Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Акварелька

Москва и провинция: уровень жизни - 2

Recommended Posts

52 минуты назад, Тыблочко сказал:

Школьники(!!!) ездят в школу за полную стоимость.

У меня дочь в Питере учится, тоже проезд для студентов по проездному обходится в ту же сумму, сколько бы она тратила, обучаясь в родном городе. (Хотя уровень жизни не сравним ни разу).  Только в Питере у нее безлимит, а у нас четко туда—обратно и без пересадок. Что поделать, нищий город. 

Изменено пользователем Скоро осень

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 минут назад, Крикуша сказал:

каждый работающий "везет"

А кого везут работающие (едущие без льгот) жители провинции? Если нет льгот у нас в городе ни для кого? Пенсионеры, сироты, просто школьники и студенты есть, а льгот для них нет?

Изменено пользователем Тыблочко

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Тыблочко сказал:

А кого везут работающие (едущие без льгот) жители провинции?

Я знаю? Я знаю тарифы своего города, а еще знаю, что в провинции москвичи предпочитают передвигаться на такси.

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 часов назад, Пламя сказал:

Если же виноват инженер, то он выпустит коррекцию, где изложит, какие исправления внести. На этом документе должны стоять подписи шести товарищей.  Успеют подписать в рабочее время - отлично. Нет - останутся после работы.
Потом в дело включусь я. Нужно коррекцию оформить и внести изменения во все копии чертежа. А их может быть штук 20. И я тоже буду сидеть и в обед, и вечером, и в выходной выйду.

Я работаю в Москве на оборонку. То, что Вы сейчас описали - это фантастический процесс, который на заводах сейчас никак в жизнь не воплощается.

У нас если что-то у рабочего не получается - виноват всегда конструктор. Он приходит ЛИЧНО в цех, смотрит, говорит " да, я разрешаю открутить этот винт, чтобы та деталь встала, как надо." А чтобы открутить "этот винт" нужно письменное уведомление от этого конструктора. Если это опытный образец - достаточно служебки ( которая выписывается за один день), а если серийное производство - тогда требуется извещение, которое будет идти 30 дней. 

И никто никуда не торопится. Нужно подписать бумажку - да сядь, не спеши, чай попей, потом пойдёшь. И именно так можно описать весь рабочий процесс.

Изменено пользователем Миражи
  • Нравится 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Крикуша сказал:

провинции москвичи предпочитают передвигаться на такси

Ага, ни метро, ни карты "Тройка"...))))

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, Тыблочко сказал:

А кого везут работающие (едущие без льгот) жители провинции? Если нет льгот у нас в городе ни для кого? Пенсионеры, сироты, просто школьники и студенты есть, а льгот для них нет?

А почему вопрос жителям Москвы? Уместнее задать его своему руководству, почему Омск, полагаю, не богаче вашего города, но льготы на проезд там есть, а у вас нет. 

И да - в провинции удобнее ездить на такси, а часто если речь идёт о семье из трёх человек, ещё и цена такая же или немного выше. А удобство не сравнить.  

 

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Лигия сказал:

Уместнее задать его своему руководству

Думаете, не спрашивали? Повторюсь, спрашивали, ответ - денег нет, кому не нравится - велкам туда, где хорошая социалка.

В результате молодежь (уже и не только молодежь) уезжает в Москву и Санкт-Петербург. Поступили в вуз или в техникум, не поступили, все равно остаются на съемном жилье, стараются забрать к себе стариков и родителей. Наверно, не от хорошей жизни. И не нужны семейные поездки на такси...

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Тыблочко сказал:

Так денег на это нет. Наверно, мы плохо работаем, да?

Это опять вопрос к местным властям, а не как не к москвичам. У нас тоже город не особо богатый, но льготы есть и проездные есть, изыскивают где-то деньги.

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Тыблочко сказал:

Думаете, не спрашивали? Повторюсь, спрашивали, ответ - денег нет, кому не нравится - велкам туда, где хорошая социалка.

В результате молодежь (уже и не только молодежь) уезжает в Москву и Санкт-Петербург. Поступили в вуз или в техникум, не поступили, все равно остаются на съемном жилье, стараются забрать к себе стариков и родителей. Наверно, не от хорошей жизни. И не нужны семейные поездки на такси...

И причем тут москвичи?

Ваше руководство на местах ничего не делает, а претензии не к нему - от него ответа не добиться, а к москвичам?

Хорошая логика...

Цитата

И при этом вечный стон

 

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Может это конечно в транспорт, но вроде к предыдущим сообщениям тоже подходит.

У нас сделали льготы пенсионерам/ветеранам на проезд. Тётка жалуется постоянно - если она одна на остановке, и подходит транспорт льготный - мимо проезжает. А когда всё-же удается попасть, так столько проклятий от водителя выслушивает... И вроде добро администрация сделала, а чуркам (они у нас в основном водители) дела до них нет, там же как-то еще вернуть эти деньги надо за льготников. Вот и вымещают злость как могут на людях. Уроды.

Изменено пользователем Фобос
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Манюсенька сказал:

И причем тут москвичи?

Ваше руководство на местах ничего не делает, а претензии не к нему - от него ответа не добиться, а к москвичам?

Хорошая логика...

 

В Москве социальные льготы не потому, что руководство хорошо работает, а потому что столица. Столицы всегда богаче других регионов живут. 

  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Скоро осень сказал:

В Москве социальные льготы не потому, что руководство хорошо работает, а потому что столица. Столицы всегда богаче других регионов живут. 

Вам люди пишут из других городов России. Не из столицы. И пишут, что льготы есть и у них.

Это потому что "что"?

В Москве, потому что столица. А в Рязани? А в Омске? Что там?

И что мешает руководству вашего города быть не хуже столичного?

Может, это уже вопрос эффективного руководства, а не "москвичи богаче всех, москвичи зажрались"?

Изменено пользователем Манюсенька
  • Нравится 3
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Манюсенька сказал:

 

И что мешает руководству вашего города быть не хуже столичного?

 

Руководству нашего города мешает быть не хуже столичного всего два фактора: во—первых мы не столица, а во вторых бюджет нашего города пустоват. А льготы у нас есть, но только малоимущим.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Скоро осень сказал:

Руководству нашего города мешает быть не хуже столичного всего два фактора: во—первых мы не столица, а во вторых бюджет нашего города пустоват. А льготы у нас есть, но только малоимущим.

Не знала, что Рязань и Омск - столицы России.

А про бюджет - это как раз к вопросу эффективного руководства.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Скоро осень сказал:

В Москве социальные льготы не потому, что руководство хорошо работает, а потому что столица. Столицы всегда богаче других регионов живут. 

Ну, не вполне так.

Есть льготники, за них должно быть заплачено. Кем-то. За федеральных льготников - федеральные фонды, за местных - местные.

Вопрос - сколько? Власти считают своё, транспортники своё, на сколько договорятся.
Следующий вопрос - когда. Ответ - когда будут деньги. Или потом зачтем платеж в качестве взаимозачета за электричество или местный налог. Это в провинции. Но можно немедленно  (это в Москве ).

Получается, что чем отчетливее проработан вопрос "сколько" и чем тщательнее обговорено "когда", тем бодрее  все идет для транспортных предприятий. (Ну и автоматизация,  конечно).

Получается, что в Москве водители практически не имеют доступа к наличке,  а для их АТП нет разницы кого перевозить. Трудягу, школьника или инвалида.
Потому что трудяга заплатит карточкой полную сумму, школьник тоже безналом половину (вторая половина поступит в конце кватрала), инвалид войдет бесплатно,  но определенный фонд за него заплатит в конце месяца.

А в провинции водители сидят на оплате, им совсем не интересно возить льготников. А их АТП за льготников получит деньги в конце года (или получит взаимозачет ). Но получит гораздо меньше, чем перевезет льготников.
Поэтому и ругаются водители на льготников. Место они занимают, а денег не приносят.

Дефект организации, да.

Скажите, а у вас, в провинции,  есть контролеры? У нас в Ростове нет. И кто там ездит по этим корочкам, каждый водитель разбирается сам.

Только что, Скоро осень сказал:

льготы у нас есть, но только малоимущим.

Льготы малоимущим? Это уж совсем местные льготы, никогда о таких не слышала.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, глупая кошка сказал:

 

Льготы малоимущим? Это уж совсем местные льготы, никогда о таких не слышала.

Не совсем корректно выразилась. Речь шла о студентах. Так вот у нас для студентов , школьников и пенсионеров льгота есть только в том случае , если у них доход не превышает полтора прожиточных минимума. Для остальных льготы нет.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Лигия сказал:

И да - в провинции удобнее ездить на такси, а часто если речь идёт о семье из трёх человек, ещё и цена такая же или немного выше. А удобство не сравнить.  

Вот тут не могу не согласиться. Мама, если идет сына выгуливать, то до парка добираются трамваем (12 р, сын бесплатно), или на маршрутке - 40 на двоих, ибо на руках везти парня ну его. Обратно на такси едут - 60 р на двоих. Подороже, но не критично. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 минут назад, Манюсенька сказал:

А про бюджет - это как раз к вопросу эффективного руководства.

Значит, в регионы назначены неэффективные руководители? Кем, интересно?

 

17 минут назад, глупая кошка сказал:

Или потом зачтем платеж в качестве взаимозачета за электричество или местный налог. Это в провинции. Но можно немедленно  (это в Москве ).

Да, это одна из причин. Но главная - наполняемость бюджетов. Из  всех собираемых налогов малую толику регионы могут оставить себе. Большая часть - в Москву. А москвичи, конечно, в этом не виноваты. Не могут же они отказаться от всех своих льгот с ультиматумом - нам не надо, верните деньги, пожалуйста, в регионы.

  • Нравится 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Тыблочко сказал:

Значит, в регионы назначены неэффективные руководители? Кем, интересно?

Ну здесь же уже писали: конкретно в Рязани и Омске почему-то эффективное руководство, которое дает возможность школьникам и студентам ездить недорого, а в вашем городе нет. Ну так назначают их не москвичи рядовые, почему негатив-то в сторону москвичей опять?

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Тыблочко сказал:

Значит, в регионы назначены неэффективные руководители? Кем, интересно?

Неужто Собяниным??? :eek:

7 минут назад, Тыблочко сказал:

Да, это одна из причин. Но главная - наполняемость бюджетов. Из  всех собираемых налогов малую толику регионы могут оставить себе. Большая часть - в Москву. А москвичи, конечно, в этом не виноваты. Не могут же они отказаться от всех своих льгот с ультиматумом - нам не надо, верните деньги, пожалуйста, в регионы.

То есть местные власти не могут сделать так, чтобы налоги оставались на местах, а виноваты москвичи?

 

Все. Я поняла логику. Москвичи виноваты просто потому, что виноватый должен быть. И раз виновных либо не найти, либо сами ничего с ним сделать не могут, то его назначают. Назначили москвичей. Ибо открыто виноватить и что-то требовать с местных властей чревато, то будем хаять москвичей. Всё, "вопросов больше не имею".

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25 минут назад, глупая кошка сказал:

А в провинции водители сидят на оплате, им совсем не интересно возить льготников. А их АТП за льготников получит деньги в конце года (или получит взаимозачет ). Но получит гораздо меньше, чем перевезет льготников.
Поэтому и ругаются водители на льготников. Место они занимают, а денег не приносят.

Дефект организации, да.

Скажите, а у вас, в провинции,  есть контролеры? У нас в Ростове нет. И кто там ездит по этим корочкам, каждый водитель разбирается сам.

У нас, например, контролеры есть, но они только в муниципальном транспорте, а не в маршрутках, при этом часть маршруток тоже есть льготных, ни разу не видела, чтобы водители ругались, мама у меня ездит по льготе с предъявлением транспортной карты.

Деньги за льготников получают все в следующем периоде.

5 минут назад, Тыблочко сказал:

Значит, в регионы назначены неэффективные руководители? Кем, интересно?

 

Да, это одна из причин. Но главная - наполняемость бюджетов. Из  всех собираемых налогов малую толику регионы могут оставить себе. Большая часть - в Москву. А москвичи, конечно, в этом не виноваты. Не могут же они отказаться от всех своих льгот с ультиматумом - нам не надо, верните деньги, пожалуйста, в регионы.

И у Москвы и у Санкт-Петербурга свой бюджет, так как они города федерального значения, причем тут их бюджет и регионов то.

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Тыблочко сказал:

Значит, в регионы назначены неэффективные руководители? Кем, интересно?

 

Да, это одна из причин. Но главная - наполняемость бюджетов. Из  всех собираемых налогов малую толику регионы могут оставить себе. Большая часть - в Москву. А москвичи, конечно, в этом не виноваты. Не могут же они отказаться от всех своих льгот с ультиматумом - нам не надо, верните деньги, пожалуйста, в регионы.

Вы как это себе представляете? Ваши налоги идут не "в Москву", а в федеральный бюджет и оттуда уходят в дотационные регионы. И уж точно льготы не из федерального бюджета оплачиваются, а из местного.

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
38 минут назад, Тыблочко сказал:

Значит, в регионы назначены неэффективные руководители? Кем, интересно?

Почему "назначены"?

Ситуация с транспортом может быть разной даже в городах одной провинции. Дяденек, которые за это отвечают, принимают на работу или выбирают.

38 минут назад, Тыблочко сказал:

Да, это одна из причин. Но главная - наполняемость бюджетов

Это базовая, но не единственная причина.

Когда вводится местная льгота, то только местные власти считают - кому сколько денег положено. И только им следить, чтоб эти деньги приходили по назначению.

****
По теме. Меня, конечно, жаба поддушивает оттого, что у школьника в Москве расходы на транспорт в полторы тысячи укладываются.
(Мой школьник тратит куда больше в нашем провинциальном городе).

Но  меня так же удивляют некоторые местные льготы. Например, малоимущим школьникам. Жесть. Унизительно как-то. Раз в квартал доказывать свою малоимущесть. Приучать людей...

И еще одно.
Сугубо Имхо, но... нет денег, не вводите. Ввели, так платите транспортникам вовремя, чтоб они не проскакивали мимо остановок с одинокими старушками.

Изменено пользователем глупая кошка
  • Нравится 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Манюсенька сказал:

Все. Я поняла логику. Москвичи виноваты просто потому, что виноватый должен быть. И раз виновных либо не найти, либо сами ничего с ним сделать не могут, то его назначают. Назначили москвичей. Ибо открыто виноватить и что-то требовать с местных властей чревато, то будем хаять москвичей. Всё, "вопросов больше не имею".

А я вижу, что в провинции идет подзадоривание людей чиновничьим аппаратом, сами воруют, а винят во всех бедах Москву, она недодала, дотации уменьшила, мы все для победы Москвы, а она нам фигу. У нас десятилетиями ждали от Москвы помощи на ремонт архитектурного памятника, глава города разводил руками - денег в бюджете не  предусмотрено. Вполне вероятно ждут когда строение разрушится и на этом месте выстроят торговый центр. Негативное мнение о зажратых москвичах, местечковые чиновники могут создавать специально, отводя внимание от проблем, которые они в силах решить на местах.

И не только чиновники, кстати, помню, поехали в пансионат на два дня, горы, лес, снежные шапки на еловых лапах, красота, но цены там были - ого-го! Мне сотрудники буднично так поясняют: Это из-за того, что к нам москвичи приезжают, отсюда и ценник такой высокий. Что? Где ваш пансионат и где Москва - основная масса приезжает своих, но вот в ценах виноваты москвичи, а не собственная жадность. В Питере живу, пока ни один зимой в глубинку ту не собрался, а москвичи так, видимо, толпой туда едут, ну-ну. 

Но пришла сюда пожаловаться на услуги, мастера все же в столицах зажратые, клиентов вал, им слово "репутация" неведомо. Договорились с мастером, день, время, цену - все вежливо обговорили. Я за четыре часа ему набрала - трубку не берет, ждем-с, на три часа не опаздывают, уже с другим договорилась, сижу и думаю - и что? Так теперь всегда будет? Я же зануда - мастера нашла из своего района, да еще на одной станции метро, чтобы ему удобно было до нас дойти, а вот хрен вам, нашлись дела более рыбные, чем наши.   

Изменено пользователем Сан Саныч
  • Нравится 3
  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Манюсенька сказал:

Все. Я поняла логику. Москвичи виноваты просто потому, что виноватый должен быть. И раз виновных либо не найти, либо сами ничего с ним сделать не могут, то его назначают.

Приведите цитату что кто-то пишет о вине москвичей.

Провинция пишет о том, что нет льгот, маленькие зарплаты и не хватает бюджета. О невозможности всем переехать в Москву. И будь ситуация сходной никто туда не рвался бы. 

Где в текстах обвинения москвичей? 

Это вы упорно не хотите видеть о чем тут пишут уже по кругу по моему  50 страниц . 

  • Нравится 5
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×