Беспечные родители - 2

[Белый орикс 145 576]

В 12.11.2019 в 10:54, Мантика сказал:

Ну решали бы как-то вопрос, не знаю. А какая разница, куда бы ходила моя дочь? 

Вот видите - не знаете, но точно уверены, что решить можно.

У меня дочь сидела одна, без сотового - бабушек не было, ее отца тоже, я одна работала. 

Да контролировать можно, если есть возможность. А если нет? 

Как можно осуждать то, о чем сами представления не имеете?

В 12.11.2019 в 10:55, Баобабочка сказал:

Тут родители не знакомы, я так поняла. Это, другое все-таки. Я, в детстве, тоже ходила к подружке соседке, и она к нам, но, звонила на работу матери и предупреждала, я к Маше иду.

Так сейчас соседи мало знакомы. Я не звонила - некуда и не с чего было звонить. Рассказывала вечером и то не всегда, потому что ничего особенного в этом не было - зайти в гости к соседке. Причем у некоторых не было детей - моих ровесников 

В 12.11.2019 в 11:11, Мантика сказал:

Ровно столько же, сколько и ваши)

Хорошо стоять в белом пальто, когда у самой бабушка на подхвате 

 

В 12.11.2019 в 11:08, Мантика сказал:

Спор ни о чем, вы считаете, что детей с 7 лет никак невозможно контролировать, я думаю обратное. 

Контролировать можно. Но если бы у вас бабушка жила не в 100 метрах от школы или вообще не имела бы возможности встречать внучку - как вы бы контролировали  путь дочери от школы до дома, обед и т.п.?

[Мантика 15 146]

Только что, Белый орикс сказал:

Как можно осуждать то, о чем сами представления не имеете?

А вы имеете, у вас есть какая-то другая информация, более расширенная, чем та, что привела Вика Морозова?

1 минуту назад, Белый орикс сказал:

А если нет? 

Искать возможность, если не пофиг. Если пофиг, то пусть болтается по подъезду, я не возражаю и никогда не скрывала, что мне есть дело только до моего ребенка, остальные как хотят, так пусть и следят за своими детьми. Нет желания, пусть не следят и не контролируют, это не отменяет моего мнения, что это именно беспечность. 

1 минуту назад, Белый орикс сказал:

вы бы контролировали ее путь от школы до дома, обед и т.п.?

Так же, как и сейчас, по телефону, плюс муж со сменным графиком часто имеет такую возможность. А что? 

[Белый орикс 145 576]

Только что, Мантика сказал:

плюс муж со сменным графиком часто имеет такую возможность.

То есть, у вас бабушка + муж со сменным графиком, а те, у кого только работа и нет помощников - беспечные?  Повторю сама себя

7 минут назад, Белый орикс сказал:

Хорошо стоять в белом пальто, когда у самой помощники на подхвате 

 

2 минуты назад, Мантика сказал:

А вы имеете, у вас есть какая-то другая информация, более расширенная, чем та, что привела Вика Морозова?

Так вы всех родителей припечатываете, у которых нет возможности постоянно крыльями хлопать над первоклассниками. Такие все беспечные, ага. 

Девочка вполне и не сообщать матери - где она проводит время. 

Автор не пускала бы лучше её, раз так не нравится эта ситуация. 

[Мантика 15 146]

1 минуту назад, Белый орикс сказал:

Так вы всех родителей припечатываете,

А где вы прочитали, что всех?

Я не всех, а только маму, которая считает нормальным, что дочь по подъезду болтается и заходит к малознакомым людям. Если для вас это норма, то переубеждать не буду.

3 минуты назад, Белый орикс сказал:

Девочка вполне и не сообщать матери - где она проводит время. 

А надо сообщать, контролировать и следить. Если считаете, что не надо, то дело ваше.

4 минуты назад, Белый орикс сказал:

То есть, у вас бабушка + муж со сменным графиком,

А они не сами с неба упали, муж с графиком и бабушка. Муж перевелся в смену не сам по себе, а для того, чтобы иметь возможность больше времени проводить с семьей и контролировать ребенка, потому что он очень беспокоится за нее. Хотя в смене условия для человека хуже, меньше времени для сна, и вообще этот график более тяжелый для работы, чем пятидневка с 8 до 17, бессонные ночи, отсутствие праздников и прочие неудобства.

За сто метров от бабушки школа тоже не просто так, а для того, чтобы ребенок имел возможность доходить до нее, если мы оба на работе. Это очень неудобно нам, родителям, потому что мы привязаны к машине, мы вынуждены постоянно возить, но страх за ребенка перевешивает все неудобства.

Если вы считаете, что это рисовки и стояние в белом пальто, то опять же воля ваша, слава богу, я опираюсь только на свое мнение, и что скажут на форуме мне глубоко пофиг. 

И не сообщение маме, где она и с кем, для меня тоже нонсенс, потому что мы на телефоне постоянно. 

[Marinayanas 5 862]

5 минут назад, Мантика сказал:

Я не всех, а только маму, которая считает нормальным, что дочь по подъезду болтается и заходит к малознакомым людям.

С чего вы взяли, что мама это считает нормальным? 

[Мантика 15 146]

Только что, Marinayanas сказал:

С чего вы взяли, что мама это считает нормальным? 

С того, что девочка болтается по подъезду одна.

[Белый орикс 145 576]

5 минут назад, Мантика сказал:

Я не всех, а только маму, которая считает нормальным, что дочь по подъезду болтается и заходит к малознакомым людям.

Где у автора информация, что мама вообще в курсе этих похождений. 

5 минут назад, Мантика сказал:

А надо сообщать, контролировать и следить. Если считаете, что не надо, то дело ваше.

Кому - надо? Вы своё видение жизни ставите как правило. А дети любят нарушать всяческие правила.

6 минут назад, Мантика сказал:

Муж перевелся в смену не сам по себе, а для того, чтобы иметь возможность больше времени проводить с семьей и контролировать ребенка, потому что он очень беспокоится за нее.

И опять - мой муж хороший, а все остальные - так себе  Ни разу не белое пальто, ага. Не везде в организациях есть работа по сменам - и что делать? Бросать работу или как?

И бабушки могут просто отсутствовать, а не только жить в неудобном для родителей месте. 

 

[Венеция 23 090]

12 часов назад, Вика Морозова сказал:

знала, что Маши дома нет и прям обрадовалась - можно я у вас поиграю и ее подожду? И юрк в квартиру..." 

На будущее скажите мужу, чтобы наедине ни с какими девочками не оставался. Сейчас столько дел о "педофилах". Захотят родители девочки денег поиметь - не отмоется мужик. Скажут, что дядя трогал - и все, 8 лет.

[Белый орикс 145 576]

3 минуты назад, Мантика сказал:

С того, что девочка болтается по подъезду одна.

Мама может НЕ знать об этом. Просто не знать. Быть на работе, где просто запрещено пользоваться телефоном. 

2 минуты назад, Венеция сказал:

Скажут, что дядя трогал - и все, 8 лет.

И поверят ребенку, да. Какие еще несовершеннолетние девочки в квартире, когда нет дочери дома? Все по месту жительства, сразу же. 

Изменено 12 Ноября 2019 пользователем Белый орикс

[Мантика 15 146]

1 минуту назад, Белый орикс сказал:

Где у автора информация, что мама вообще в курсе этих похождений. 

Там же, где информация, то она не знает, в голове у форумчанок.

2 минуты назад, Белый орикс сказал:

Кому - надо?

Мне надо, я контролирую, очень боюсь за ребенка. Если у кого-то полное спокойствие и невозмутимость, то могу только порадоваться за него.

2 минуты назад, Белый орикс сказал:

Мама может НЕ знать об этом.

А может и знать прекрасно и отпускать.

4 минуты назад, Белый орикс сказал:

а все остальные - так себе

А где я сказала, что у остальных не мужья, а отбросы? Спросили меня, я ответила как и пояснила, что происходящее - результат усилий и труда. Что опять не так? 

5 минут назад, Венеция сказал:

чтобы наедине ни с какими девочками не оставался. Сейчас столько дел о "педофилах". Захотят родители девочки денег поиметь - не отмоется мужик. Скажут, что дядя трогал - и все, 8 лет.

Это точно, столько таких случаев, реально спорных, и на самом деле неизвестно, было ли что на самом деле. Если педофилия, то мужик реально урод и заслуживает самого строго наказания, а если оговор, и он ни за что 8 лет получил? 

[Крикуша 192 238]

52 минуты назад, Marinayanas сказал:

о вы же сами растить не могли, вам мама помогала, ну и многого стоят ваши думы? 

Моим родителям очень помогали бабушки, НО растили они  нас сами, мне очень помогали родители, но растили мы с мужем сына сами. Так что наши думы с Мантикой стоят много. Никто, никогда, ни в какие времена, без предупреждения по гостям не шастал, а уж чтобы в доме находиться, когда друга нет, это в голову прийти не могло, ни в семь, ни в пятнадцать.

[Белый орикс 145 576]

9 минут назад, Мантика сказал:

результат усилий и труда.

Нет. Результат сначала определенного везения в обстоятельствах, а уже потом - усилия. Какие ни прилагай я усилий - вторая бабушка у сына не появится, её 18 лет нет в живых. Какой труд не вкладывай - микроинсульт у второй бабушки не исчезнет. И у мужа сменная работа не появится, он инженер, график не предусмотрен.

Вы же всё показываете исключительно как свою заслугу. А это не так.

 

9 минут назад, Мантика сказал:

А может и знать прекрасно и отпускать.

Это только ваше желание. 

Изменено 12 Ноября 2019 пользователем Белый орикс

[Зимняя олимпиада 18 184]

7 минут назад, Венеция сказал:

На будущее скажите мужу, чтобы наедине ни с какими девочками не оставался.

Не-не, муж девочку не оставил ни на минуту, выставил домой. Какие игры в чужой квартире без ребенка хозяев? В то, что мама точно знает, что Эля у нас в гостях я уверена. Она кстати сейчас в декрете со вторым, ребенку месяцев пять, и бабушка с ними тоже живет. Папы только нет) Просто меня именно то и удивляет, что она дочку спокойно отпускает к нам гостить, будучи с нами абсолютно незнакома, но видимо уверена что мы нормальные и адекватные. Ну как минимум такую маленькую - довести до дверей, позвонить и спросить у хозяев - можно девочки у вас поиграют? 5,5 и 7 лет еще не тот возраст когда дети самостоятельно такие вещи решают. 

Я, например, трусиха. Я должна убедиться что если ребенок пошел в гости, то там все спокойно, все трезвые, что в квартире вообще есть взрослые. Так время от времени мы отпускаем Машу к ее садишной подружке в соседний подъезд, или приглашаем ту к себе - мама довела, в руки мне ребенка сдала, договорились на сколько, телефоны друг друга есть, лично знакомы. Дети пару часов поиграли и по домам. 

 

[Marinayanas 5 862]

Только что, Крикуша сказал:

Никто никогда ни в какие времена без предупреждения по гостям не шастал, а уж чтобы в доме находиться, когда друга нет, это в голову прийти не могло, ни в семь, ни в пятнадцать.

Вы можете говорите только за себя.

1 минуту назад, Крикуша сказал:

Моим родителям очень помогали бабушки, НО растили они  нас сами, мне очень помогали родители, но растили мы с мужем сына сами.

Вы сами противоречие не видите? 

[Белый орикс 145 576]

1 минуту назад, Крикуша сказал:

Никто, никогда, ни в какие времена, без предупреждения по гостям не шастал

Я шастала  Так что никто и никогда... ну так себе аргумент. 

[Suprema lex 27 864]

1 час назад, Белый орикс сказал:

где детей воспитывали по принципу "сам погибай, а товарища выручай", сейчас же принцип другой - никто никому ничего не должен. 

Если честно, мне принцип второй нравится больше. Не хотела бы быть матерью погибшего ради товарища и думаю, вас бы тоже не грела мысль о подвиге во имя.
И дети, которые шастают по квартирам "я у вас поиграю" тоже симпатии не вызывают. Отвела бы за руку до родителей и популярно бы пояснила, что у меня тут не детская  комната развлечений.

 

[Крикуша 192 238]

11 минут назад, Marinayanas сказал:

Вы сами противоречие не видите? 

Нет, помощь бабушек, это просто помощь бабушек, если убрать, обойдемся и без нее, помогли - спасибо.

 

10 минут назад, Suprema lex сказал:

твела бы за руку до родителей и популярно бы пояснила, что у меня тут не детская  комната развлечений.

Да, как моя многодетная прабабушка говорила: " Играть? А ну все на улицу! Нечего мне тут орать своими играми!"

[Мантика 15 146]

3 минуты назад, Вика Морозова сказал:

и бабушка с ними тоже живет.

Ну вот, слава богу и бабушка появилась, которой меня только ленивый не ткнул, и мама не впахивающая с утра до вечера без сотового телефона

 

5 минут назад, Вика Морозова сказал:

Так время от времени мы отпускаем Машу к ее садишной подружке в соседний подъезд, или приглашаем ту к себе - мама довела, в руки мне ребенка сдала, договорились на сколько, телефоны друг друга есть, лично знакомы. Дети пару часов поиграли и по домам.

Вот наконец-то здравое мнение, а не то зазеркалье, в нормальности которого меня пытаются убедить. Спасибо, что прояснили ситуацию.

[Белый орикс 145 576]

21 минуту назад, Suprema lex сказал:

мне принцип второй нравится больше. Не хотела бы быть матерью погибшего ради товарища и думаю, вас бы тоже не грела мысль о подвиге во имя.

Другое воспитание. Когда с детства растешь на книгах Гайдара про Мальчиша-Кибальчиша, в стране, где во главу угла ставится общественное, а не личное, и на высоком уровне патриотическое воспитание, то принцип "никто никому ничего не должен" вызывает праведный гнев. Я эту эпоху задела по касательной - помню, но духом не прониклась, поэтому спокойно воспринимаю эту догму как обычное дело. Мне не должны - да, я - по своему разумению, исходя из своих моральных норм и принципов, а не общественных. 

Плюсы свои тоже были - не было равнодушия и безразличия. Стоит посмотреть старые фильмы и удивляешься - как все относились друг другу. Сейчас не так. 

15 минут назад, Мантика сказал:

которой меня только ленивый не ткнул

И которую вы записали себе в заслуги, добытые усилием и трудом. 

Так какие усилия приложить тем, у кого нет бабушек, чтобы они появились? 

Изменено 12 Ноября 2019 пользователем Белый орикс

[Мантика 15 146]

2 минуты назад, Белый орикс сказал:

Так какие усилия приложить тем, у кого нет бабушек, чтобы они появились? 

А я написала, что надо прикладывать эти усилия? Я писала, что мама девочки, которая болтается одна по подъезду, беспечна, так она такая и есть на самом деле. 

[Крикуша 192 238]

3 минуты назад, Белый орикс сказал:

к какие усилия приложить тем, у кого нет бабушек, чтобы они появились? 

Не появятся бабушки, но дети могут быть под контролем и без бабушек, это возможно

4 минуты назад, Белый орикс сказал:

Плюсы свои тоже были - не было равнодушия и безразличия. Стоит посмотреть старые фильмы и удивляешься - как все относились друг другу. Сейчас не так. 

Как все относились? Чего-то я каких-то сказочных отношений не помню.

[Зимняя олимпиада 18 184]

7 минут назад, Белый орикс сказал:

Так какие усилия приложить тем, у кого нет бабушек, чтобы они появились? 

Те, у кого нет просто изначально выстраивают свой распорядок по другому. У нас тоже нет поблизости бабушек, они живут за 3 тысячи км. Конечно трудно. когда ребенка нет возможности отдать никогда и никому. Таскаешь с собой и в больницу, и на работу, и везде. Пойдет в школу - я рассматриваю вариант вплоть до своего увольнения. Но вариант пусть сидит сама и шляется где хочет и когда хочет - исключен. 

Изменено 12 Ноября 2019 пользователем Вика Морозова

[Белый орикс 145 576]

Только что, Крикуша сказал:

Чего-то я каких-то сказочных отношений не помню.

Не так давно пересматривала  Не сказочные, но ... более душевные что ли. Человек человеку волк - явно не про них. По себе и детству только помню - легко ходили в гости к соседям, и к нам приходили. 

Уж точно не предупреждали мужей не сидеть рядом с девочками  

3 минуты назад, Крикуша сказал:

Не появятся бабушки, но дети могут быть под контролем и без бабушек, это возможно

Возможен частичный контроль, а не полный. Созвон время от времени, и то - если у мамы работа позволяет. 

 

[Robby 16 602]

20 минут назад, Suprema lex сказал:

И дети, которые шастают по квартирам "я у вас поиграю" тоже симпатии не вызывают

Вы меня опередили. Таких девочек у нас называли "похатницами", т.е. любит ходить по хатам, причем им все равно, есть подружки для гулек, или нет. Такие запросто могли припереться и в 8 утра в выходной, лишь бы не дома. Мамы прекрасно догадывались, если их ребенок ушел зимой в одной пижаме, то явно не снежки катать во дворе. Мамам было все равно, лишь бы их дети не крутились под ногами. Родители совершенно не маргиналы, в пьянках не замечены, если когда и здоровались, то через губу. А девочки порой меры и не знали, перли напролом. Это в моем детстве.

Так же было и в дочкином детстве.. Девочка 9-ти лет из дома напротив, в 8 утра в воскресенье - дзынь в дверь, я пришла с Х. поиграть. Только моей Х. было всего 5. Что общего? Ничего, лишь бы не дома. Здесь не пустили - пошла "дзынькать" дальше. Кого она поднимет на ноги спозаранку - маме по-барабану. С мамой разговаривали, и что, а вам что, жалко? Ну не пускайте.

31 минуту назад, Suprema lex сказал:

Отвела бы за руку до родителей и популярно бы пояснила, что у меня тут не детская  комната развлечений.

 

И неплохо бы поинтересоваться, в тему будет твое чадо, или нет.

[Белый орикс 145 576]

6 минут назад, Мантика сказал:

А я написала, что надо прикладывать эти усилия? 

Здесь

38 минут назад, Мантика сказал:

Спросили меня, я ответила как и пояснила, что происходящее - результат усилий и труда. Что опять не так? 

И на вопрос - какие надо приложить усилия, чтобы появилась бабушка и работа мужа вдруг стала посменной - вы так и не ответили. 

Потому что - никаких. Это всего лишь жизненные обстоятельства, которые у всех разные. И ставить их себе в заслугу - сравнимо с заслугой в цвете радужки глаз. 

4 минуты назад, Вика Морозова сказал:

Пойдет в школу - я рассматриваю вариант вплоть до своего увольнения.

Значит, есть кому вас двоих прокормить. 

Я в свое время не могла себе такое позволить. Прожить вдвоем на пенсию по потере кормильца нереально.