Изменил или нет?

[Изменил или нет?]

koshenka

Разве нормальные супруги не обсуждают всё-всё, проблемы в отношениях в том числе? Охлаждение, кризис в отношениях обсуждают?

Ой, мамочки. Я давно замужем. Разные периоды были - и у меня охлаждение, и у него, чувствовала, тоже. Но никогда мы с ним это не обсуждали. Прсто представила на минутку такое вот обсуждение - а-а-а. Это он мне скажет: я к тебе охладел. А мне что делать - бежать белье красное покупать или успокоительные пить.

Или я ничего не подозревающему супругу заявлю: ты знаешь, в наших отношениях наступил кризис. Сделай что-нибудь.

Как то мы без этого выноса мозга друг другу все эти годы обходились. Тем более, по опыту знаю, что эти периоды проходят, нужно только переждать.

[Изменил или нет?]

Нисса

А женщину? Любую?

Мне кажется, что если не любую, то большинство. При определенных обстоятельствах. И далеко не каждый.

Печально, когда обещания, данные по собственной воле, нарушаются - не лгать.

А Вы никогда ни в чем мужу не лжете?

[Изменил или нет?]

Шуршинчик

Одна предназначалась мне, а другая "Солнышку". И говорилось в ней о встрече вечером, ну ошибся он нечаянно. Потом были звонки и уверения, что это его друг послал с его номера своей жене и все у нас замечательно, не бери в голову, работай спокойно.

Косяк конкретный. И чем дело кончилось? Как поступили?

[Изменил или нет?]

Ликос

Вы и правда считаете, что если любишь человека, нужно притворяться и потакать всем его желаниям.

Нет, не так. Я считаю, что если у Вас возникли подозрения в измене, то Вы прежде, чем искать подтверждения, должны определиться, что Вы будете делать, если узнаете, что это правда.

Потому что, если для Вас измена неприемлема, однозначно решение расстаться и Вы к этому морально готовы - то в путь.

Если Вы все-равно готовы простить его или просто не готовы расстаться по каким либо причинам, то лучше не тревожить СВОЙ внутренний мир ненужной Вам на данное время информацией. Это только мое мнение и моя позиция.

Встречный вопрос: Вы действительно думаете, что если уличите мужа в измене и предъявите свои претензии, то все сразу прекратиться?

Ну вот, не успела пост написать, как в подтверждение моего вопроса девушка написала:

Сколько было слез и ругани и истерик с моей стороны и клятвенных заверений что больше ни-ни с его, не поддается счета.

[Рушится семья, отдаляется муж,..]

Эльфийская принцесса

Нет, я не только о себе думаю. Я просто не хочу жить с ним, если он будет со мной только ради детей и из жалости к моему положению. Это очень тяжело, так жить. Я лучше буду принимать его помощь со стороны,

Может, и правда попробовать пожить отдельно? Если у Вас взаимная любовь, то Вы оба переосмыслите ситуацию на расстоянии, поймете, что друг без друга не можете. Ну а если нет, то все равно расстанетесь, так чего тянуть.

[Рушится семья, отдаляется муж,..]

Живущая в Сети

Как встал на ноги, так сразу и бабу себе нашёл, и жене посыл "терпи, никуда не денешься".

А это уже интересный вопрос. Веточка была, в которой обсуждалось, как переделать своего мужа. Когда с человеком сходишься, то лучше знать, что он из себя представляет. И именно с таким жить. Потому что он тебя выбрал, будучи таким, какой он был на тот момент. Не факт, что если Вы постараетесь и добьетесь, чтобы он стал лучше, то сами будете соответствовать его новому уровню. У него тоже самооценка возрастет, почувствует свои новые возможности.

[Изменил или нет?]

Жизнелюб

Сколько людей, столько и мнений. Тема многих заживое задевает, вот люди и ищут ответы. Я понимаю, Вы этих тем уже, похоже, много насмотрелись. Вот Вам и скучно.

А Вы правда психолог? Просто от Вас как раз конкретного совета я не прочитала. А было бы интересно узнать точку зрения психолога. Да и мужчины тоже.

[Изменил или нет?]

Жизнелюб

Да золотые слова. Тем более, если мужик не дурак - никуда он не уйдет.

А по-моему, основной вопрос в данной ситуации - как эту ситуацию самой принять и решить жить с мужем или разводиться.

[Изменил или нет?]

TinaVo

ЧТО дает ему общение с этой молодкой? Отсутствие бытовухи? Возможность преподнести себя совсем другим человеком, поиграть в супермена?

Двадцать пять лет в браке. Мужику где-то 50. Самый возраст для кризиса. Может, посмотреть и убедиться, что жизнь прожил правильно, в данном контексте - выбрал ту женщину. Еще - хочется почувствовать себя молодым, способным очаровывать молодые женские сердца (ну и тело, конечно). Или есть чувство, что жизнь проходит, скоро ничего в плане любви уже не будет. Возможность вскочить в последний вагон, успеть "пожить". Это я только к кризису среднего возраста привязала. А так еще много разных причин быть может.

Isamar

Просто я пытаюсь найти ниточки, за которые жена может зацепиться, если ей позарез надо сохранить семью любым способом, чтобы только он остался с ней дома. Цель оправдывает средства - да, и гладить придется, и стирать и готовить, и что угодно делать. А как иначе?

Не, наоборот. Здесь поможет только, если сумеешь дать понять мужику, что сама не очень в нем нуждаешься. Не говорю завести любовника, это далеко не каждому подходит. Но создать вокруг себя флер загадочности: задержки с работы, похудеть там, если надо, клуб по интересам себе выбрать и отлучаться из дома - ну что-то в этом духе - вот это может помочь. Да и жене в любом случае поможет отвлечься и развлечся.

[Изменил или нет?]

Naomi

А фигли в её доме какой-то новый аппарат появляется, а она будет делать вид что его не заметила? Вот это уже реально была бы паранойя!

Ну, немножко не так. Началось, что она распечатку заказала. Еще до нового телефона.

И когда новый появился телефон, понятно, что спросила. Но он же ответил. Не поверила, сразу думай, к чему вопросы приведут, и что с ответами делать будешь. А она снова распечаточку. А потом: что делать?

Теперь уже надо что-то делать. Просто забыть не получится.

И потом. Я очень ей сочувствую. Но решение теперь принимать труднее.

Внучка Кащенко

И только посмейте хоть заикнуться об этой молодке! Он купит аппарат и будет слать шифровки из гаража. Так что, гражданка, хотите мужа рядом, заткнитесь, ноги ему мойте и воду пейте. Можете на его носки пофетишировать в безлунную ночь.

Выбор кобелю. Или или.

Да нет, выбор-то как раз ей. и если выбор: застукать и развестись, то все правильно сделано. И решение очевидно. А если вдруг Автор захочет с мужем остаться, то тут она создала себе проблемы выбора - труднее сделать вид, что ничего не было, если уже убедилась, что точно было.

[Изменил или нет?]

Горький Шоколад

Я люблю его, и не хочу потерять.Как мне быть дальше, что делать?

Эти вопросы стоит себе задавать до того, как лезть в чужой телефон, и тем более устраивать разборки. Потому что, если любовь у Вас, то вообще не стоило ничего трогать. А теперь много разных вариантов.

Трудно сохранить семью, когда убедились в его неверности. Хотя у Вас еще есть шанс сделать вид, что поверили в его объяснения.

Мне кажется, что если будете давить на мужа, то только усугубите ситуацию. Посмотрите, к чему привело то, что Вы сделали распечатку разговоров - он завел новый телефон!!

Делайте выводы для себя сама. В любом случае, если муж хочет остаться с Вами, он останется (если Вы этого хотите), а захочет уйти - Ваш вынос мозга ему только ускорит это событие.

[Чем ТАКАЯ помощь, уж лучше никакой?]

Мэри Грант

Моя самооценка зависит от того, нужна ли я людям.

Делаю вывод - что я никому не нужна.

Как бы правильно сформулировать. Нужной людям обычно бываешь, если ты помогаешь кому-то. То есть если от этого зависит самооценка, то начните кому-то помогать, и она повысится. Как можно оценивать степень нужности, самой прося помощи? При чем здесь нужность-то?

Нужны Вы в первую очередь сейчас своему ребенку. От этого и пляшите и расставляйте приоритеты. Кстати, в погоне за карьерой как бы не упустить самые главные моменты в жизни своего ребенка. Потом это повторить невозможно. Наслаждайтесь, пока у Вас есть такая возможность, и тем более так сложились обстоятельства, общением с Вашим ребенком.

Но я хочу работать. И не репетиторством деньги зарабатывать, а именно работать. Чтобы меня ценили и уважали.

Когда потом? Мне уже 30. Карьеру нужно делать сразу, после института. Через 10 лет я только почтальоном смогу устроиться.

Я тоже в свое время рассуждала также как и Вы. Обстоятельства сложились не в пользу карьеры. Сейчас я очень этому рада. Рада возможности сидеть самой на больничных с ребенком, рада возможности уделять время ее увлечениям, что росла у меня на глазах, а не у бабушек и нянь.

Тем более, что сейчас ясно вижу, что ничего не потеряла в возможности строить карьеру (в моем понимании - это заниматься интересной работой и быть уважаемым человеком, а не дорасти до президента). Все только начинается у меня в этом плане. Времени и желания работать - вагон. До пенсии - больше 10 лет, если повысят пенсионный срок, то и больше. Даже если не повысят, все-равно не собираюсь с 55 дома сидеть, глупо. Так что впереди около 20 лет. Неужели маленький срок для карьеры?

А у Вас все гораздо лучше.

Так что не переживайте в этом плане - будет желание, и карьера сложится обязательно. Тем более, ребенок у Вас уже большой, скоро болеть перестанет. Так что критического перерыва в работе не будет. Не волнуйтесь, все успеете.

[Что мы знаем о своих родителях?]

Карта памяти

И я не хочу, чтобы она, как и я, тщательно фильтровала информацию. Хочу, чтобы действительно мне доверяла и делилась со мной. Как выстроить такие отношения?

А что Вы подразумеваете под доверием? Если то, чтобы дочь, имея проблемы, в первую очередь шла делиться с Вами, а не с кем-то еще, то тут я полностью согласна с глупая кошка.

А вот, чтобы рассказывать друг другу все секреты (как подружкам) - здесь надо иметь потребность в этом. И Ваша дочь может просто не захотеть чем-то поделиться, по разным причинам. Я думаю, что в этом нет ничего обидного. И это не значит, что что она Вас считает недостойной довк=ерия.

Вообще считаю, что мама должна стать своим детям ДРУГОМ в самом главном понимании этого слова. Но никак не подружкой. Пусть все идет своим чередом. Дочь заводит подруг среди ровесников - это гораздо правильней и полезней для нее самой.

Вот тут приводился пример с зятем. Я, как теща, точно знаю, что если у меня будет информация, что он мою дочь обижает, мне обязательно захочется "за шкирку его потрясти". Поэтому, если просто поделиться - то мне эта информация не нужна. Я невольно могу повлиять на ее отношение к нему. А если нужна реальная помощь, то да, я хотела бы, чтобы дочь мне доверяла и не боялась прийти ко мне за помощью, опасаясь моего осуждения или того, что будет мной непонята.

Миледя

Ибо никто больше чем родная мама так не сдаст и не подставит.

Необязательно так жестко. Просто известно, что больнее всего нам могут сделать именно близкие люди.

Черничное варенье

Я знаю о маме какие-то вещи, которые - честное слово! - предпочла бы не знать.

У меня тоже были такие вещи, которые я предпочла бы не знать. Они не повлияли на мое отношение к матери, просто я не знала, для чего мне эти знания, куда их применить - просто посочувствовать, что-то посоветовать - я не понимала, чего от меня хотела мама, говоря мне эти вещи.

Или хотя бы просто сказать универсальную фразу:"На меня ты всегда можешь рассчитывать".

ну и быть с дочерью, а не с медведем в критических ситуациях. Ах да, еще: не надо доверия требовать. Вдруг дочка тоже окажется закрытым человеком, не желающим выворачиваться наизнанку?

И полностью согласна с этим Вашим мнением. Именно это попыталась сказать выше.

[Любовница женатого мужчины. Часть седьмая.]

Собака Злая

Ну если вы не давали, это не значит, что ее нет. Некоторые и дважды дают - сначала в ЗАГСе, потом в церкви. Но вы, видимо, при советской власти регистрировались,

Вы знаете, да. При советской власти. А дочку замуж год назад отдавала. Присутствовала на церемонии. То ли мозги от волнения совсем отшибло. Но не могу вспомнить. Кажется звучало так: согласны ли вы взять в жены.... и т. п. Чтото на клятву не похоже. Выясняют только свободу волеизъявления жениться. А вообще, что-то засомневалась. Надо церемонию пересмотреть.

Некоторые вещи зависят от моральных принципов и воспитания, а не от обстоятельств. А то, по вашей логике, если я не планирую расчленять младенцев или насиловать собак, то все может измениться в виду обстоятельств?

По большому счету Вы правы. От моральных принципов и ценностей. Только с годами переоценка ценностей у людей происходит. Я не обязательно про измены, но мировоззрение меняется.

А про младенцев и собак примеры, конечно, страшные. Но я и в этом случае не стану зарекаться - вдруг я сойду с ума, например.

[Просьба поменять мне ник-2]

Добрый день, уважаемые модераторы! Через два дня у меня годовщина на форуме. Когда здесь регистрировалась, не думала, что задержусь надолго. Поэтому мой ник, отражающий самое главное событие в моей жизни на тот момент, сейчас давно стал неактуальным. Может, стоит уже его поменять в честь годовщины? Только я в принципе к нему привыкла, так что хочется остаться узнаваемой. Может быть, Теща в белом? Или еще какая-нибудь Теща? А? В любом случае, спасибо!

[Любовница женатого мужчины. Часть седьмая.]

марусенция

Увлеклась. Проявил инициативу. Загорелась как лампочка. С мужем разошлись как раз тогда, хотелось забыться. Хотелось хорошего секса и ласки. С мужем у нас его не было очень долго до этого. Весна была. Вообщем ни одной объективной причины. Просто влюбленность.

Вот я поэтому и спросила. Разве все планируют стать именно любовницами? Просто жизнь непредсказуема и многое зависит от обстоятельств.

[Любовница женатого мужчины. Часть седьмая.]

марусенция

Он виноват перед своей семьей во лжи. Когда-то он поклялся этой женщине быть с ней до конца дней. Исходя из этого она вышла за него замуж. Рассчитывая на это родила от него детей.

Что-то я не помню такой клятвы. Я по крайней мере, такой не давала и от мужа не требовала. Мне достаточно просто порядочности в финансовом отношении по отношению ко мне и ребенку. Ну, в смысле, чтобы не пытался квартиру оттяпать, алименты не платить и т. п. Разве можно требовать от человека поклясться отдать свою жизнь тебе? И разве многие в наше время выходят замуж точно уверенными, что проживут с этим человеком всю жизнь?

Это большое счастье и большое везение найти своего человека раз и навсегда, а не обязанность.

[Любовница женатого мужчины. Часть седьмая.]

марусенция

И уводить и драть не пришлось. И не соперничала с детьми и женщинами. И моей руки и расположения добивался муж, а не я добивалась, что бы он ушел от другой и был со мной. И алименты никому не нужно платить. И ничью квартиру не делила, и никого ночами не ждала и не ревновала. И в соцсети ни к кому не ходила мстить. И никто не плачет от того, что он мой муж. Представляете? Моя подруга вышла замуж после первого брака за очень обеспеченного и самостоятельного товарища, холостого, который моложе ее на 3 года. Моя кума выходит замуж за холостого мужчину, с которым познакомилась на отдыхе. Холостых много, и умных, и порядочных и симпатичных.

Без иронии спрашиваю. А зачем тогда, если холостых и умных и порядочных много, Вы были любовницей? Я поняла, что Вы сознавали свои отношения, как временные, и не собирались уводить его из семьи? Но ведь зачем-то он Вам был нужен женатый?

[Как справиться с обидой? Не могу больше...]

Карина Львица

Обидного ничего

Да не, ничего. Спасибо, помогли разобраться. А то я подозревала, что в силу общности диагноза и местонахождения в одной палате меня к эльфам причислили. Загонялась, что не дотягиваю немного. А тут вон оно че...

Кофе со льдом

клан Кириешек будет отвечать по всей строгости закона Белой мантии

Только что написала, что не люблю судилища.

[Как справиться с обидой? Не могу больше...]

Карина Львица

Матьтереза видимо

Канцелярская крыса

Вы че, к "Терезам" подались?

Не меня ли вы в Терезы записали? Или я ошиблась и адресат другой. Если все же про меня речь, не сочтите за труд, поделитесь терминологией. Я не в теме, это какие "Терезы"?

[Как справиться с обидой? Не могу больше...]

Полярная лиса

Тогда в лучших традициях партсобрания попрошу уточнить: в чем конкретно коллективно обвиняют автора?

Ну, самое распространенные обвинения: не хочет у мужа попросить прощения и не хочет признать, что тетрадку брала не сестра.

Ильга

Даже если Вы правы, речь о тех, кто обвиняет.

Ornella

Стесняюсь спросить, - А вы случайно не из одной палаты?

Это Вы предположили, потому что я помню? Вспоминаю два раза в год и выношу мозг мужу?

или на тех ссылках, куда Вы мне посоветовали сходить, симптомы и моего диагноза? Я Вам уже отвечата, что первые пол-странички там один в один мой гороскоп. Так что диагноз похоже достался мне по звездам

[Как справиться с обидой? Не могу больше...]

Дарагие (торжественно, голосом Брежнева) "кириешки"!

Партийное собрание прошу считать открытым.

Вот думаю, что же мне все не по себе от всего этого как-то. Вы начали в группу организовываться, и меня осенило!

Это же напоминает собрание, партийное или комсомольское, тех времен. Некоторые застали.

"Сегодня на собрании два вопроса:

1 избрание президиума

2 обсуждение поступка форумчанки Egle

Вот тогда точно так же при всех и в обязательном порядке заставляли признаваться в своих "грехах".

Было и в моей жизни такое собрание (как обычно, пример из собственной жизни).

Однажды однокурсница в журнале с оценками себе четверочку нарисовала.

Мы сами (точно не помню уже кто) ее разоблачили, добровольно. Вынесли вопрос на обсуждение на комсомольском собрании: стыдили, заставляли признаться в неблаговидном поступке. Она каялась, честное слово давала, что больше так не будет. Еще тогда я начала чувствовать, что что-то не так во всем этом. А сейчас мне очень стыдно, что я была участницей того представления.

Я с тех пор стараюсь не участвовать в коллективных обвинялках. Меня от них немного подташнивает.

Кто захочет посмотреть на ситуацию со стороны, увидит аналогии.

[Не хочу дарить детские вещи родственникам.]

Всегда удивляла эта позиция. Почему первенцам все новое покупают, а последующим детям б/у скупают? Какая разница, первый или второй, или десятый?

А я бы с удовольствием в свое время не покупала бы всего нового даже на первого ребенка, а

Купила несколько вещичек, как же родной крохе самой что-то с любовью не выбрать, а в основном использовала то, что отдала мамина подруга после внучки.

Только так сложилось, что в семье старшая я, родила первая среди подруг - ну не кому было в ближайшем окружении мне ничего отдать.

Да и свое детство вспоминаю: сестре мое доставалось, еще что-то подкупали, вещей у нее реально больше было. А дядя посылки присылал с вещами от своей дочки для нее, так я реально ЗАВИДОВАЛА, что у нее есть эти поношенные (в хорошем состоянии, конечно) вещи.

А Вы говорите - первенца в новое! Оно зачем, если детям все-равно!

[Не хочу дарить детские вещи родственникам.]

KuklaTanya

Пусть обращается в органы опеки, лишает нерадивую мамашу прав и оформляет на себя опеку над внуком

А вдруг в силу возраста бабули ей откажут в опеке? Не получится ли хуже? Заявишь, отберут куда-нибудь в интернат или приемную семью. Кому лучше? Не буди лиха, пока оно тихо.

А навешивать подобные обязательства на других родителей - не корректно. Финансовое положение у всех разное и не всегда стабильно (сегодня есть лишние деньги, а завтра нет).

Согласна. Надо просто обсудить с другими родителями ситуацию. Наверняка найдутся желающие помочь. Тем более, что помощь небольшая, конкретная и адресная. А кто не хочет или не может, с тех не брать. У соседки у дочки в классе так поступили на выпускной: собрали деньги на ресторан мальчику совместно, и все довольны!

[Навязывание мнения родителей детям]

Счастливая70

В детстве как раз его слишком любили, второй сын был с тени брата.

А что Вы под этим подразумеваете? Я почему спрашиваю. У меня сестра младшая. Вот с высоты прожитых лет я вижу, что родители мне по факту дали больше: я всегда была первая, с моим мнением считались. Но и ответственность на мне: я всегда была "должна": хорошо учиться, оправдывать доверие и т. п.

А сестра всегда шла по моим следам, ходила в те же кружки, училась в том же техникуме, ну и тому подобное. Как я сейчас понимаю, это тяжело. Всегда ей в пример меня ставили. В результате у меня судьба сложилась более удачно, чем у нее.

Почему же у меня по жизни сложилось ощущение, что сестра любимая, а я нет? И нет у меня душевной близости с мамой, а у сестры нет. Между ними явно есть связь. Видно, это закладывается где-то на энергетическом уровне.