Jump to content
Откровения. Форум "Моей Семьи"

Recommended Posts

Сегодня уже наш мелкий вёл себя с переменным успехом, то заиграется, то поплачет за компанию с кем-нибудь. Дочь с зятем пришли, штаны все сухие, на горшок ходил, перед их приходом заплакал, но по лицу было видно, что это не плач без перерыва. Это уже радует, прогресс на лицо.

Я сегодня в это время была на смене, поэтому даже заглянуть было некогда (да и незачем), на улицу они не ходили.

И, если уж быть откровенной до конца, я настолько закружилась со своими детьми, то когда опомнилась и попросила помощника спуститься и посмотреть как он там, оказалось, что время уже вышло, и его родители уже забрали. Ну это я думаю, что понятно, что работа есть работа, и на тот момент для меня важно было заниматься своими должностными обязанностями.

Воспитатель уже позже рассказала, что он подходил, периодически брал трубку телефона (старый аппарат в игрушках у детей) и, разговаривая по телефону, звал в трубку бабУ. Это он  меня так называет, сокращённо от слова бабуля.

Завтра решено ему снова быть там одному, обговаривали это и с воспитателем, и с дочерью и зятем. Воспитатель говорит, что разницу в поведении заметно сильно в лучшую сторону. Ну что же, я рада, что хоть как-то смогла облегчить ему адаптацию, что теперь его не пугает чужое помещение.

Спрашиваем его, пойдёт ли он в сад к детишкам, отвечает утвердительно, что да. Утром заходит, идёт к своему шкафчику, переобувается, всё спокойно, а уже потом начинает плакать хором.

С участка уводили уже с криком родители, домой идти не хотел, хотел там гулять остаться. Теперь так бы  ещё в помещении плакать перестал, было бы вообще всё отлично.

Edited by НЕВ-а
  • Like 5
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну что, отписываюсь сегодня: день четвёртый пребывания Ромки в детском саду. БабУ благополучно отсиделась дома, готовлюсь идти во вторую смену.

С утра Ромашка начал хандрить, всем своим видом показывая,что настроен заболеть. Решили оставить его день дома и понаблюдать за ним. Не тут-то было, когда начали убирать его одежду в шкаф, он начал вопить, что ему надо одеваться. Одели и пошли в детский сад.

Отправляя в группу, как всегда из чувства солидарности Роман дал хорошего ревака, его забрали и закрыли дверь. Воспитатель использовала любимый и безотказный приём успокаивания Романа, пошла с ними на прогулку. Всё, группа поддержки ревунам в таких условиях из него не путёвая, он ушёл кататься на машинах, на горке и играть к позитивным девочкам.

Дед и папа забирали его из сада с рёвом, уходить ни в какую не соглашался. В общем, положительная динамика адаптации на лицо. :)

 

Edited by НЕВ-а
  • Like 10

Share this post


Link to post
Share on other sites

Дочка сегодня "первый раз в первый класс детский сад" ходила. Поделюсь впечатлениями.

Саше 3 года 10 месяцев, сначала её в младшую группу записали, но я допекла администрацию, всё-таки в среднюю удалось перейти. Девочка моя социальная, адаптированная к коллективу (год занятий художественной гимнастикой с группой, где все девочки старше минимум на 10 месяцев, а в основном на год-полтора) и дисциплине, самостоятельная и хорошо развита (буквы знает, считает до 20 прямым счётом, обратным от 5), любит занятия (мы с ней год в развивайку ходили) - лепит, рисует, поёт, танцует с удовольствием, к обучению внимательно и очень старательно относится. Речь отлично сформирована. Так что, по моему скромному мнению, всё-таки лучше ей должно быть не с малышами, а с детьми чуть старше.

Пришли утром, зашли к медсестре, сдали карту и справку, она нас проводила в группу. Саша познакомилась с воспитателем, ей показали шкафчик "ура! с рыбкой, я такой и хотела!"), поставила уличную обувь на полку, курточку в шкаф повесила и без проблем пошла в группу. Я через дверь слышала, как воспитатель говорила: "Дети, у нас новая девочка. Скажи, как тебя зовут?", Саша громко уверенно отрекомендовалась по имени и фамилии.

Договорились, что заберу через 3,5 часа, но позвонили раньше: ребёнок грустит и даже немного плачет. Я приехала, группа на прогулке, на соседнем участке рыдают малыши (ну, на самом деле, это та группа, в которую дочка должна была идти - дети 14-15 года рождения), воспитатель сказала, что эти рыдающие её и дезорганизовали. Саша не плакала уже, но всё равно я её забрала. 

По дороге и дома рассказывает про садик, говорит, что понравилось, собирается снова идти ("только надо будет лопатку мою взять для песка и формы!"). Очень позитивно настроена, надеюсь, адаптируется хорошо.

 

  • Like 7
  • Upvote 5

Share this post


Link to post
Share on other sites

После месячного перерыва мы пошли в садик. Ура, Наконец- то я смогу нормально убраться дома.

Но. Нас оставили на второй год :lol_1: в ясельках. Тем маленький еще для младшей группы. Поэтому почти все ушли, а 4 малышей включая сына, остались. Мне очень,очень жаль. Потому что ушла наша любимая воспитательница, а нам дали двух новых. Вот с ними я никак не могу контакт наладить. Злюсь, просто неимоверно. Сын опять стал писаться, хотя я уже и забыла что это такое. Раз. Два, сын не кушал в садик. Это еще что такое? Он ест, да еще так, что нянечка ему добавки накладывает. А тут, по косвенным признакам вижу- голодный, при чем целый день. 

И выяснилось, что воспитательницы пытались его покормить с ложечки! Он их пока стесняется, говорить не умеет, вот и не стал есть совсем! Домой приходил голодный, аки суслик. Девочки, это ужас! Заходит и с порога, все что есть на столе- печеньки, пряники начинает в рот пихать! Я не поняла сначала. Думала нагулялся, проголодался, а вчера воспитательницу встретила, она у нас в том году на подмене была, знает сына очень хорошо. Так она и рассказала- зашла в группу, а наши Тема покушать уговаривают и кормить пытаются с ложечки. Тот сидит, глаза квадратные и рот понятно не открывает. Она сказала, что оставьте Тема в покое, отдайте ложку, съест все сам. Так и было. Посидел сынок пару минут, подумал, взял ложку и давай наяривать. Они удивились. 

Вот, пока привыкнем с воспитателями друг к другу, время нужно. 

Набрали в нашу группу малышей. Они проходят адаптацию. С утра рев в раздевалке стоит! Они ходят до обеда, потом их забирают, в группе остаются двое- сынок и еще один мальчик. Вот тогда им классно. И воспитателям тоже, понятно. Спокойно укладывают их спать, читают сказки. После сна кормят и играют с ними. Но. Опять и снова. Прихожу за сыном в пять вечера- а он в группе сидит, с воспитателем. Ребенок один, почему не гуляют с ним? Зачем в группе сидят? У нас хорошая погода, чего дитя в духоте держать? 

Девочки, я вижу у нас воспитатели есть на форуме. Подскажите пожалуйста, @Черника и @НЕВ-а я правильно поступила, когда дала добро на то, чтобы сын остался в яслях? Ему в августе было 2,5 года. Нашим деткам, которые пошли в младшую группу уже 3. Как мне объяснила старшая воспитательница, Тем маленький еще. Ему было бы тяжело и на занятиях, да и вообще. Те детки уже разговаривают, сын пока нет. 

Вчера видели нашу воспитательницу, которая ушла с детьми. Так сын ее как увидел, как побежал к ней! Было видно что соскучился. Так обрадовался встрече! Вот я и задумалась- может надо было его оставить в той группе? Или все таки и правда тяжело ему было б? 

Просто, сейчас как я вижу, ему не легче с новыми воспитателями. Ну вот, пока так у нас. 

Всем позитивного настроя! Мамы не волнуйтесь, все будет хорошо и вашим деткам в садике еще понравится! Привыкнут и будут с удовольствием ходить. 

Кстати, Тем не плакал ни дня. Пошел, как там и был в этом году. 

  • Like 1
  • Upvote 5

Share this post


Link to post
Share on other sites

Отпишусь и я. 

Прошла наша первая адаптационная неделя в садике. Первый день был отличным, второй день с рёвом и истерикой я завела ребенка. От меня она отрывалась тяжело. Воспитатель взяла её на руки и дверь закрыла за мной, я ушла, но в обед позвонила уточнить, как всё прошло. Воспитатель, спасибо ей за терпение, почти 10 минут со мной общалась, всё подоробно рассказала, выспросила много и пришла к выводу, что у ребёнка свежа память о стрессе отлучения от груди и от меня на месяц, когда они с папой уезжали в отпуск. Вот теперь ей надо этот момент пережить и понять, что мама никуда не уезжает, мама на месте, всё хорошо, мама просто идет работать, а ребёнок "работает" в детском саду. 

В эту же ночь у ребенка проявились ни с того ни с сего желтые тягучие сопли и температура немного поднялась. Наутро снова сопли и я решила ребенка не водить в садик. Позвонила воспитателю и предупредила, что мы не придем. К вечеру сопли ушли, а на следующий день их уже и не было вовсе. Из чего мы с воспитателем сделали вывод, что это, скорее всего, психосоматика дает отклик на стресс организмом. Поэтому вчера созвонившись с воспитателем решила, что пойдем. 

Снова в раздевалке всё было спокойно, переоделась, но как только я протянула руку к двери в группу, она стала упираться и орать. Воспитатель её забрала, я пока в раздевалке заполняла бумажки слышала, как она и другие дети орали, но как-то быстро их воспитатель увлекла и истерика стихла, ттт. Папа когда пришел забирать, говорит, сидела вообще тихо и его даже не сразу увидела, пока не окликнул. Решили попробовать в понедельник всё же с папой отправить, посмотрим, как будет с ним себя вести. Пока так, процесс адаптации идёт. Со слов воспитателя, всё хорошо, просто нужно время. Так что, терпим и ждём, когда ребёнок привыкнет. 

  • Like 2
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Школа волшебников сказал:

я правильно поступила, когда дала добро на то, чтобы сын остался в яслях?

А у вас спрашивали согласия? Я так понимаю, вы остались в возрастной группе с 2 до 3 лет, а остальные дети, которым уже есть 3, пошли в группу с 3 до 4 лет. Вы просто по возрасту не проходите пока. У нас тоже не переводят детей дальше, если им нет 3 лет. Там же группа под другой возраст оборудована, и да, занятия, пособия, мебель, туалет... Так что будет нарушением, если маленький ребёнок будет туда ходить. 

Только что, Школа волшебников сказал:

Вот, пока привыкнем с воспитателями друг к другу, время нужно.

Это точно. Новые воспитатели всегда вызывают настороженность у мам.

Только что, Школа волшебников сказал:

Кстати, Тем не плакал ни дня. Пошел, как там и был в этом году. 

Это самое главное.

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Черника сказал:

А у вас спрашивали согласия? Я так понимаю, вы остались в возрастной группе с 2 до 3 лет, а остальные дети, которым уже есть 3, пошли в группу с 3 до 4 лет. Вы просто по возрасту не проходите пока. У нас тоже не переводят детей дальше, если им нет 3 лет. Там же группа под другой возраст оборудована, и да, занятия, пособия, мебель, туалет... Так что будет нарушением, если маленький ребёнок будет туда ходить. 

 

Да. Я писала заявление, что бы сына оставили в этой группе. Просто тогда со старшим воспитателем и с нашей воспитательницей разговаривали, они меня убедили что так будет лучше для ребенка. А сейчас и мне тяжело и сыну, вот я и засомневалась- оно того стоит? 

Спасибо большое вам за ответ. Вы мне очень помогли. Развеяли сомнения. 

Ну что ж. Будем привыкать к новым воспитателям. Искать с ними контакт. Ой, это мне тяжело очень дается.  Я у них спрашиваю что- то,они сразу как- будто оправдываться начинают. А мне нужен конструктивный диалог. Ладно. Пойду сегодня попозже, попробую пообщаться со второй. С одной уже разговаривала. 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

А у нас в саду дуристика самая натуральная, по-другому я и охарактеризовать не могу. 

В младшей группе (дети с двух до трех лет) - занятия по казахскому и английскому языку. Я не понимаю логики и смысла. Два раза в неделю по 15 минут. Учитывая, что половина детей и по-русски то толком еще не говорит...

Нет, вот занятия физкультурой, хореографией, лепка, рисование - нужны как раз. А вот какой смысл таких малышей учить языкам? Что они там поймут? Хотя бы лет 5-ти дождались, что ли...

  • Like 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всем привет! Мы тоже вроде идём в садик, путевка готовится, сегодня ходила в поликлинику карту оформлять. Комиссия у нас пройдена, только анализы сдать.

Вроде бы радоваться, что попали, так долго ждали этого. Причём попали именно в тот садик, который изначально хотели. Но оказывается, заведующая планировала на это место другого ребёнка, даже место в группе освободила для него. Там старший ребенок ходит в этот садик. Но по электронной очереди попали мы.

Заведующая уговаривала мужа (он ходил узнавать) отказаться от места, мол там мамочка расстроена, плачет. Так и мы ждали очень это место, даже уже и не рассчитывали. Нам предлагали более дальний садик, вроде туда места есть, а в этот садик зачисления не планировалось. Мы согласились с условием написания заявления на перевод. Но сразу попали в нужный садик. Причём ладно бы нам сейчас предлагали обменяться путевками. Так нет, ребенок там ещё никуда не попал. Даже не знаю, как ходить будем в этот. Не дай бог, в дальнейшем в одной группе окажемся. 

НДП, пожалуйста.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Школа волшебников сказал:

Наконец- то я смогу нормально убраться дома.

Видимо мне уже не судьба. С 14 августа мы были в саду 4 дня, на первой неделе 2 дня и на этой опять два дня. В понедельник в сад, но надежды, что будет ходить дольше у меня уже нет. С 17 сентября мне на работу, а не то что убраться дома не могу, не успеваю сделать все свои дела, доделать кое-какие документы.

Адаптация такими темпами идет очень плохо, по утрам плачет, дома на горшок и унитаз уже давным-давно ходит сам, а на этой недели, оба раза описал все сменные штаны, 5 штук. Последний раз на больничный пошли не из-за простуды, а из-за несварения, сначала думали, что отравление, но обошлось. Надо будет сказать воспитателям, чтобы не заставляли его есть, если не хочет.

 

 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мои двойняшки (2г и 9 мес) пошли в муниципальный "взрослый" сад. В группе они самые маленькие, всем деткам уже есть по 3 и 3,5 года, но я этому только рада, будут тянуться за старшими и быстрее учиться. В сад идут с настроением, ни слёз, ни рёва - ничего нет. Отвожу их в 7.30, в 16.30 забирает бабушка. Самое главное сейчас - это здоровье, чтоб без болячек ходили.

  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот и мы дождались своей очереди! Катя (3 года 9 месяцев) пошла в детский сад. Как долго мы ждали этого момента, особенно дочь. 

15 часов назад, Лось Анджелес сказал:

Девочка моя социальная, адаптированная к коллективу

Моя тоже. Много чего умеет, рисует хорошо, раскраски усидчево раскрашивает, пазлы собирает, лепит. Считает до 20 и обратно от 10. Любит книги с малых ногтей, с 3 лет уже читает. Сейчас читает сама себе сказки и стихи, довольно бегло. А уж вывески и плакаты повсеместно, мимо спокойно не пройдем, пока не прочитаем.

Сходили 2 дня пока по 3 часа, вернее даже по 4. Привожу к 8, в 11 иду за ней, а она ни в какую домой не хочет. Дети как раз выходят на прогулку и Катя с ними. Я еще час стою за заборчиком ожидаю. И со слезами идем домой, потому что ребенок хотел и на сон остаться. Прямо требовал:  "Покажите мне мою кроватку, я в ней буду спать!"

Я бы оставила, ребенок морально и психологически готов, но по правилам адаптация. Воспитатели не рискут, шустрик, говорят у вас.

Катя очень активная (слишком). Лидер по характеру, всех построит в прямом и переносном смысле. Как пример, недавно, гуляли на площадке с детьми и мамами, Катя всех в круг построила и взрослые тёти кидали мяч по её команде. "Так, тетя Оля кидает мяч тете Юле, тетя Юля моей мамочке, мама мне, я Ане..." и так далее :).

В садике тоже, воспитатели строят детей (мыть руки, на прогулку), Катя выходит вперед и тоже командует: "Построились все! Взялись за руки!"

В общем адаптируемся пока. Всем мамам терпения и главное здоровья деткам!

 

 

  • Like 2
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Ma$ka сказал:

но по правилам адаптация.

А сколько у вас длится адаптация? У нас первый день - 2 часа в саду, второй день - три и с третьего дня - полный день. Всё, ребёнок официально пошёл в сад :) У нас тут действует правило "долгие проводы - лишние слёзы" (с), поэтому детей очень быстро оставляют в саду на полный день

Share this post


Link to post
Share on other sites
56 минут назад, Мария-Антуанетта сказал:

А сколько у вас длится адаптация? У нас первый день - 2 часа в саду, второй день - три и с третьего дня - полный день. Всё, ребёнок официально пошёл в сад :) У нас тут действует правило "долгие проводы - лишние слёзы" (с), поэтому детей очень быстро оставляют в саду на полный день

У нас от воспитателя зависит. Старшие мои дети начинали в другой садик ходить, там система как у вас, мне кажется, что это правильный подход. В этом садике, куда дочка пошла, воспитатель говорит, что "недельку хотя бы по 2-3 часа" надо ходить, а у меня времени нет, да и боюсь, что привыкнет к такому "гостевому" режиму, адаптацию только затянем.

В понедельник планирую  оставить дочку пообедать, в спать - домой, во вторник заберу после сна, со среды на полный день. У меня сейчас работы много, следующая неделя расписана уже.

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Мария-Антуанетта сказал:

сколько у вас длится адаптация

Услышала на днях со слов воспитателя для одной мамы, которая хотела сократить адаптацию. По правилам 2-3 недели, но смотрят на поведение/состояние ребенка.

Привели историю в пример. Папа привел дочку, воспитатели попросили забрать через 3 часа. Папа приходит в положенное время, дочка домой не собирается. Папа, уверившись, что ей там хорошо, узнает во сколько закрывается дет.сад?

В 18.30? ОК. Уходит и приходит в положенное время. Травма для ребенка, девочка потеряла родителей.  Потом для неё потребовалась более длительная адаптация.

Я вот тоже махнула бы шашкой, но подумаю... Потому что дочь недавно гостила у бабушки (4 месяца назад и память её свежа). Когда я сказала: "Буду привозить тебя, а потом забирать." Дочь:" Так же как к бабушке?"

То есть восприятие у ребенка, отвезу, а потом долго не заберу.  У них нет ещё временной памяти на сколько долго. Моя дочь уже заранее начала в этом плане переживать.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как воспитатель часто сталкиваюсь с недовольством родителей, дети которых начинают рыдать на второй, третий день адаптации, при том, что первый проходит идеально. Хотя куда уж понятнее! Первый день -экскурсия, новизна. Ведут второй- уже стресс, что надо ждать маму, что быть тут столько же, как вчера, что снова положат спать.

Также часто дети идут в сад относительно мирно, но как только доходят до группы - истерика. Очень жалко и деток и мамочек. Выход один- договариваться ещё дома о какой то призовой части за трудодень. Сама когда своего отдала в сад, года два каждый день покупала какую-нибудь мини машинку, тогда шел "на работу" терпеливо, знал, что будет подарочек. А потом уже и втянулся в процесс. Может и быстрее бы было, но первые пару лкет часто болел, дома сидели, прерывали процесс посещения садика.

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я знаю очень мало детей которые пошли в садик без проблем и без слез, в основном все плачут и не хотят идти, очень тяжело это все пережить. Но и это проходит...

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всем здравствуйте! Мы отходили чуть больше недели по 2 часа и приболели. Без справки можно до 5 дней. Нам уже значительно лучше. Думаю если хуже не станет, то завтра снова в сад. 

Девочки, но как мы ревем!  Нет, не так, РЕВЕМ.:wacko: Почти все два часа ревёт. Чуть успокаивается, и по новому. Я уже не знаю что и делать. Дома с ней разговариваю, об'ясняю, но пока всё без толку.

  • Сожалею 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, ночь навсегда сказал:

Девочки, но как мы ревем!  Нет, не так, РЕВЕМ.:wacko: Почти все два часа ревёт.

Когда вы за ней приходите успокаивается? Состояние как после истерики?

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 минуты назад, ночь навсегда сказал:

состояние истерики - это как? 

Ребенок вроде уже не плачет, но ещё неспокойный, икает и подвывает.

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, Крикуша сказал:

Ребенок вроде уже не плачет, но ещё неспокойный, икает и подвывает.

Получается да, такое состояние. Разве что не икает.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А наш мелкий заболел, вирусная инфекция с температурой в пределах 37,8, не выше. Жаль, только дела начали налаживаться, а тут это. Это при всём том, что иммунитет у него к простудным заболеваниям достаточно сильный и дома до этого возраста простудными заболеваниями, тем более с температурой, он практически не болел до этого возраста.

Такая вот у нас адаптация, продержался в саду до заболевания неделю. B)

Edited by НЕВ-а

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 07.09.2018 в 16:12, Дашулька-красотулька сказал:

В младшей группе (дети с двух до трех лет) - занятия по казахскому и английскому языку. Я не понимаю логики и смысла. Два раза в неделю по 15 минут. Учитывая, что половина детей и по-русски то толком еще не говорит...

О, сочувствую. ИМХО, действительно, ерунда какая-то. Для "галочки": в нашем садике дети учат языки!

У нас, к счастью, стандартные занятия - музыка, физкультура, окружающий мир, счёт и буквы. Дополнительные (платные) - лепка (солёное тесто) и оригами, средний ребёнок занимался, мне нравилось - занятия интересные и полезные, я Сашулю сразу записала на оба.

2 часа назад, НЕВ-а сказал:

наш мелкий заболел,

Печально. После болезни адаптация по новому кругу пойдёт...

Дочка сегодня второй день в саду была, с утра до дневного сна. Всё отлично, идёт спокойно, остаётся без слёз, рассказывает про детей, распорядок, занятия. Поделилась, что сегодня девочка плакала "к маме хотела, а мы с другими девочками её утешали и сказали, что плакать не надо, мама скоро придёт и заберёт".

"Плакать не надо, садик - это же работа детская, да?" 

Общая оценка - "нравится садик, завтра опять пойду." 

О, ещё рассказала, что "мальчишки щипались", я сразу напряглась: "Тебя щипали?", а Сашуля глазки округлила: "Меня же нельзя щипать! Они друг друга щипали! Им Елена Владимировна сказала, что в угол поставит и они перестали".

Я рада, что так пока складывается, надеюсь, не разочаруется и дальше.

У подруги дочка в садик с прошлого сентября ходит, первые три месяца орала до рвоты, до сих пор время от времени воспитатели по телефону просят приехать забрать, потому что ребёнок рыдает по два часа. Я такого развития событий очень боюсь.

П.С. Кстати, сегодня посмотрела список нашей "средней" группы. Дети все 2014-го года рождения, трое январских и дальше по два-четыре человека в каждом месяце до сентября. Одна моя октябрьская и мальчик ещё один на неделю младше - ноябрьский. Нормально, думаю, Саша впишется. Ростом, правда, самая маленькая, но это и в гимнастической группе так.

 

Edited by Лось Анджелес
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, НЕВ-а сказал:

иммунитет у него к простудным заболеваниям достаточно сильный

К сожалению, простуда и инфекции это разное. А ещё в саду куча вирусных инфекций ходит. Моя до садика один раз всего болела, до почти 2,5 лет. Зато сынок, не ходящий в сад всё от сестры цепляет. И болеют не простудой, а вирусными инфекциями, как они достали уже. Да и в саду своё микроклимат. его тоже надо пережить, даже если никто из деток не болеет. 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
This topic is now closed to further replies.

×