Jump to content
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Intereska

Как вернуть мужа, который взял паузу?

Recommended Posts

20 минут назад, Кино и немцы сказал:

 

Но мне нравится постановка вопроса. И свекровь, и мама подруги - бабушки для этих детей. Почему именно мать женщины главным образом должна беспокоиться о будущем детей? А сторона мужчины у нас опять не при делах? 

 

 

 

Да нет, я-то как раз за паритет в этом вопросе. Желательно, чтобы родители и девушек и юношей одинаково думали о будущем своих детей. Но ведь не секрет, что очень часто именно мамы девочек рассчитывают на то, что дочка уйдёт к мужу и там о ней и её детях позаботятся, сняв, таким образом, с неё все проблемы. А ежели муж не может позаботиться, то почему-то очень часто выдвигаются претензии к свёкрам - дескать, если ваш сын не в состоянии, то давайте вы впрягайтесь.

14 минут назад, Абсолютная добродетель сказал:

Так и есть. Но бесспорно другое - отчим чаще всего не имеет на качество жизни. особенно психологическое состояние ребенка, такого влияния, как мачеха. 

Всякие ситуации бывают. Бывают, что отчимы так влияют на психологическое состояние ребёнка, что ребёнку потом психологическая реабилитация требуется. А бывают и мачехи ласковые. Однозначного нет ничего. Поэтому я тоже не могу согласиться с утверждением, что с при разводе ребёнку однозначно будет лучше с матерью. В большинстве случаев - да, но далеко не в 100 процентах.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минут назад, Санитар леса сказал:

Всякие ситуации бывают. Бывают, что отчимы так влияют на психологическое состояние ребёнка, что ребёнку потом психологическая реабилитация требуется. А бывают и мачехи ласковые. Однозначного нет ничего. Поэтому я тоже не могу согласиться с утверждением, что с при разводе ребёнку однозначно будет лучше с матерью. В большинстве случаев - да, но далеко не в 100 процентах.

Есть категория "бывает", "случается", а есть "как правило". Как правило, ребенку хуже с отцом и лучше с матерью. Как правило, отец не представляет, что после развода дети будут проживать с ним. Как правило, родная мать и отчим для ребенка удобней и предпочтительней, чем родной отец и мачеха хотя бы потому, что отцы проводят с детьми традиционно меньше времени и меньше вникают во внутренние детские процессы - что происходит в садике, как одеть ребенка к будущему сезону, на какие кружки записать и кто туда будет водить, в каких случаях ребенка обследовать, когда, каким образом и чем лечить. Как правило, эти детские вопросы требуют неноминального подхода и большого неравнодушия к ребенку. Родая мать решит их лучше, в большем объеме и с вложением максимума средств, чем мачеха, на которую обычно падает большоая часть детских проблем.

Поэтому 

  • Like 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Санитар леса сказал:

Но ведь не секрет, что очень часто именно мамы девочек рассчитывают на то, что дочка уйдёт к мужу и там о ней и её детях позаботятся, сняв, таким образом, с неё все проблемы

Таких мам, равно и как мам мальчиков, думающих аналогичным образом, примерно фифти-фифти. Я как мама девочки, целиком и полностью поддерживаю идею мужа о том, что у дочери обязательно должно быть свое жилье для старта. Даже если ей попадется богатый муж с пятикомнатной квартирой - все равно пусть у нее будет свой угол, куда она в случае чего сможет вернуться, одна или с детьми. Любовь приходит и уходит, все в жизни бывает. Вот за сына я так не беспокоюсь - он будущий мужчина, и не так сильно будет уязвим, как женщина. 

9 минут назад, Санитар леса сказал:

то почему-то очень часто выдвигаются претензии к свёкрам - дескать, если ваш сын не в состоянии, то давайте вы впрягайтесь

Попросить помощи у свекров не стыдно, даже если произошел развод. Но в реальности свекрам ничего не мешает ответить "да идите вы в жопу, сами семью создали и ребенка родили, сами и разгребайтесь". Конечно, кто-то помогает (и таких случаев немало), но кто-то и отстраняется от внуков вслед за разводом сына (таких случаев вообще полно). Все зависит исключительно от самих людей и их отношения ко внукам, законодательно-то они никому ничего не обязаны. 

  • Downvote 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
46 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Будет сидеть один с детьми с большой вероятностью.

Ещё и в СМИ засветится. Как же, отец-одиночка, герой. Участником всевозможных ток-шоу станет, останется только к ордену представить.

А то, что у нас таких орденоносцев-женщин пруд пруди, ни у кого подобных восторгов не вызывает, звание героини в глазах общественности им присуждать никто не торопится.

Да мы сами сделали из мужчин безответственных инфантилов и как отцов, настоящих, могущих детей поднять самостоятельно, не воспринимаем.

Отсюда и глаза на вылуп: "Как отцу отдать???" Приравнивается к греху смертному, не иначе. 

А матери своей, у которой зачастую у самой проблем выше крыши, в том числе и со здоровьем связанных, подкинуть - запросто. Ребёнок в таком случае брошенным ни разу не считается, ага. Логика выше всяческих похвал.

Я заявляю ответственно: окажись я в сложной жизненной ситуации, без тени сомнений оставила бы сына отцу. Потому что он ОТЕЦ. Возможно даже в большей степени, нежели я - мать. 

И потому что знаю, что и уход, и присмотр, и материальный уровень у ребенка будет качественным, на высоте.

Называйте как хотите: кукушка, мужской склад характера, недоразвитый материнский инстинкт, какая есть. Мыслю именно так. И моральной уродкой себя не считаю.

И да, сына своего люблю. Очень. Поэтому и отдала бы отцу, дабы ни в чём не нуждался. При условии регулярных встреч, конечно. И последующим возвратом себе.

Муж мой не стал бы чинить мне препятствия - не тот человек. В этом я уверена на все сто.

  • Like 9
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Кино и немцы сказал:

. Поднимать эти вопросы до брака (а ты подумал, где я в случае чего буду жить с ребенком?) тоже в большинстве своем смысла нет, среднестатистический мужик либо отморозится, либо возмутится "ты что, мне не доверяешь?! А зачем тогда замуж выходить, раз доверия нет?" либо пожмет плечами "ну а что ты предлагаешь? Хочешь заработать себе на квартиру? Ну так вперед и с музыкой"

И что? Лучше этот вопрос не поднимать? И да.. А зачем тогда замуж выходить, если мужчина не думает, где будет жить его женщина с его ребёнком. Я думаю, что более нормального вопроса в принципе придумать нельзя. Почему надо стесняться спросить напрямую? Из-за страха, что мужчина сочтёт тебя меркантильной? По мне - пусть лучше такой мужик сам отвалится, чем я потом буду одна воспитывать ребёнка на съёмной квартире и с минимальными алиментами, сетуя на наше безразличное общество и несправедливое законодательство. Да, сначала сложно такие вопросы поднимать в общении с мужчиной, но опыт показывает, что тех, кто адекватно реагирует, тоже достаточно. 

Edited by Саноринка
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, Саноринка сказал:

Лучше этот вопрос не поднимать?

Есть смысл поднимать, когда женщине реально есть что предложить, есть какой-то план. А не просто "возьму-ка я на понт". Если она сама готова отложить рождение ребенка и у нее есть реальная возможность заработать на квартиру - тогда почему нет?

В противном случае, что там поднимать? Если даже общее жилье она по деньгам не потянет, а ребенок нужен самой. И мужчина это прекрасно понимает. Ну услышит она в ответ "не уверена - не рожай", легче ей станет? 

Дело не в стеснении. Можно не постесняться и попросить у дворника в подарок остров в Тихом океане. А результат-то будет? 

  • Downvote 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Кино и немцы сказал:

, а ребенок нужен самой.

Что значит - ребенок нужен самой?

 

Только что, Кино и немцы сказал:

Ну услышит она в ответ "не уверена - не рожай", легче ей станет? 

Легче. Можно искать другого, кому тоже ребенок нужен.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Жизнь продолжается сказал:

Что значит - ребенок нужен самой?

То и значит. Хочется (пришло время) реализоваться как мать, а тут вроде и мужчина хороший во всех отношениях подыскался. Бросать его только ради того, что он не готов или не имеет возможности подарить полквартиры? Он-то на данный момент не допускает возможности, что когда-то может быть разлад или развод. Да и правда может не будет. Ради мифического "а вдруг" не все будут рушить нормальные отношения, отправляясь за мифическим журавлем. 

  • Downvote 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Кино и немцы сказал:

Он-то на данный момент не допускает возможности, что когда-то может быть разлад или развод.

Да, это аргумент из аргументов.

 

Только что, Кино и немцы сказал:

Хочется (пришло время) реализоваться как мать,

Снова повторяю - много девушек вообще не выходили замуж и соответственно не становились матерями именно из-за материальных причин. 

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, Кино и немцы сказал:

Есть смысл поднимать, когда женщине реально есть что предложить, есть какой-то план. А не просто "возьму-ка я на понт". Если она сама готова отложить рождение ребенка и у нее есть реальная возможность заработать на квартиру - тогда почему нет?

Я, если честно, не понимаю, почему вы считаете это "понтом". Это не манипуляция, не шантаж и не ультиматум. Это нормальный разговор двух взрослых адекватных людей. Если мужчина зовёт женщину замуж и хочет от неё ребёнка, то план должен быть у него, а не у женщины. Надо понимать, на что соглашаешься, чтобы сюрпризов не было и рассуждений в стиле "я думала". Прям спросить, на что, как и где мы будем жить - это уже домик у Тихого океана просить. 

  • Like 2
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Жизнь продолжается сказал:

много девушек вообще не выходили замуж и соответственно не становились матерями именно из-за материальных причин

Ну и что? Мне бы такой вариант не подошел, например. Как и большинству других девушек. Я бы предпочла рискнуть, а там как пойдет. Чем положить жизнь на гонку за собственной квартирой, оставшись без семьи и детей. Это вопрос приоритетов. 

Только что, Саноринка сказал:

Прям спросить, на что, как и где мы будем жить

Так если у мужчины есть где и на что жить? Женщине надо идти дальше и вопрошать "где я буду жить в случае развода?" А с чего мужчина вдруг должен думать о разводе, на данный момент у него любовь и "вместе навсегда", он вполне может отмахнуться от этих разговоров и заверить женщину, что все будет в шоколаде. По сути это разновидность брачного контракта, который в условиях российского менталитета не слишком-то популярен. Кому хочется думать о разводе, когда все хорошо?  

  • Downvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, Кино и немцы сказал:

То и значит. Хочется (пришло время) реализоваться как мать, а тут вроде и мужчина хороший во всех отношениях подыскался. Бросать его только ради того, что он не готов или не имеет возможности подарить полквартиры? Он-то на данный момент не допускает возможности, что когда-то может быть разлад или развод.  

Ну если он такой мысли не допускает, чего ж ему за эти полквартиры переживать?.. Круто конечно.. он такой мысли не допускает, но в случае чего - жена с ребёнком пусть идут куда-нибудь пока он в своей квартире будет жизнь с чистого листа начинать. Знаю я такого одного. Очень обеспеченный мужчина. У него уже четвёртый ребёнок от третьей жены. Знакомится, приводит в дом, говорит, что только Ее всю жизнь ждал, хочет семью и детей. Все идеально. Рожает женщина и как-то ему это все быстро надоедает. Без предисловий вещи собирает и жену с ребёнком на улицу - или куда хочешь. Раз, а через полгода там уже новая женщина ребёнка планирует. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Кино и немцы сказал:

Кому хочется думать о разводе, когда все хорошо?  

Той, у которой нет пути отступления в случае развода. Если она разумна, конечно. И беспокоится о своём будущем.

  • Like 1
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Кино и немцы сказал:

 

Так если у мужчины есть где и на что жить? Женщине надо идти дальше и вопрошать "где я буду жить в случае развода?" А с чего мужчина вдруг должен думать о разводе, на данный момент у него любовь и "вместе навсегда", он вполне может отмахнуться от этих разговоров и заверить женщину, что все будет в шоколаде. По сути это разновидность брачного контракта, который в условиях российского менталитета не слишком-то популярен. Кому хочется думать о разводе, когда все хорошо?  

Мне хочется. Знаете, это личный выбор. Мне вот этого "вместе навсегда" нафиг не надо. И жизнь ч предпочту связать с мужчиной, который тоже реально на вещи смотрит. И да, если он отмахнется и будет рассуждать так же, как Вы, я его не выберу - ни в мужья, ни в отцы ребёнку. 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

А ничего, что у вас есть, где жить?

Даже если б не было, я бы не отказалась от возможности иметь детей. Просто тщательно бы прикинула все риски. 

7 минут назад, Саноринка сказал:

Знаю я такого одного. Очень обеспеченный мужчина. У него уже четвёртый ребёнок от третьей жены.

Ну вот тут тоже странно, а женщины куда смотрят? Их совсем не интересует, куда подевались их предшественницы? Я согласна, что надо внимательно смотреть, от КОГО рожаешь. И уж упустить из виду, что ты четвертая жена, а предыдущие три с детьми сплыли в неизвестном направлении, это действительно надо быть очень недалекой. И рожать от такого мужчины при наличии собственной голозадости - безумие. 

7 минут назад, Саноринка сказал:

Ну если он такой мысли не допускает, чего ж ему за эти полквартиры переживать?

Пфф. Это он не допускает, а где гарантии, что ОНА не получит полквартиры и не смоется в новую жизнь?)) Со стороны мужчины осуществлять такие сделки ДО рождения ребенка - тоже не очень-то умно. Рассчитывать на ее честное слово. А честна ли она или нет - откуда ему знать? 

И жизнь ч предпочту связать с мужчиной, который тоже реально на вещи смотрит.

 

Допустим, он смотрит на них очень реально. И спрашивает - дорогая, а какие у тебя гарантии, кроме честного слова, что получив от меня полквартиры, ты мне родишь ребенка, а не подашь на развод? Ваш ответ? 

Edited by Кино и немцы
  • Downvote 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Котота сказал:

Той, у которой нет пути отступления в случае развода. Если она разумна, конечно. И беспокоится о своём будущем.

Дело даже не в самом разводе - от этого ещё никто не помирал. А вот развод с ребёнком, тем более с маленьким.. Вот у меня есть хорошая работа и ипотечная однушка в новом доме. Живу с мужчиной - квартиру сдаю. Развелась - есть доход, есть жильё. А в декрете я? В ипотечную однушку с ребёнком на декретные жить? Или к родителям? Прекрасная перспектива - ничего не скажешь.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Кино и немцы сказал:

Даже если б не было, я бы не отказалась от возможности иметь детей.

Но у вас - было.

 

Только что, Кино и немцы сказал:

Это он не допускает, а где гарантии, что ОНА не получит полквартиры и не смоется в новую жизнь?))

А как часто вот так женщины обманывали? И как часто мужчины махали платком на прощанье?

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Саноринка сказал:

А вот развод с ребёнком, тем более с маленьким..

Да, собственно, я это и имела в виду. 

Меня удивляют бесстрашные  женщины, у которых на самый плохой случай нет вообще никаких вариантов. Всё же надо чуток думать вперёд, а не только о необходимости реализации своих инстинктов. Хотя бы просто для того, чтобы не делать свою собственную жизнь тяжёлой, проблемной и зависимой от милости других.

Edited by Котота
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Жизнь продолжается сказал:

А как часто вот так женщины обманывали?

Аа, ну то есть мужик таки должен поверить честному слову?))) Она его честному слову не верит, а он должен?)))

Как часто женщина по своей воле уходит из брака? Ну а почему нет? Я же ушла, причем не от плохой жизни, а просто к другому. Если мужчины так делают, то почему женщинам нельзя? А так, мало того что уйдет, так еще полквартиры бывшего мужа прихватит. Гарантии-то где, что этого не будет? Когда это случится, мужику уже как-то не до статистики будет.  

  • Downvote 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 минут назад, Кино и немцы сказал:

у вот тут тоже странно, а женщины куда смотрят? Их совсем не интересует, куда подевались их предшественницы? Я согласна, что надо внимательно смотреть, от КОГО рожаешь. 

Ну про третью не знаю. Второй он наплёл, что жена ему изменила, а детей он содержит и помогает. Как бы не очень подозрительно было. Пока ей самой не пришлось в общагу вернуться и пока он их общую дочку из квартиры не выгнал, сказав, что она мешает спать новому малышу. 

 

12 минут назад, Кино и немцы сказал:

фф. Это он не допускает, а где гарантии, что ОНА не получит полквартиры и не смоется в новую жизнь?)) Со стороны мужчины осуществлять такие сделки ДО рождения ребенка - тоже не очень-то умно. Рассчитывать на ее честное слово. А честна ли она или нет - откуда ему знать? 

Диана, ведь обговаривали уже неоднократно, что до рождения ребёнка - это просто разговор, чтобы понять отношение мужчины. А все оформление - уже после рождения ребёнка. Но только в ближайшее время после рождения ребёнка, а не при реальном разводе.  И чтобы не ходить по кругу - да, это тоже риск, но он меньше, чем не обсуждать это вовсе. По реакции человека уже понятно, что для него нормально, а что неприемлемо. Цель этого разговора - не отжать чужое жильё, а понять, что готов предоставить конкретный мужчина, чтобы определить, связывать с ним жизнь дальнейшую или нет.

Edited by Саноринка
  • Like 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Саноринка сказал:

А все оформление - уже после рождения ребёнка

Так это те же самые "непродуманные роды на честном слове". Риск тот же самый. Он вполне может передумать, когда ребенок уже родится, и женщина попадет от него в зависимость. 

 

4 минуты назад, Саноринка сказал:

По реакции человека уже понятно, что для него нормально, а что неприемлемо

Ну есть такие сказочники, на словах луну с неба наобещают, а как до дела, так в кусты. Так что не вижу смысла в таком разговоре, он не информативен. Гораздо эффективнее оценивать мужчину в комплексе, как он показывает себя в реальных делах, насколько верен своему слову и т.д. А уж никак не по его обещаниям. "Ты только роди, и все богатства мира упадут к твоим ногам". Наоборот, я больше доверяю тем, кто трезво смотрит на жизнь и не раздает красивых обещаний. 

  • Like 1
  • Downvote 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Кино и немцы сказал:

Так это те же самые "непродуманные роды на честном слове". Риск тот же самый. 

Для Вас - возможно. Для меня - нет. 

 

7 минут назад, Кино и немцы сказал:

. Гораздо эффективнее оценивать мужчину в комплексе, как он показывает себя в реальных делах, насколько верен своему слову и т.д. А уж никак не по его обещаниям

Безусловно. Но я как-то изначально подразумевала, что раз уж у меня с мужчиной зашёл предметный разговор о семье и детях, я уже оценила его в том плане, на сколько он верен своему слову и на сколько его реальные поступки не расходятся с обещаниями. И именно поэтому у меня не было причин не доверять человеку, который пообещал мне оформить половину его добрачной квартиры на мое имя после рождения ребёнка. 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Кино и немцы сказал:

Аа, ну то есть мужик таки должен поверить честному слову?))) Она его честному слову не верит, а он должен?)))

Конечно. Это же ей рожать, а не ему. Это она делает ему одолжение, родив ребенка. Ну по крайней мере у меня так было.

 

  • Like 1
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 минут назад, Кино и немцы сказал:

Так что не вижу смысла в таком разговоре, он не информативен. Г

Информативен и ещё как, если умело сбрасывать лапшу с ушей и слушать и слышать истинное, минуя желаемое. Другое дело, что женщина, повинуясь  инстинкту, не в состоянии ни слушать, ни слышать. Или просто осознанно не хочет.

21 минуту назад, Кино и немцы сказал:

А уж никак не по его обещаниям. "Ты только роди, и все богатства мира упадут к твоим ногам".

Клоунада какая-то. Уже должно насторожить.Хотя понимаю, что вы утрируете.

22 минуты назад, Кино и немцы сказал:

Наоборот, я больше доверяю тем, кто трезво смотрит на жизнь и не раздает красивых обещаний. 

И такой может передумать по ряду причина. 

Брак - лотерея во многом.

10 минут назад, Ямана сказал:

Это она делает ему одолжение, родив ребенка. Ну по крайней мере у меня так было.

У меня тоже.:)

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×