Старость- не радость. Часть третья.

[Данжи 93865]

4 часа назад, Анел сказал:

всё время хочется спросить о том, сколько же лет вашим мамам? Всегда ли они были такими или только стали такими?

Маме 74 в апреле будет. Всегда ли была такой? А такой - это какой? Со своим пониманием моего счастья? Да, всегда. Написала много и стерла. Душевный стриптиз на форуме - дело опасное. А потому - все хорошо, прекрасная маркиза. И так без конца до конца. Моего или ее. 

[Маркиза Карабас 93908]

1 час назад, Анел сказал:

Реально это то, что с годами всё более и более проявляется - желание внимания к себе своих родных и близких.

Да, они впадают в детство. Требуют прежде всего внимания. Но тут важна балансировка. Моя начинает сильно хандрить, когда ее "запускаешь", то есть оказываешь ей меньше внимания. 

[argentum 6045]

Как мне странно читать о вот таких фортелях, которые мамы некоторые выкидывают.

Это я не со зла и не в упрек. Просто ваши мамы очень молоды по сравнению с моей, поэтому мне и интересно, правда хочется спросить: они всегда такими были？

Моей маме 95 лет, она мне в последнее посещение сказала ,,ты мне не даешь ничего делать, я с тобой засижусь и потом не смогу ничего, мне шевелиться надо, я сама все потихоньку делать хочу,,

На окне лежит Гигант сканвордов, заполнены все до одной страницы каллиграфическим почерком все заполнено и судоку и японские, говорит надо мозг тренировать и зрение.

Конечно моя мама уникум, я уже много здесь о ней писала, ей дано здоровье и ум, мне не досталось ни того ни другого в таком об,еме.

[Предчувствие весны 36758]

9 минут назад, argentum сказал:

Ей дано здоровье и ум,

Вот это главное, здоровье. Хорошие сосуды - хорошая деятельность мозга - желание двигаться, работать - отсутствие боязни новых действий. Да, элементарная перевязка пальца, если давно её не делали, при склеротированных сосудах мозга - сложное действие. Это не капризы, это физиология.

[Вредная мама 223462]

1 час назад, argentum сказал:

в таком об,еме.

Убедительно прошу вас поискать внимательно твердый знак. Нижняя запятая никак его заменить не может.

[Данжи 93865]

2 часа назад, argentum сказал:

они всегда такими были？

Я вот точно не могу сказать. Хотя нет, раньше не была мама такой дотошной и занудной. То все нормально, то сахар в мозг ударил и началось грандиозное веселье. 

Вот купила маме журналов кучу, читай, хоть зачитайся.  Ни фига, ей вон тот нужен, который есть только в Ленте,  а туда сейчас доехать проблемно. И вот она аки розовый слон из анекдота, начинает нудеть-зудеть. 

То что-то ей надо, то дайвотпрямщаз. И если ко мне не пристает особо, я могу очень жестко объяснить, что работаю, поэтому меня дергать нельзя, то до мужа докапывается капитально, что его трясет. Сегодня имели по этому поводу беседу, доносила, что жрать своего мужа не дам. 

Понятно, что ей самой паршиво от ее состояния. Но эта ситуация - исключительно ее "заслуга", все претензии - только к самой себе. И нет, шаманских танцев вокруг не будет. Да, относительный комфорт и уступки с нашей стороны будут, но никто подчинять жизнь ее величеству не собирается. 

[Средняя школа 11783]

10 часов назад, Анел сказал:

всё время хочется спросить о том, сколько же лет вашим мамам? Всегда ли они были такими или только стали такими?

Поправка: впечатлительным и беззаветно любящим мам, не читать. 

Моей маме 78, она такой и была. Писать и повторяться не буду. Все просто усугубилось, и поэтому стало еще тягостнее.

Недавно мама сказала ( а у нее все время какие-то крайности): "Ты для меня и бог, и спаситель, и врач, и мастер, и самая близкая подруга,  и разрешитель всех проблем".  

А еще она страшно боится, что я внезапно умру. Сейчас это просто мания. За мои болезни страх уже прошел.

Не знаю, может кому-то из вас, девочки, это и покажется высшей похвалой от матери, но по мне уже "мурашки бегают" от таких признаний. Я стала думать о смерти все чаще. Просто так. Или не просто. Мама на меня так смотрит, словно втягивает меня в себя. Мне страшно около нее, неуютно. 

Вот такая я. Не прошедшая экзамен на любовь к матери.

Можете меня презирать, как я сама делала, но жалость к ней, реакция на бесконечные охи, стоны, долгие и детальные рассказы о том, где не проходит, а где зудит, выкручивает, жжет, огнем печет, иглами колет, швайкой штрыкает - все сменилось тупым прослушиванием с отведенными глазами. Разговоры о том, как ее обижали свекровь и муж, какая жизнь ее была тяжелая, какие подруги неблагодарные, соседи пакостные  - на-до-ели.

Смотрю и учусь, какой нельзя быть  на старости своих лет. 

Более того,  уже не боюсь, "как же я теперь переживу мамин уход?"  Совершенно. Раньше думала, что если мама умрет, я жить не смогу, сойду с ума от горя. Мне бы сейчас все выдержать - то, что есть, и то, что еще ожидает.

Edited February 7, 2020 by Средняя школа

[Такибудет 14026]

5 часов назад, argentum сказал:

правда хочется спросить: они всегда такими были？

Моя мама очень хороший человек. Объективно. Она не повышает голос, годами ни с кем не то что не ругается, не ссорится, у нее мирный характер и внешний вид тихой славянской красавицы.

Но это все было для других. Со мной она была максимально сурова,часто кричала, постоянно наказывала, регулярно била.

Не хочу вспоминать.

Когда я выросла и свинтила,  бить меня, конечно перестали, но склоняли регулярно,  я всегда была не такая, ну и... я с этим согласна.

Когда она стала старая я, наконец, вошла в общий ряд, перестала ее раздражать, я стала как все. Это было хорошо.

Она стала со мной разговаривать. Мирная, разумная. Спокойная очень,  спрашивает у меня: "Скажи, я какая-то не такая? Почему только мне во дворе пенсии хватает? Почему мне неинтересно обсуждать нехватку денег?".

На вопросы о здоровье она отвечает : "Сообразно возрасту".

Всплеск неприязни случился когда умер папа. Этот год я вспоминаю с ужасом.  Неприязнь имела прямо материальную осязаемость.
Не хочу об этом.

Когда у нее случился инсульт я боялась к ней идти в больницу. Я слышала, что меняется характер,  что они злые становятся, и сильно боялась, что я стану объектом ненависти.

Потому что эмоции добра, они сложнее и уже неподъемны для пораженного мозга. А злиться каждый может.

Нет, ничего. Когда ее забрали из больницы новой порции ненависти ко мне она не выдала. У нее появилась такая особенность - она стала ненавидеть зятьев. Сильно.

Моего мужа еще так,  немножко, мужа сестры прямо очень сильно. Опять же, при нем не показывает,  но однажды я ее из гостей уводила,  потому что у нее прям зубы свело от ненависти.

Иногда ей стыдно за свою ненависть к зятьям,  не часто. В такой момент она мне каялась в этом. Я сказала: "Мам, пожалуйста. Можешь ненавидеть самозабвенно. Кто он тебе? Раз твой организм этой эмоции требует, то и пусть. Потому что если не он, то кого ты будешь ненавидеть? Кого?".

Она глянула на меня испуганно, она поняла кого.

Нет, мне сейчас с ней легче. Легче, чем было в мои 15 или в мои 30.

Голова - ее слабое место из-за гипертонии  (в прошлом) и из-за инсульта. Поэтому заполняет кроссворды, решает судоку. Я не вижу ее в процессе,  она делает это как работу, в обязательном порядке, видимо, без особого удовольствия. Так надо потому что.

Не читает, она это и раньше не особо любила. Смотрит среди дня два сериала. Только. Собственно,  она и раньше не особо любила телек,  сейчас боится, что телевизор ограничит ее жизнь.

Мне кажется, она очень боится быть в тягость.

Выходит каждый день. Тут беда. Поскольку критичность снижена, то может выйти в гололед,  дождь,  потом очень страдает, какие трудности перенесла в этот день.

Удивительная выборочная память. Отлично помнит свои препараты, дозы, периоды приема.
При этом нить разговора уже не держит, ничего не помнит. Предупреждаю об отъезде за месяц,  повторяю за две недели, за три дня до отъезда она "слышит первый раз".

Расстраивается,  что не помнит. Я каждый раз теряюсь: сказать что она забыла - это расстроить ее, соврать, что не говорила,  получается, что я с ней не считаюсь.

Живет одна, держится из последних сил. Собственно,  двери и моего дома и дома сестры  для нее открыты.

Может, год, может два. Не знаю сколько она еще будет жить одна.

Еще раз допишу.

Через полгода после инсульта у мамы случился еще один кризис. (Кризис, состояние -  так сказал доктор. "Ну, если вы не хотите говорить "инсульт", называйте это так", - сказал другой доктор).

Человек в этом состоянии теряет все (память,  личность) на время Все, кроме речи. Это состояние длится от нескольких часов до пары дней.

Мама (да и мы ), видели эти эпизоды,  когда она лежала во время первого инсульта. Больные в это время ведут себя как попало. Старуха домогалась доктора, другая ругалась матом, жутким грязным. Жуть!

Через несколько часов, ну или через пару дней это состояние переходит в нормальное (не уверена, что это правильное слово) послеинсультное состояние: сознание потихоньку возвращается, речи нет, больной в койке. Памяти о том, как прошли эти часы у больного нет. И, насколько я поняла, не будет даже после абсолютной реабилитации.

В общем,  мама очнулась в больнице, без речи, почти без движения. И поняла, что с ней случился тот эпизод, который она уже видела у других. Речи нет, спросить о том, что с ней было, она не может.

Она потом сказала,  что испытывала жуткий ужас: она ... (могла ругаться?), она... (раздевалась? ), она... (что она непотребное делала те несколько часов,  которые она не помнит?).

Ужас от того, что не помнит, стыд, что доктора это видели,  отчаянье,  что не может скрыться от  свидетелей ее позора.

Ничего она не делала. Не ругалась, не дралась,  не раздевалась.  Просто задавала один и тот же вопрос,  по кругу,  тут же забывала ответ и снова задавала вопрос. И так несколько часов, пока не отнялась речь.

Я тогда подумала,  что,  наверное, это должно быть внутри? Ну, чтобы выпустить мат наружу,  он же должен быть внутри? У мамы его не было.

Это я к тому,  меняется у них характер кардинально,  или просто слегка ухудшается, если и раньше был не сахар.

 

Edited February 7, 2020 by Такибудет

[Жена Валентина 3942]

6 часов назад, Предчувствие весны сказал:

- желание двигаться, работать - отсутствие боязни н

Вот за это желание двигаться, особенно поднимать тяжести я готова прибить свою маму. Нельзя, грыжа позвоночника нельзя, нет мы бежим и несём. Я сама, раз по первому требованию не сделали, без меня всё встанет.

5 часов назад, Такибудет сказал:

, перестала ее раздражать, я стала как все. Это было хорошо.

Я была как говорила моя мама, её счастьем, но больше несчастьем (родилась рано я). Сестра была светом в окошке, но не удалась. Моя мама меня любит, на помощь придёт и приходила. Но я её раздражаю и самоё страшное для меня. Она меня начала тоже раздражать, устала я заслуживать любовь.

[Шмидточка 37349]

В 07.02.2020 в 22:13, Жена Валентина сказал:

Вот за это желание двигаться, особенно поднимать тяжести я готова прибить. Я сама, раз по первому требованию не сделали, без меня всё встанет.

Моей мамусе в мае будет 73. Живет в деревне (на даче). Приехали в пятницу: Ой, спина болит. Я в мансарде мебель переставила.

Спрашиваю: зачем переставила? Мансарда (там две комнаты по 30 квадратных метра) наша с мужем и дочери, у нас вся мебель установлена под наши хотелки. 

Отвечает: Мне нечего было делать, а двигаться надо, я решила поставить по-своему.

ПИПЕЦ! Скорее бы уже огородные работы начались. Хотя там тоже будут проблемы, что я не помогаю.

Она же умудрилась в том году руками вскопать почти 30 соток! Потому что мы работаем, а ей надо картошку сажать. Андрей ей сказал уже: Зачем у нас культиватор стоит? Я за час все вспашу, будем сажать.

А еще зашел разговор о досмотре. У мамы старшая сестра больше года лежала и выносила мозг своей дочери. Там был реальный ужас. Так моя заявила, что будет доживать у нас в детской комнате, а если будет "крыша ехать", то дверь гвоздями забьете, а еду через окошечко будете передавать, как в тюрьме.

Я от всего этого тихонько офигеваю. Сказала, что есть хорошие специализированные пансионаты. Вы бы видели ее взгляд! Ой, пусть только живет и будет здоровье, люблю ее.

[Маркиза Карабас 93908]

@Средняя школа как Ваша мама? Как ваши дела? Вы собирались ее в больницу определять. 

[Женьшень 44063]

У моего дедушки была очень большая семья, 11 братьев и две сестры. Практически никого из них в живых не осталось, кроме одной сестры. Я же хочу рассказать о другой сестре дедушки. Я однажды видела её, когда в детстве ездила с мамой на её малую родину. Как раз у нее остановились и жили 10 дней. Её не помню почти совсем, только впечатления от нее остались как от чего-то тихого и светлого.

Мама периодически переписывалась с двоюродной сестрой, дочерью этой женщины. Писали о своем житье-бытье, делились новостями разными. И вот однажды в начале 90-х годов получили письмо от маминой сестры, сестра извещала, что таки забрала свою мать к себе, до этого сопротивлялась, не хотела переезжать в большой город. А тут она тяжело заболела и была вынуждена согласиться переехать к дочери своей. Мать долго и тяжело болела, онкология. А потом умерла.

Меня, тогда еще молодую и зеленую девицу, сильно потрясли слова маминой сестры - Она всегда тихо жила и тихо умерла. Старалась никому не быть в тягость, с ней было хорошо и легко.

По прочтении этих слов у меня сердце заныло и я почему-то подумала про свою бабушку, которая на тот момент была резва, бодра и весела, ей только-только за 60 перевалило. У меня в тот момент возникло чувство, что про мою бабушку никто из родных такого не скажет. Она тогда была нормальной, ну трудоголиком была всегда, не терпела праздности и пустых по её мнению занятий. Мы тогда в том видели лишь достоинство и гордились бабушкой. 

Сейчас удивляюсь своей острой реакции на слова маминой сестры про свою мать. Предчувствие что ли сработало, что такого у нас не будет?

[Эль Анхель 49416]

У нас в районе есть семья. У них несколько родных детей и около 10 приемных. (Среди них старшие родные братья моей Тани) И вот эта семья организовала "семейный" дом престарелых. По  сути - берут пожилых под опеку.  Бывшее здание детского сада отремонтировали, установили мебель,  и в данный момент готовы принять стариков. Но пока у них только один мужчина. Не готовы местные поместить туда родных, может и хотели, но огласки боятся.  

У моей бабы вроде все так же. Но вес... вчера ее поставила на весы - 32 кг... При росте 154. Точно скажут голодом морю. (Два года назад она была 42, потом набирала до 46, а сейчас 32) Причем аппетит с осени восстановился, ест хорошо. Криз с осени был один - в январе (В то же число как в прошлом - накануне годовщины смерти деда) 

Сейчас если куда уезжаю - приходит женщина с ней сидеть, берет немного - если полный день 500 р, 250 за половину дня. Если куда ухожу на 3-4 часа, оставляю одну, не предупреждаю, молча ухожу. 

Раньше она часами висела на телефоне - сейчас нет, сама не хочет, сворачивает разговоры, говорит устает. Сама звонить никому не хочет. Радио тоже - от силы раз в неделю час послушает. А так целыми днями лежит в тишине и все.. 

Но не устаю удивляться - ум и память!!!!! Помнит все - от математических законов, до любых дат, расположение домов и улиц во всем городе! 80 лет, больше года полной слепоты и как перестала сама ходить (Со мной раз в неделю до ванны доползает) 

[Средняя школа 11783]

В 15.02.2020 в 09:03, Маркиза Карабас сказал:

Как ваши дела? Вы собирались ее в больницу определять.

У меня такие непонятки, что не знаю, что и писать. Маму колю раз в день, ночую дома. В больницу не кладут, а отправляют в Одессу. Она ехать категорически отказывается, значит морфин отменят.

 

[Нюра Вадимовна 104912]

6 минут назад, Средняя школа сказал:

меня такие непонятки, что не знаю, что и писать

О себе напишите. Как вы? Вам стало легче от того что вы дома? Надеюсь что у вас все налаживается, Саша.

[Домосед 18915]

46 минут назад, Средняя школа сказал:

У меня такие непонятки, что не знаю, что и писать. Маму колю раз в день, ночую дома. В больницу не ложат, а отправляют в Одессу. Она ехать категорически отказывается, значит морфин отменят.

 

С Вашей мамой мне совсем не понятно. Назначают морфин без диагноза точного, Вы колете 3 раза, сейчас один раз в сутки. И ей этого достаточно? Есть вероятность, что наркотик Вашей маме не так и нужен, если ломку исключить?

[Игоревна 21149]

В 07.02.2020 в 16:25, Средняя школа сказал:

Недавно мама сказала ( а у нее все время какие-то крайности): "Ты для меня и бог, и спаситель, и врач, и мастер, и самая близкая подруга,  и разрешитель всех проблем".  

Поменялись ролями. Так ребенок маме говорит, а не наоборот. Ну и примите ее, как ребенка. Капризного, требующего вотпрямщаз, но ребенка.

 

2 часа назад, Чертов Ангел сказал:

Но не устаю удивляться - ум и память!!!!! Помнит все - от математических законов, до любых дат, расположение домов и улиц во всем городе! 80 лет, больше года полной слепоты и как перестала сама ходить (Со мной раз в неделю до ванны доползает) 

Читала про такое- не помнят, что было на завтрак, но в деталях помнят детство и юность, "обратная память", так сказать.

[Средняя школа 11783]

20 часов назад, Домосед сказал:

С Вашей мамой мне совсем не понятно. Назначают морфин без диагноза точного, Вы колете 3 раза, сейчас один раз в сутки. И ей этого достаточно? Есть вероятность, что наркотик Вашей маме не так и нужен, если ломку исключить?

У нее не онко. Не может быть онко, если ей хватает одного укола. А получилось как? Морфина не было перед Новым годом, и после не было, целых полмесяца. Не было даже платно. Пришлось мне растягивать, и дошло до одного укола. И ничего.

Отменят, естественно. Я так понимаю, что если ей сказать "нет морфина", она постепенно и от одного раза отвыкнет.

Так что мне и "на работу не возвращайся, а то мне может быть плохо"; и рядом не особо нужна, потому что она ходит пока, ест, горшок чаще сама выносит.

 

[Домосед 18915]

3 минуты назад, Средняя школа сказал:

И ничего.

Отсюда делаем выводы, что все в нашей голове больше, чем в реальности. Как от этой заморочки избавиться, у меня нет советов, кроме одного - работать над собой и своими страхами. Я всегда знала, что родители, при естественном течении, уйдут раньше меня. Отец провожал нас на электричку, а потом стоял и махал нам рукой. У меня же сердце сжималось, что это может скоро кончиться и не будет родительского дома и отца за окном электрички. С мамой было по-другому.

[Средняя школа 11783]

1 час назад, Домосед сказал:

У меня же сердце сжималось, что это может скоро кончиться и не будет родительского дома и отца за окном электрички. С мамой было по-другому.

Так и у меня было. Я имею в виду, с отцом. Хотя я всегда думала, что папа "загубит" маму - она вон как болеет всю жизнь, все время плачет, жалуется, просит у Бога покоя...

А он взял и умер во сне. И вот его уже 20 лет нету, а мама все болеет и болеет. И покой у нее уже 20 лет есть. И я уже работу бросила, от чего невыносимо страдаю, и посвящаю все свое время ей, маме. 

 

[Домосед 18915]

42 минуты назад, Средняя школа сказал:

. И я уже работу бросила, от чего невыносимо страдаю, и посвящаю все свое время ей, маме. 

Могу только посочувствовать. И призвать не есть себя ошибочным чувством вины или неоплаченным долгом (кто, чем заморочился). 

[Физендра 51227]

3 часа назад, Средняя школа сказал:

она вон как болеет всю жизнь, все время плачет, жалуется, просит у Бога покоя...

Сухое дерево долго скрипит! А вот с виду здоровое, вроде крепко стоЯщее- ломается разом под ветром. Ваша мама не просит у Бога покоя- она просит продлить своё существование за счёт близких, отец умер- теперь вас кушает чайной ложечкой. Взрослая женщина не имеет права постоянно плакать и жаловаться- это надоедает и крайне неприлично. И вообще вампиризм.

Edited February 17, 2020 by Физендра

[Маркиза Карабас 93908]

18 часов назад, Физендра сказал:

Ваша мама не просит у Бога покоя- она просит продлить своё существование за счёт близких,

Вот и моя так же.

Но мне чуть получше, если вообще этим можно меряться. Если все нормально, я к ней езжу раз в неделю. ТТТ. И слава богу соцработнику. Толку от него немного, больше психологическая поддержка и сознание, что она есть. Еще дополнительно 2 раза в неделю принесет нужные продукты. Обычно по мелочи: хлеб, молоко, творог, сыр...И мусор вынесет, в доме мусоропровода нет.

Моя в очередной раз умудрилась упасть дома, поранить руку. Первое время я моталась на перевязки. Сейчас она сама. Одной рукой прилепить дышащий пластырь вполне возможно. Там уже нет ничего практически, обычная ссадина, но мы торжественно наклеиваем на нее сетку с перуанским бальзамом и пластырь. Очень ей нравится этот процесс, она ощущает себя тяжело и неизлечимо больной.

Зато пока не шастает на улицу. "У меня же рука больная."

Все в голове.

Edited February 18, 2020 by Маркиза Карабас

[Средняя школа 11783]

15 часов назад, Физендра сказал:

Взрослая женщина не имеет права постоянно плакать и жаловаться- это надоедает и крайне неприлично.

Вот мне уже и надоело. Когда я приезжала дважды в неделю, то эти жалобы успевали забыться за несколько дней. А уже год я каждый день это выслушиваю - как может не сработать равнодушие? Я теперь понимаю врачей, ох, как понимаю. Где набраться жалости, внимания, не наигранного, а истинного сострадания, если годами сталкиваешься с плаксивостью, жалобами, нытьем?

Когда я пару лет назад лежала в больнице, приехала на операцию (удаление щитовидки) женщина. Ее сопровождала родная сестра. Больной показали кровать, где она будет лежать, предупредили о завтрашней операции и ушли, а у нас начался ад.

Плачет она, слезы текут ручьями, говорить не может - сразу сотрясают рыдания, раздеться не может - падает со слезами в подушку (без надетой наволочки). Сестра ее час уговаривала! Не помогает - словно умирать пришла, а кровать эта - ее смертное ложе. Мы утешаем, показываем на женщину, которой 3 дня назад сделали такую же операцию - та сидит рядом, живая и улыбчивая, гладит истеричку по плечу. Ничего не помогает.

Через два часа она нам так надоела, что все престали обращать внимания, занялись своими делами, разговариваем, а она лежит, плачет! Зашел врач, вызванный сестрой, просил прекратить истерику, иначе сделают болезненный укол. Еле угомонилась к вечеру. 

[Физендра 51227]

2 часа назад, Средняя школа сказал:

Зашел врач, вызванный сестрой, просил прекратить истерику, иначе сделают болезненный укол.

Истеричку утешать- гиблое дело, истерика лучше всего гасится холодной водой, равнодушием или пощёчиной. Когда я перевозила мать из одного пансионата (платного) в другой (бесплатный, но ещё лучше), она тоже попыталась устроить показательные выступления с привлечением зрителей, всхлипываниями на публику и драматизЬмом. Я ТАК сказала ей- "А вот этого не надо!"- что она мгновенно пришла в чувство и дисциплинированно проследовала куда надо. Но меня всегда бесила эта её манера устраивать спектакли и особенно роль беспомощного младенца, капризного, эгоцентричного и вредного.

Ей всегда был важен только её личный комфорт и правила, и, как только она поняла, что в пансионате её полностью и хорошо обслуживают- всё, ни эмоций, ни воспоминаний, она сама сказала. что живёт и радуется, а отца уже и забыла (после 56 лет жизни вместе)! Истерики всегда эгоцентрики.