Видящая тебя во сне 18 195 Опубликовано 22 Ноября 2020 (изменено) @Галчонка , спасибо. Да, воспитатели болеют, я - не воспитатель. Родителей просили , но они не пошли навстречу. У меня после уроков есть другая работа, я отвечаю за бесплатное питание. Вношу в табель отсутствующих. Табель на 350 человек. Мне, чтобы это сделать нужна тишина. 20 первоклассников не дают возможности выполнять свою работу. Продленку больше некому вести. Поэтому табеля заполняю вечером дома. И да, за замещение мне не платят, так как это в мое рабочее время. Есть разница, работать за компьютером в тишине или с детьми, которые постоянно требуют внимания. А мамы и бабушки наслаждаются спокойствием. Если бы на продленке работал человек, который получает за это зарплату, вопросов бы к родителям не возникало. Изменено 22 Ноября 2020 пользователем Видящая тебя во сне 1 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Белый орикс 115 366 Опубликовано 22 Ноября 2020 51 минуту назад, Донюшка сказал: У нас до 7.30 только сторож и он никого не впускает, пока не придет дежурный учитель. Значит, в том случае есть какая-то договоренность с вахтёром. Учителя же никто не дёргает раньше времени. 54 минуты назад, Донюшка сказал: А вы еще к шести приведите и предъявляйте претензии. А кто-то предъявлял претензии школе? Я такого не увидела. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Видящая тебя во сне 18 195 Опубликовано 22 Ноября 2020 1 минуту назад, Белый орикс сказал: Значит, в том случае есть какая-то договоренность с вахтёром Нет никакой договоренности. Вахтер мне потом высказывает , вашего опять привели первого. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Белый орикс 115 366 Опубликовано 22 Ноября 2020 22 минуты назад, Галчонка сказал: Ну конечно, воспитатели обязаны. Где школа найдет замену заболевшим, родителей не волнует. 22 минуты назад, Галчонка сказал: учебное заведение предоставляет возможность Вот именно, учебное заведение предоставляет возможность. Не будет возможности - не будут водить. И волновать здоровье сотрудников должно администрацию школы, а не родителей? Или нет? Я, не смотря на отсутствие результатов мазка у мужа, сына вообще в школу не вожу, хотя продленка оплачена. Ушли добровольно на дистанционку. Но это моё личное решение, так как есть возможность учить его дома, самой. А если нет? Обстоятельства у всех разные. 34 минуты назад, Сара Больцман сказал: вся ответственность на родителях. Само собой, с этим вроде никто и не спорит. 2 минуты назад, Видящая тебя во сне сказал: Нет никакой договоренности. Вахтер мне потом высказывает , вашего опять привели первого. То есть вахтёр, играя в доброго дяденьку, пускает ребенка раньше, а потом вам высказывает? Так выскажете ему тоже, это его решение - пустить ребенка раньше времени. Вопросов к учителю не должно быть. ИМХО. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Черника 30 283 Опубликовано 22 Ноября 2020 3 минуты назад, Белый орикс сказал: Вот именно, учебное заведение предоставляет возможность. До первого несчастного случая. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Белый орикс 115 366 Опубликовано 22 Ноября 2020 7 минут назад, Видящая тебя во сне сказал: И да, за замещение мне не платят, так как это в мое рабочее время. Есть разница, работать за компьютером в тишине или с детьми, которые постоянно требуют внимания 7 минут назад, Видящая тебя во сне сказал: Если бы на продленке работал человек, который получает за это зарплату, вопросов бы к родителям не возникало. Так у вас вопросы к вашим руководителям, а не к родителям. Почему злость направлена совсем в другую сторону? Это разве вина родителей, что вам не оплачивают дополнительно усложнённые условия труда? Мне не платят, поэтому вы не водите - странная логика какая-то. Только что, Черника сказал: До первого несчастного случая. Продленка до первого несчастного случая? Так там ответственность учителя, это понятно. Про возможность - это я про продленку писала, а не про утренние посиделки с вахтёром. У нас утром в школу не попасть, вроде с 7.30 открывают (я точно не в курсе, сын приходит к 7.45, начало уроков в 8.00), никаких добреньких вахтёров нет. Поэтому нет и проблемы. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Черника 30 283 Опубликовано 22 Ноября 2020 13 минут назад, Белый орикс сказал: Продленка до первого несчастного случая? Нет, я про оставление ребенка с вахтером. 14 минут назад, Белый орикс сказал: Про возможность - это я про продленку писала А, ну это да. Если нет ограничений официальных, то понятно же, что детей будут водить все родители - и те, у кого это крайняя необходимость, и те, у кого этой необходимости нет. Подушевое финансирование - значит, школе выгодно, чтоб классы были переполнены. То, что работать некому, никого не волнует. В условиях пандемии рестораны, театры, кинотеатры и др. работают с ограничением в количестве клиентов, на школы и сады эти ограничения не распространяются. Может быть поэтому первая часть поста автора и вторая все-таки взаимосвязаны? 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Крикуша 164 153 Опубликовано 22 Ноября 2020 2 часа назад, Видящая тебя во сне сказал: Кто должен отвечать за ребенка с 7.00 до 8.00? А что делать, если родителям в 7*00 надо завести ребенка в школу? Увольняться? Что? 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Надежда 0201 4 574 Опубликовано 22 Ноября 2020 (изменено) Это точно не проблема школы, и не школе её решать.... Повторюсь, не надо своими проблемами озадачивать посторонних. Причем за их же счёт. Увольняйтесь, опаздывайте хоть каждый день , договаривайтесь с родственниками, на работе и т.п. причем тут школа? Изменено 22 Ноября 2020 пользователем Надежда 0201 2 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Донюшка 39 348 Опубликовано 22 Ноября 2020 58 минут назад, Белый орикс сказал: А кто-то предъявлял претензии школе? Я такого не увидела. Я писала выше. Мне предъявляли. Что я не кинулась открывать раньше, сразу как только пришла, а пошла за необходимыми предметами, приняла ключи у сторожа под роспись. И открыла ровно в 7.30. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Spa 6 115 Опубликовано 22 Ноября 2020 19 минут назад, Крикуша сказал: А что делать, если родителям в 7*00 надо завести ребенка в школу? Увольняться? Что? Решать свои проблемы самостоятельно. Школа тут причем? А если родители по ночам работают? Школа должна и ночлег детям предоставлять? 7 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жоржина 64 410 Опубликовано 22 Ноября 2020 (изменено) 22 минуты назад, Крикуша сказал: А что делать, если родителям в 7*00 надо завести ребенка в школу? Увольняться? Что? Да кого это интересует. Ни в школе, ни в саду. Помню, перед 8 марта мне привели ребенка на работу в 2 часа дня. Убейся, но забери, короткий день. Это при том, что в саду была дежурная группа и воспитатель прекрасно знала и была предупреждена, что работаем мы с мужем оба в этот день и раньше на полдня нас никто не отпустит. Изменено 22 Ноября 2020 пользователем Жоржина 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Донюшка 39 348 Опубликовано 22 Ноября 2020 17 минут назад, Крикуша сказал: А что делать, если родителям в 7*00 надо завести ребенка в школу? Увольняться? Что? Это - дело исключительно родителей. За детей в школе отвечает только педсостав. Никакие сторожа и вахтеры ответственности не несут. И у нас никто из них не примет ребенка. А учителя, извините, не обязаны приходить к семи, к шести и так далее, чтобы родители успевали. У нас сейчас поставили новый забор вокруг школы и ворота открываются только в 7.30. То есть, родители могут оставить ребенка раньше этого времени только за пределами школьного двора. Берут они на себя ответственность - да пожалуйста. И сторожа не останутся с ребенком, если родители работают до 7 вечера, а продленка до 5, допустим. Не-не-не, ни за что. Да и сам учитель получит по голове, если оставит ребенка. Не раз я сидела, пока родители отработают, в магазин зайдут, ужин приготовят (не знаю, какие еще причины). На мои напоминания, что продленка уже почти два часа как закончилась, мне был ответ - и чо? переморилась с одним ребенком посидеть. Ну, это зря. Я раз стерпела, а потом в двух словах объяснила, куда и что я напишу в виде заявления. 4 минуты назад, Жоржина сказал: Да кого это интересует. А должно интересовать? 5 7 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ефиногения 3 294 Опубликовано 22 Ноября 2020 (изменено) В 20.02.2009 в 15:14, Осенний день сказал: я хочу спросить - почему родители (не все, а отдельные "персонажи") перекладывают ответственность в воспитании детей ПОЛНОСТЬЮ на учителя? Знаете, когда мне мамочка из такой же неблагополучной семьи прямым текстом заявила: "Я, родитель, рожаю, вы, воспитатели, воспитавайте, а учитель научит", я уже ни на что особо со стороны семьи и не рассчитываю. И если в данном случае можно списать на "неблагополучность" мамочки, то во внешне пристойных семьях такое же отношение к ребенку вгоняет в ступор. Изменено 22 Ноября 2020 пользователем Ефиногения Ошибка 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Крикуша 164 153 Опубликовано 22 Ноября 2020 5 минут назад, Донюшка сказал: Не раз я сидела, пока родители отработают, в магазин зайдут, ужин приготовят (не знаю, какие еще причины) Хорошо, какие инструкции у вас на этот счет, утром я понимаю, ваш рабочий день начинается во столько, а что делать, если рабочий день закончился, а ребенка никто не забирает, на этот счет есть алгоритм действий? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вид на море 25 714 Опубликовано 22 Ноября 2020 28 минут назад, Крикуша сказал: А что делать, если родителям в 7*00 надо завести ребенка в школу? Увольняться? Что? Это проблемы родителей по идее и никого не волнуют они. Тут надо нанимать кого-то, чтобы водили. А если средств у родителей на это нет, то или приучать ребенка ходить одного к нужному времени, или пусть у школы тусуется, пока ее не откроют. Школа, конечно, не хочет брать на себя ответственность, если в ее стенах что-то случиться, вот и не пускают детей. Я правда думаю, что если вот такой ребенок пропадет от здания школы, которая не впускала его раньше положенного, то школу все равно взгреют. А так бы посидел спокойно в холле, меньше вероятность, что с ним что-то произойдет. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жоржина 64 410 Опубликовано 22 Ноября 2020 21 минуту назад, Донюшка сказал: должно интересовать? В описанной мной ситуации оказалось, что и должно, и обязано. Коротких дней в саду нет, работают с 7 утра до 7 вечера. Отдел образования так пояснил. И в таком графике мы вполне успевали забирать ребенка, успели бы и в тот "короткий" день. Насчет остального не знаю. У нас школа открыта с 7:15, уроки начинаются в 8:20. Сейчас, конечно дистант, дети не ходят. Ну а так, те кто пораньше приходил сидели на первом этаже в холле. У нас всегда дети там сидят и пока учитель за классом не выйдет никто никуда не идёт. 13 минут назад, Вид на море сказал: Я правда думаю, что если вот такой ребенок пропадет от здания школы, которая не впускала его раньше положенного, то школу все равно взгреют. А так бы посидел спокойно в холле, меньше вероятность, что с ним что-то произойдет. Да. Как нам объяснили и объясняют каждый год снова и снова, ответственность школы до школьного забора. Это территория школы. За забором школа ответственности не несет. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Донюшка 39 348 Опубликовано 22 Ноября 2020 2 минуты назад, Крикуша сказал: Хорошо, какие инструкции у вас на этот счет, утром я понимаю, ваш рабочий день начинается во столько, а что делать, если рабочий день закончился, а ребенка никто не забирает, на этот счет есть алгоритм действий? С удовольствием. Да, есть. Ребенка не отдавать ни сторожам, ни вахтерам. Ждать родителей. Звонить им. Если по истечении какого-то времени (например, 8 вечера, по прошествии 3 часов после продленки) родителей нет, на звонки не отвечают, я ставлю в известность директора, а она - службу ПДН. И только им я, в крайнем случае, передаю ребенка. Под протокол, приложив письменное ознакомление родителей с расписанием ребенка. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вид на море 25 714 Опубликовано 22 Ноября 2020 Только что, Жоржина сказал: Да. Как нам объяснили и объясняют каждый год снова и снова, ответственность школы до школьного забора. Это территория школы. За забором школа ответственности не несет. Это они пока так объясняют. А если некий ребенок пропадет от здания школы, в которое его не пускали, то вою будет ой. И сразу возникнут вопросы к заведующей, почему нельзя было пустить ребенка в холл до начала уроков. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Крикуша 164 153 Опубликовано 22 Ноября 2020 То есть переработка это само собой разумеющееся, а оплата за нее не предусмотрена, я правильно понимаю? И главное забрать ребенка до 20*00... Бесправие учителя меня иногда восхищает! 2 минуты назад, Вид на море сказал: И сразу возникнут вопросы к заведующей, почему нельзя было пустить ребенка в холл до начала уроков. Тут достаем график и показываем время НАЧАЛА рабочего дня. Я училась в школе где не было охраны, школа открывалась в начале восьмого, в 7*30 в школе уже кто-то был (из учеников) никто не убился все живы. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ефиногения 3 294 Опубликовано 22 Ноября 2020 (изменено) 3 часа назад, Донюшка сказал: За детей в школе отвечает только педсостав. Никакие сторожа и вахтеры ответственности не несут. И у нас никто из них не примет ребенка. А учителя, извините, не обязаны приходить к семи, к шести и так далее, чтобы родители успевали. Верно. И отвечает исключительно в своё рабочее время. Ни учителя, ни воспитатель не должны входить в положение. Забота родителей найти, кто будет приводить/ забирать детей вовремя. Подписывая договор об образовании с образовательным учреждением, родитель с этим соглашается. А потом делает круглые глаза: "Мне не удобно ваше расписание" - "Иииии? Извините, суперзанятые, родители, но наши взаимоотношения строятся в рамках законодательства РФ /об ответственности родителя за ребенка/ и локальных актов учреждения, с которыми все ознакомились и согласились" Изменено 22 Ноября 2020 пользователем Ефиногения Ошибка 2 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ямана 37 422 Опубликовано 22 Ноября 2020 1 час назад, Видящая тебя во сне сказал: @Галчонка , спасибо. Да, воспитатели болеют, я - не воспитатель. Родителей просили , но они не пошли навстречу. У меня после уроков есть другая работа, я отвечаю за бесплатное питание. Вношу в табель отсутствующих. Табель на 350 человек. Мне, чтобы это сделать нужна тишина. 20 первоклассников не дают возможности выполнять свою работу. Продленку больше некому вести. Поэтому табеля заполняю вечером дома. И да, за замещение мне не платят, так как это в мое рабочее время. Есть разница, работать за компьютером в тишине или с детьми, которые постоянно требуют внимания. А мамы и бабушки наслаждаются спокойствием. Если бы на продленке работал человек, который получает за это зарплату, вопросов бы к родителям не возникало. Однако же у вас есть время узнать, кто и почему остается на продленке из 20 детей. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жоржина 64 410 Опубликовано 22 Ноября 2020 5 минут назад, Вид на море сказал: Это они пока так объясняют. А если некий ребенок пропадет от здания школы, в которое его не пускали, то вою будет ой. И сразу возникнут вопросы к заведующей, почему нельзя было пустить ребенка в холл до начала уроков. Я про это примерно и говорю. И рядом со зданием школы, и вся территория вокруг - до школьного забора это ответственность школы. В саду тоже самое. Хоть пропадет, хоть травмируется, например, пока ждет, подерется или ещё какое -то происшествие. За забором школа не отвечает за ребенка. 8 минут назад, Крикуша сказал: ) никто не убился все живы. Да тут всякое может быть. Часто же совершенно необоснованно на руководство школы или сада навешивают ответственность. Про территорию, например, я не очень понимаю относительно несчастных случаев. На школьном дворе, к примеру, ночью совершил суицид старшеклассник. Задрали всё руководство. А основания какие, я правда не понимаю. Перекосов много с этой ответственностью, как по мне. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Крикуша 164 153 Опубликовано 22 Ноября 2020 4 минуты назад, Ефиногения сказал: И отвечает исключительно в своё рабочее время Выше ситуация описанная @Донюшка, рабочее время кончилось, ребенка не забрали, сиди и жди ТРИ часа абсолютно бесплатно! Уважающие себя люди придумают подобные инструкции? 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Белый орикс 115 366 Опубликовано 22 Ноября 2020 24 минуты назад, Донюшка сказал: Если по истечении какого-то времени (например, 8 вечера, по прошествии 3 часов после продленки) родителей нет, на звонки не отвечают, я ставлю в известность директора, а она - службу ПДН. 3 минуты назад, Крикуша сказал: Уважающие себя люди придумают подобные инструкции? А такой срок - в инструкции прописан? Именно 3 часа? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В