Jump to content
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Вам не угодишь

Зачем нужен муж в доме?

Recommended Posts

2 минуты назад, Правая нога сказал:

Страх. Страх использования им своего служебного положения ей во вред. Или служебного положения своих друзей.

Что, кстати, у работников силовых структур иногда и проявляется. И от этого страх подобного у жен этих самых "работников" - он есть, в разной мере. Чем грубее такой "работник с женой в обычное время, тем сильнее страх, что в случае развода он властью воспользуется.

Я потому и отнесла этот страх в разряд персональных, а не общих, что не каждый домашний тиран МВДшник.

Часто это черта, которая была плюсом, раз не во вред тебе, а для твоего блага во вред другим делалось. Ведь часто звучит, что все равно, каков человек вообще, главное, какой он со мной. 

 

19 минут назад, Verchi сказал:
40 минут назад, Правая нога сказал:

О как, уже "мне кажется"...

Вам действительно кажется. Как и "все сразу не бывает" - это только кажется. Бывает.

Не соглашусь, все сразу редкий случай. 

Очень теоретически все вместе может быть, но вопрос, что делал этот дивный цветок (дама) в таком ужасном и чуждом окружении? Когда везде и все не просто по "0", а еще и с минусом. 

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Вольный ветер сказал:

вопрос, что делал этот дивный цветок (дама) в таком ужасном и чуждом окружении

Рос. С рождения.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Правая нога сказал:

Рос. С рождения.

Я мало видела "белых ворон", которые бы резко реально чем- то отличались от своего окружения. В основном мы все продукт своей среды. И рядом с нами те, кто так же воспитан и для кого это "норма". Тогда получается и эта женщина так же бы себя вела. Зачищая пространство от разведенных, сквозь губу беседуя с женщиной, которая сама воспитывает детей. 

Если она способна на другую реакцию, странно (за редким исключением), что близких по духу рядом нет вообще. В ее привычной среде. 

  • Like 1
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 минуту назад, Правая нога сказал:

Чем грубее такой "работник с женой в обычное время, тем сильнее страх, что в случае развода он властью воспользуется.

Даже если он никогда не был грубым, страх при разводе остаётся. Проходила на собственном опыте. Зная, какие у него могут быть рычаги давления, в какие кабинеты он входит «с ноги дверь открывая», я, к примеру, мандражировала. Несмотря на то, что сама очень далека была от маргиналки)

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
33 минуты назад, Verchi сказал:

Тем не менее вы конкретику не предложили, хотя на свои вопросы ждёте конкретику в ответ. 

У меня просто были случаи, когда вот он человек несчастен, не знает что делать. Я ему предлагаю и вариант выхода и помощь. А нет, не надо. Надо дальше нудеть и жаловаться. 

Не выдумывайте, ничего я не жду, моя собеседница тайны из своей жизни не делает, себя в пример приводит.

И вы все время пытаетесь съехать на тему жертв. А речь об отношении жен к мужьям. О том, из чего оно складывается.

Share this post


Link to post
Share on other sites
33 минуты назад, Правая нога сказал:

Страх. Страх использования им своего служебного положения ей во вред. Или служебного положения своих друзей.

Что, кстати, у работников силовых структур иногда и проявляется. И от этого страх подобного у жен этих самых "работников" - он есть, в разной мере. Чем грубее такой "работник с женой в обычное время, тем сильнее страх, что в случае развода он властью воспользуется.

Я потому и отнесла этот страх в разряд персональных, а не общих, что не каждый домашний тиран МВДшник.

Ну тут не вступаю в спор, ничего про эту структуру не знаю. 

Но лично я боролась бы до конца. 

 

33 минуты назад, Правая нога сказал:

И все они никакого отношения к детям не имеют. Кроме мамы, да и та только по возможности и желанию.

Да, но помогают тем не менее, если иметь с ними тёплые отношения и оказывать тоже посильную помощь. 

33 минуты назад, Правая нога сказал:

Так вы, небось, знали, что такое благополучие.

Что я могла знать больше других? 

33 минуты назад, Правая нога сказал:

А обсуждаемый умозрительный персонаж - не знает.

Кино не смотрит, книги не читает, не видит как другие живут? 

5 минут назад, Шестое чувство сказал:

.

И вы все время пытаетесь съехать на тему жертв. А речь об отношении жен к мужьям. О том, из чего оно складывается.

Так оно так и складывается: на каждую жертву находится свой преследователь. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Ну так отдельные мужчины так же и о женщинах могут думать. Завести - не завести. Это не говорит ничего хорошего прежде всего о том, кто мыслит о живых людях как о существах без мозгов и собственных желаний. Кто же им доктор и при чем здесь все мужчины или женщины?

Я всего лишь мнение своё имею,  просто порассуждала- чисто риторически, а муж есть и не зачем, а потому что, люблю его.

Люди встречаются, люди влюбляются, женятся.(с) 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
34 минуты назад, Verchi сказал:

лично я боролась бы до конца. 

В смысле - до своего конца? До своего конца в такой ситуации привычнее бороться с собой. В смысле терпеть. Зачастую шансов оттянуть этот конец больше, если терпеть. А если бороться с мужем и его друганами - появляются неплохие шансы этот конец приблизить.

 

37 минут назад, Verchi сказал:

помогают тем не менее, если иметь с ними тёплые отношения и оказывать тоже посильную помощь.

Помогают, пока ты замужем. Братство жен. Корпоративное единство. А  если уже разведенка - то ты ж сама так решила, крутись теперь сама как хочешь. Помним об "удалении из круга общения приличных женщин" разведенки?

 

40 минут назад, Verchi сказал:

Кино не смотрит, книги не читает, не видит как другие живут? 

Кино смотрит, именно как утешительную сказку, как кино. Книги? Неизвестно. Полно жен, не читающих книги, или ограничивающихся Донцовой и иже с нею, что тоже сказки - про столичных фифочек, живущих в довольстве, и то постоянно сталкивающихся с убийствами.

И видит, что другие живут практически так же, как она сама.

Я в выходные ездила в махонький райцентр, в котором жила с мужем в первом браке. Там до сих пор девяностые. Ментально. Счастливых не нашла среди тех, с кем когда-то общалась. Только замужних. Все вот это, что я вам пересказываю - оно по свежим следам...

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
32 минуты назад, Правая нога сказал:

Я в выходные ездила в махонький райцентр, в котором жила с мужем в первом браке. Там до сих пор девяностые. Ментально. Счастливых не нашла среди тех, с кем когда-то общалась. Только замужних. Все вот это, что я вам пересказываю - оно по свежим следам...

Да это понятно. Но как раз в таких местах ярко видна та тенденция, которая в других немного лакированнее.

Окончила девочка школу, часто кое-как, какие там учебы? Кубарем по мужикам, беременеть и чтобы этот мушшш кормил и заботился. И тут все зависит строго от того, какой он там попался и что он будет делать. 

Ну и, по мне, больше всего удивляются плохим отцам "аналогичные" матери. По идее, часто какая у девочки мать была? Да пофиг той матери было. Практически любая взрослая женщина (ну кроме совсем уж...) знала и знает, что есть лучшая жизнь и вырваться дочь может, если будет, например,  учиться хорошо, потом уедет в тот же город. Но... это же напряг. Учебу контролировать, помогать и/ или ходить по учителям. Да перед соседями стыдно, если дочь до 20 лет взамуж не выйдет. Судьба дочери и счастье вторичны, свое эго впереди. 

Но думать о себе "плохо" не хочется, поэтому виноват во всем кто- то другой. Тот же мужик, который был выбран за главного.

Я пример приводила с этим частым и основным "некуда идти" после 10-20 лет брака. Что, мол "разводиться не думала, человеку верила, на улицу не выгонит". Вроде и так, угу. Но ведь вранье на вранье. Писала я это уже как- то. Что самая простая и темная женщина, всегда в какой- то момент подумает, что будет с ее детьми, если ее не станет. Или муж через время загулять решит, да ее сменить. И все не защищенные тылы ее и соответственно ее детей, вот они. Но... рот откроешь, возможно и до развода дойдет. Или работать надо будет тоже, а не в декретах попу греть:blush:. И женщина часто выбирает свои самочьи интересы. В этом ничего такого, человек слаб). Но как факт, это есть. 

Но признать и увидеть и в себе "обычного человека" не хочется. Себя человек не видит и не хочет знать. Поэтому берется виноватый муж, у которого и своя вина в основном есть, но он становится единственным и главным. И даже фраза на форуме звучала "а он подумал, где мне жить?!". Точнее, часто идет прикрытие ребенком. Вот если бы не ребеееноок, то я бы... бы... бы. 

А увидев себя, меньше не на чем основанных ожиданий от других. От того же мужа. У которого тоже свои "жертвы":D

Я рассуждаю исходя из наших данных. Тех же законов и норм. Когда хоть и не Германия в этом плане, но и не Иран, Слава Богу. Общих норм и законов, взглядов, никогда не было и нет. Это все меняется в каждой стране и в разный период времени. Мы в основном продукт своей среды. 

  • Like 2
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Правая нога сказал:

В смысле - до своего конца? До своего конца в такой ситуации привычнее бороться с собой. В смысле терпеть. Зачастую шансов оттянуть этот конец больше, если терпеть. А если бороться с мужем и его друганами - появляются неплохие шансы этот конец приблизить.

Я бы боролась или бежала до последнего. 

1 час назад, Правая нога сказал:

Помогают, пока ты замужем. Братство жен. Корпоративное единство.

Братство разведенных с детьми крепче намного, поверьте.

1 час назад, Правая нога сказал:

А  если уже разведенка - то ты ж сама так решила, крутись теперь сама как хочешь. Помним об "удалении из круга общения приличных женщин" разведенки?

А это откуда взялось? Почему удаление? У нас такие условия задачи? 

1 час назад, Правая нога сказал:

Кино смотрит, именно как утешительную сказку, как кино.

Не скажите, я 15 лет назад одно кино посмотрела и поняла, что хочу вот так же. Недавно пересмотрела его. Все сбылось. 

1 час назад, Правая нога сказал:

Я в выходные ездила в махонький райцентр, в котором жила с мужем в первом браке. Там до сих пор девяностые. Ментально. Счастливых не нашла среди тех, с кем когда-то общалась. Только замужних. Все вот это, что я вам пересказываю - оно по свежим следам...

Свое личное желание быть счастливой сильнее. Главное понять как выглядит твоё счастье, чтобы знать чего хотеть. Я так думаю. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
32 минуты назад, Вольный ветер сказал:

Точнее, часто идет прикрытие ребенком. Вот если бы не ребеееноок, то я бы... бы... бы. 

Вот! Мне наоборот ребенок давал силы на то, чтобы изменить свою жизнь, чтобы заработать больше и не зависеть ни от кого. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, Verchi сказал:

У нас такие условия задачи? 

Ну, если речь идет о небольших провинциальных поселениях, городках, селах и поселках - то и менталитет-с их входит в условия задачи.

 

9 минут назад, Verchi сказал:

Братство разведенных с детьми крепче намного, поверьте.

Нет. Поверить в это можно, понадеяться на это нельзя.

 

9 минут назад, Verchi сказал:

Свое личное желание быть счастливой сильнее. Главное понять как выглядит твоё счастье

Вот только в субботу вечером не замужняя жительница маленького городка четко сформулировала свое счастье, как она его видит - "уехал бы муж на заработки, хоть вахтой, что ли..."

Edited by Правая нога

Share this post


Link to post
Share on other sites
30 минут назад, Правая нога сказал:

Нет. Поверить в это можно, понадеяться на это нельзя.

Ну я братства жён не видела. А в братстве разведенок с детьми состояла. Мощнейшая взаимовыручка, потому что не на кого больше надеяться. 

30 минут назад, Правая нога сказал:

Вот только в субботу вечером не замужняя жительница маленького городка четко сформулировала свое счастье, как она его видит - "уехал бы муж на заработки, хоть вахтой, что ли..."

Заметьте, она не едет сама вахтой и не разводится. Хочет не прилагая усилий и не беря на себя ответственность получить желаемое. Иначе говоря, на елку влезть и колготки не порвать. 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Verchi сказал:

Заметьте, она не едет сама вахтой и не разводится.

Потому что не это - счастье. Не это - то, о чем она мечтает.

Не принято мечтать о таком.

Кто о таком мечтал - те давно не в маленьком городке, а смолоду, до замужества, в других местах этого счастья ищет.

Edited by Правая нога

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Правая нога сказал:

Потому что не это - счастье. Не это - то, о чем она мечтает.

Не принято мечтать о таком.

Кто о таком мечтал - те давно не в маленьком городке, а смолоду, до замужества, в других местах этого счастья ищет.

Да глупости это всё - типа в маленьком городке счастья не найдешь. Была бы цель. Правильная цель. А не это вот "лишь бы как все - лишь бы взамуж". Я и своей доче всю жизнь внушаю что замужество - это очень хорошо, это прекрасно, но это не должно быть целью и смыслом жизни.

Я вообще не в маленьком городишке, а в деревне всю жизнь живу. Пусть не в маленькой, ни именно что в деревне. Мне и в ум не приходило ехать искать счастья в городе. И вокруг меня дофига счастливых женщин - и замужних, и разведенных. И точно так же дофига несчастных, которые только страдают, но менять в своей жизни ничего не собираются. Счастье не зависит от адреса места жительства. Все эти стонущие в маленьких городах и в большой город попав стонать и жаловаться будут.

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Колупенция сказал:

Я и своей доче всю жизнь внушаю что замужество - это очень хорошо, это прекрасно, но это не должно быть целью и смыслом жизни.

Угу, угу. А окружение показывает другое. А когда "девушка созреет", то есть её начнет томить и ломать, кружить и распахивать, то неизвестно, не вылетят ли у нее из головы мамины поучения. Гормон может оказаться сильнее. Совершенно неожиданно для самой девушки.

Edited by Правая нога

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 минут назад, Правая нога сказал:

Угу, угу. А окружение показывает другое. А когда "девушка созреет", то есть её начнет томить и ломать, кружить и распахивать, то неизвестно, не вылетят ли у нее из головы мамины поучения. Гормон может оказаться сильнее. Совершенно неожиданно для самой девушки.

Нуууу... что же теперь). Пусть. Но если и планы какие- то есть, мечты, ответственность минимальная за свои поступки, то и выбирая не совсем то и так), очень сильно (если чп нет) девушка свою жизнь не испортит. К предохранению сейчас в целом серьезнее отношение, это больше уже норма у молодого поколения. А там уж...

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

А мне кажется, дочка сама судьбу строит - мама за нее не выучится, с правильным дядькой тоже не случит-времена немножко не те. Какая уже есть мама, что может, не супервумен. 

Вот если бы я из интересов потенциальных детей исходила, то пошла бы замуж за умирающего америкоса хорошо обеспеченного - было б детям все и по заднице б некому было дать, жизнь-малина. Ну, пусть дети меня простят - я живу не для них, мне муж самой в первую очередь нужен. Живой и прыгучий.

Я верю в сестринство женщин, мне не важно замужем моя подруга, или нет. Лично мне замужество нужно, еще важен дом уютный, горшки-цветы-собаки-коты и почитать и помолиться, с подружками поговорить за жизнь. С таким нехитрым набором мне хоть в Киеве, хоть в Хацапетовке хорошо. Работаю потому что так принято, дети есть, потому что инстинкт сработал. А вот муж и дом радуют, как-то так сложилось. У кого-то роман с детишками, у кого-то с работой, у кого-то с мужчиной, я тащусь и от конкретного мужчины и от факта, что супружник законный,  типа белой зарплаты.

 

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минут назад, Правая нога сказал:

Угу, угу. А окружение показывает другое. А когда "девушка созреет", то есть её начнет томить и ломать, кружить и распахивать, то неизвестно, не вылетят ли у нее из головы мамины поучения. Гормон может оказаться сильнее. Совершенно неожиданно для самой девушки.

Так и то что на мнение окружения нужно плевать с высокой колокольни -тоже внушаю .))) Это только тутошние кликуши внезапно сделали вывод что я воспитанием дочери не занималась. Очень даже занималась. И я вижу уже что она реально выросла по моемУ образу и подобию и с таким же как у меня отношением к жизни.(Уж не знаю хорошо это или плохо - быть моим подобием в своем отношении к людям и жизни :lol:,  но я результатами воспитания довольна)))

И кстати вот тоже этого не вижу - чтоб окружение прям давило типа " непременно надо замуж". Да, есть отдельные особо одаренные экземпляры, проповедующие прямую связь между счастьем и замужеством, но это именно что отдельные  экземпляры. А так в моей деревне (и в соседних тоже :biggrin:) давно уж никто на эту тему не заморачивается.)))

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Колупенция сказал:

Так и то что на мнение окружения нужно плевать с высокой колокольни -тоже внушаю .

Оно может сработать. Пока придерживаться не внушений, а общественного мнения внезапно не станет выгодней для себя, потому что оно, общественное-то, как нельзя лучше соответствует личной органической потребности. А мамины внушения этой потребности противоречить начинают.

Share this post


Link to post
Share on other sites
54 минуты назад, Правая нога сказал:

Потому что не это - счастье. Не это - то, о чем она мечтает.

Не принято мечтать о таком.

Кто о таком мечтал - те давно не в маленьком городке, а смолоду, до замужества, в других местах этого счастья ищет.

Ну извините, только потреблять и ждать что кто то сделает тебе хорошо это равно ждать чуда. Неэффективно.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

А чем хотеть семью плохое желание? С какого момента работа стала единственной социально одобряемой самоценностью и целью? Я живу уже 36 лет и реально пересмотрел то, во что верила в 16 - учеба, карьера, дети-зло пока миллиона нет или 30ник не стукнул, ранний ребенок-худший кошмар для семьи. У меня 2 дочерей, я просто хочу, чтобы они жили, учились, любили так, как сами найдут нужным, готова им помогать, но не готова тащить их жизнь - 2 руки, ноги, голова в комплекте собственная у них имеется.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минут назад, Колупенция сказал:

кстати вот тоже этого не вижу - чтоб окружение прям давило типа " непременно надо замуж

Я тоже не вижу. И не видела раньше. 

Мне вообще иногда кажется, что каждый видит что хочет. 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, Правая нога сказал:

Оно может сработать. Пока придерживаться не внушений, а общественного мнения внезапно не станет выгодней для себя, потому что оно, общественное-то, как нельзя лучше соответствует личной органической потребности. А мамины внушения этой потребности противоречить начинают.

Ключевое - выгодней для себя. Именно что если в данном конкретном случае ей для себя будет выгоднее поступить согласно общественному мнению - я точно не буду ей палки в колеса пихать и биться в истериках.)))) 

Share this post


Link to post
Share on other sites
27 минут назад, Колупенция сказал:

Ключевое - выгодней для себя.

И в сиюминутной ситуации. То есть если приперло ей замуж, организм бешено требует поразмножаться уже - то ей выгоднее вся мировая и местечковая  общественная лабуда насчет "честным пирком да за свадебку" плюс "долго и счастливо", чем все прочее.

Edited by Правая нога

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
This topic is now closed to further replies.

×