[Никеша 107 238]

24 минуты назад, Зачем мне ник сказал:

вот со второй спальней уже хуже. Над ней не может быть кухни, т.е. помещения с мокрым режимом, а у соседей как раз таки там кухня.

Я и не думала, что это проблема. В том смысле, что если я делаю перепланировку, то понимаю, что у соседей там все остается, как положено. 

[Зачем мне ник 1 795]

8 минут назад, Никеша сказал:

Я и не думала, что это проблема.

Может проблема, а может нет. Это зависит от тех людей, кто согласовывает перепланировку. По СНиПу кухню над жилой комнатой можно, а вот по постановлению правительства, правда от 2006 года, нельзя. Лучше сходить и спросить. Согласовывать в архитектуре нужно, вот у них и спрашивать, возможно даже у них проект перепланировки заказать.

[Катакомба 55 744]

1 час назад, Никеша сказал:

Т.е. сначала согласование, потом перепланировка? А согласовывать в БТИ и с банком? Или если БТИ не против, то можно без согласования с банком? 

Теоретически да. Но я всегда советовала своим клиентам идти более быстрым и экономичным путем. В случае законного согласования, надо сделать проект, его одобрить, потом сделать перепланировку, ее одобрить, потом внести изменения в документы. Такой проект раньше стоил бешеных тыщ, а эти заявительные процедуры тянулись месяцами. Поэтому я всегда рекомендовала клиентам сначала перепланировку забацать, а потом узаконить ее через суд. В таком случае не надо оплачивать проект по цене крыла от самолета, достаточно будет недорогого заключения, что перепланировка ничего не нарушает, никому не угрожает. В свое время я десятками эти перепланировки узаконивала. Но многие люди боятся идти таким путем и идут длинным и дорогим. 

58 минут назад, Никеша сказал:

Я и не думала, что это проблема. В том смысле, что если я делаю перепланировку, то понимаю, что у соседей там все остается, как положено. 

У вас нет проблем. Себе вы можете ухудшить, другим не можете. То есть, если вы на первом этаже, то можете сделать спальню на месте кухни, и пусть вас соседи сверху заливают. Наоборот нельзя, устроить риски залить соседей.

[Никеша 107 238]

12 часов назад, Катакомба сказал:

Но многие люди боятся идти таким путем и идут длинным и дорогим. 

Я боюсь, по большей части, проблем с банком/ипотекой. Где-то прочитала, что перепланировка ипотечной квартиры разрешается только в том случае, если не уменьшает стоимость жилья. К примеру, из обычной двушки сделать евродвушку, за счет объединения кухни и столовой - это уменьшение стоимости квартиры. В моем случае - не очень понимаю, уменьшает или нет. Вроде, с одной стороны, наоборот - вместо двушки получается евротрешка. С другой - обратная перепланировка в копеечку влетит... 

Изменено 2 Апреля 2022 пользователем Никеша

[Катакомба 55 744]

Только что, Никеша сказал:

Я боюсь, по большей части, проблем с банком/ипотекой. Где-то прочитала, что перепланировка ипотечной квартиры разрешается только в том случае, если не уменьшает стоимость жилья. К примеру, из обычной двушки сделать евродвушку, за счет объединения кухни и столовой. В моем случае - не очень понимаю, ухудшает или нет. Вроде, с одной стороны, вместо двушки получается евротрешка. С другой - обратная перепланировка в копеечку влетит... 

Это все так, на уровне договоренностей. Вообще, ни разу не слышала, чтобы банк хоть раз попытался расторгнуть ипотечный договор или обязать что-то сделать, если люди делают перепланировки или сдают жилье, к примеру. То есть, в договоре оно написано, но кто бы с этим заморачивался...

[Сегодняшняя 14 432]

22 часа назад, Никеша сказал:

Есть ипотечная квартира-двушка на первом этаже в новостройке. 

В каком регионе? Между Москвой и Московской областью - огромная разница. Между двумя административными единицами Московской области - огромная разница.

В 21.05.2017 в 20:31, В облаках сказал:

Кстати, а вот часто объединяют комнату с лоджией без сноса стен, просто снимая балконную дверь и окно. Это тоже считается перепланировкой и требует узаконения?

Это считается нарушением, которое штрафуется двумя тысячами рублей и предписанием незамедлительно устранить. Нарушение теплового контура здания возможно лишь имея утвержденный проект изменения теплового контура здания (стоимость проекта для квартиры умножьте на количество квартир в доме, плюс-минус сто тысяч рублей). Но есть один город, в Подмосковье, где на это закрывают глаза.

@Никеша

Пишу для Москвы, пока вы не запутались. Для НеМосквы это будет почти то же самое, только МЖИ (Мосжилинспекция) заменить словом Администрация, да добавить бардака. Если квартира не в статусе жилого помещения, а в статусе апартаменты гостиничного типа - будет другая история (это смотрят в выписке из ЕГРН, когда квартира поставлена застройщиком на кадастровый учёт)

Перво-наперво, при приемке квартиры (передача ключей), вы внимательно смотрите на второй лист акта приема-передачи жилого помещения, сверяя все непонятные уголочки и черточки с фактом и последней страницей выписки из ЕГРН, на которой чертеж - лишь после этого квартиру принимаете, по акту.

Вторым шагом является постановка квартиры в БТИ на технический учет. Для справки: БТИ ничего не согласовывает, это "акын" - что видит, то и рисует (иногда рисует невидимое, не дорисовывает явное). Для этого, на блоки, обозначающие трассировку перегородок, валяющиеся на полу- даже не чихать, не говоря уж о том, чтобы их передвигать. Заказываете в БТИ постановку квартиры на первичный техучет, и если попадется приличный техник, он вам по трассировке блоками перегородки отрисует, вместо пунктиров (почему пунктиры зло - позже). Срок около недели, стоимость около пятнадцати тысяч. Делать только в БТИ, без посредников!

Третьим шагом, делаете ксерокопии поэтажного плана из техпаспорта (лист с чертежом, так и называется). Масштабирование 1:200, так что, приложив линейку, и учитывая, что каждый миллиметр на чертеже это реальные двадцать сантиметров, рисуете свою красоту. С этой красотой, идете на консультацию в территориальный отдел МЖИ, на консультацию. Даже если вас там расцелуют - это еще ничего не значит. Проект нужен. Желательно, у проверенных проектировщиков (много криворукого шлака).

У вас первый этаж, если не полезете кухней-нишей (имейте ввиду, нормативы застройщиками не соблюдаются, а для кухни-ниши предусмотрен вполне конкретный метраж, около пяти квадратов) под санузел соседей сверху - все вам удастся. Вентиляцию, если квартира сдана без отделки, лучше делать сразу, вместе с электрикой и ПП, все три проекта - пригодится очень сильно.

Связываетесь с проектировщиком. Делаете в первую очередь ПП, в трёх экземплярах (проект перепланировки, иногда он же Архитектурные Решения).Тысяч 20 рублей и около двух недель. И вот тут, внимание (барабанная дробь) подаете этот проект на согласование в МЖИ (можно дистанционно, через mos.ru) и банку, на согласование. Банк, далее, передаст проект страховой, на согласование (их слово решающее), или скажет что вы рано пришли. Последнему - не верьте. После ремонта приходить в банк уже поздно, самоволока штрафуется, увеличивается стоимость страховки, изменяются условия договора. Также, вы показываете копию проекта управляющей компании (обычно, она же и застройщик), перед этим очень внимательно прочитав свой с ними договор (там будет все, и про проект вентиляции, и канализации, и отопления и электрики и перепланировку) - они будут присутствовать на приемке квартиры после ремонта, в паре с инспектором МЖИ.

Через месяц, вы получаете ответ МЖИ (либо отказ, либо разрешение). Если добро дали, спокойно, прикрепив копию Распоряжения ближе к двери для соседей и управляющей компании - стартуете ремонт, ни на шаг не отступая от чертежа, на котором стоит печать МЖИ.

...продолжение следует...

 

 

Изменено 2 Апреля 2022 пользователем Сегодняшняя

[Мурчака 116 636]

Девочки знающие, такой вопрос. Дом 70-го года, в квартире был сделан в коридоре (строителями) типа встроенный шкаф из говна и палок и была такая же антресоль, в отростке ведущим из коридора в кухню. Делали ремонт, само собой всю эту "красоту" снесли. Это надо официально оформлять? Везде разное пишут, кто-то пишет что не надо, кто-то что надо. Делать что? Смогу я продать квартиру не строя антресоль, со шкафом вроде проблем нет, на его месте другой шкаф. Или не пойдет?

Изменено 14 Августа 2023 пользователем Мурчака

[Танита 46 033]

3 минуты назад, Мурчака сказал:

Это надо официально оформлять?

У нас такие шкафы указаны в техпаспорте. Поэтому снос встроенного шкафа считается перепланировкой. Люди сносят, но чтобы оформляли официально, не слышала. По крайней мере, от соседей и знакомых. У нас полрайона таких типовых пятиэтажек как наша. 

Знаю, многие сносят 

5 минут назад, Мурчака сказал:

типа встроенный шкаф из говна и палок

и ставят на то же место современные встроенные шкафы-купе. Тогда согласие на перепланировку не требуется - шкаф там же, как и указано в техпаспорте.

[Небесная странница 15 538]

2 минуты назад, Мурчака сказал:

Девочки знающие, такой вопрос. Дом 70-го года, в квартире был сделан в коридоре (строителями) типа встроенный шкаф из говна и палок и была такая же антресоль, в отростке ведущим из коридора в кухню. Делали ремонт, само собой всю эту "красоту" снесли. Это надо официально оформлять? Везде разное пишут, кто-то пишет что не надо, кто-то что надо. Делать что? Смогу я продать квартиру не строя антресоль, со шкафом вроде проблем нет, на его месте другой шкаф. Или не пойдет?

Если очень хотите - можно оформить. Но снос встроенных шкафов - это переустройство, а не перепланировка.

Если формально следовать букве закона, то любое переустройство необходимо внести в документы. Если практически - это ни на что не влияет, сможете спокойно продать. Если придет ипотечник, то в оценочном альбоме отметят, что в квартире было проведено переустройство, ориентировочная стоимость исправления - 1000 рублей (5000 рублей, неважно) - вызов техника из БТИ и оплата госпошлины за внесение изменений в техническую документацию.

[Мурчака 116 636]

2 минуты назад, Танита сказал:

У нас такие шкафы указаны в техпаспорте.

У нас тоже внесены, и шкаф и антресоль. Со шкафом все более-менее понятно, меня больше антресоль волнует. Неужто придется приделывать что-то? Не хотелось бы. 

 

3 минуты назад, Небесная странница сказал:

Если придет ипотечник, то в оценочном альбоме отметят, что в квартире было проведено переустройство,

Мои друзья много лет назад снесли оконный блок, утеплили лоджию, сделали там теплый пол, короче "облагородили". Квартиру потом продавали, покупатель ипотечник ВТБ-шный, что-то там риелторы между собой перетирали, делать ничего не заставили, квартиру продали как есть. Хотя друг говорил если заставят куплю самый дешевый и на "соплях" приделаю. Как у них вышло не знаю, знаю что когда ко мне приходили из БТИ мастер прям сверялась чтобы и антресоль и шкаф были. Не могу этого понять, эта антресоль совершенно бесполезна, "вход" в нее только со стороны коридора, длина антресоли 2 метра, то есть положить можно что-то только с краю. 

Ну ладно, заставят придется что-то городить, портить всё. 

[Небесная странница 15 538]

Только что, Мурчака сказал:

У нас тоже внесены, и шкаф и антресоль. Со шкафом все более-менее понятно, меня больше антресоль волнует. Неужто придется приделывать что-то? Не хотелось бы. 

 

Мои друзья много лет назад снесли оконный блок, утеплили лоджию, сделали там теплый пол, короче "облагородили". Квартиру потом продавали, покупатель ипотечник ВТБ-шный, что-то там риелторы между собой перетирали, делать ничего не заставили, квартиру продали как есть. Хотя друг говорил если заставят куплю самый дешевый и на "соплях" приделаю. Как у них вышло не знаю, знаю что когда ко мне приходили из БТИ мастер прям сверялась чтобы и антресоль и шкаф были. Не могу этого понять, эта антресоль совершенно бесполезна, "вход" в нее только со стороны коридора, длина антресоли 2 метра, то есть положить можно что-то только с краю. 

Ну ладно, заставят придется что-то городить, портить всё. 

Снести встроенный шкаф - это переустройство. Снести оконный блок - это перепланировка, это нарушает конфигурацию квартиры. Переустройство не требует обязательного узаканивания. перепланировка требует в обязательном порядке. Но, зная как, можно продать, не узаканивая. Именно это и произошло с Вашими друзьями. просто знали, как можно это продать.