"Изба-читальня" предложения произведений, правила.

["Изба-читальня" предложения произведений, правила.]

54 минуты назад, Болие Лимения сказал:

Может, уже продолжим уже?   

Оля @bibi, ты следующая, да? 

Да, конечно, сейчас тему открою. Ира, наверное, тебе надо опеку над избой передавать, а то я опять в больницу собираюсь на месячишко...  Но не вот прям щас, скорее, ближе к концу февраля, так что тему открою.

[Умер Леонид Куравлев]

Мой любимый актер из старой гвардии. Боже, как жаль!

[Подготовка к процедурам. Ощущения во время процедур]

5 минут назад, Мэри Грант сказал:

Удивлена. По мне, он - как Альмагель А. Специфический вкус, но кто пил Альмагель, тому должно быть обычно-привычно.

Да я и альмагель пью с такими ощущениями, будто мне яд дают. С трудом его в себя запихиваю, если приходится, а он просится назад. Притом меня довольно долго на рентгене мучали, потому что все что-то рассмотреть не могли, и барий я пила в несколько приемов, в сумме какое-то совершенно дикое количество.

[Подготовка к процедурам. Ощущения во время процедур]

В 28.01.2022 в 15:00, Талиена сказал:

Если шланг тонкий, то я могу вынести, как-то пыталась сдать желудочный сок, противно, но было терпимо, пока в обморок не упала. Опять же - вдруг это рекламный ход, придешь, заплатишь, а там обычный шланг.

У меня та же проблема, что и у вас, в меня вообще ни разу не смогли эту кишку затолкать - а пытались несколько раз. В конце концов, три года назад, как раз когда полное обследование было в больнице, врач рукой махнул и сказал: посылайте на рентген, ей невозможно ФГДС сделать. Барий, конечно, глотать тоже мерзко, но это можно вытерпеть. Однако рентген нужной информации не дал. И пошла я в платную клинику, мне сказали, что там тонкая кишка. Таки да, все верно, это был единственный раз, когда мне сумели провести эту процедуру. Противно, но терпимо, и медсестра рядом стоит, по головке поглаживает и шепотом успокаивает. Так что все получилось.

[Детская одаренность. Семья Тепляковых]

13 минут назад, Стробери сказал:

Мы хотим учиться и не хотим никому ничего доказывать. Как родители понимаем, что у нас особый случай и нужен особый подход. Люди спрашивают, что дальше? Да нет цели пойти работать. Гнаться за квартирой, дачей, машиной? Так можно и не жить, это бессмысленно.

Ну хорошо, а почему нельзя учиться, как все учатся? Почему нельзя определить, в какой сфере лежат интересы и способности ребенка и максимально развивать именно эти способности, пока все остальное, общее образование, идет своим чередом? Какой смысл выпустить из школы очень слабенькую недоучку в 9 лет? Кому она нужна, такая учеба? Это не учеба, это ее профанация. Где-то читала про австралийскую девочку, у которой талант физика. Она уже сдала вступительные в университет и посещает лекции по физике в университете, но при этом все остальные предметы она продолжает изучать в своей средней школе.

[Детская одаренность. Семья Тепляковых]

43 минуты назад, Вятская сказал:

А фрукты - они бесплатные должны быть. "За что деньги платить - оно же само растет". Меня вот это его убеждение удивило.

В новогоднем интервью, когда они перечисляли, что у них будет на праздничном столе, - фрукты там фигурировали. Причем папа уточнил, что фрукты им подарили, они их не покупали.

[Детская одаренность. Семья Тепляковых]

3 минуты назад, Вятская сказал:

Она читает, читает, читает сутками - то, что ей не нужно, неинтересно, непонятно. Сухую научную литературу не по возрасту.

Правильно все-таки Александр Сергеевич писал: "Блажен, кто смолоду был молод..."

[Детская одаренность. Семья Тепляковых]

1 минуту назад, Полярная лиса сказал:

Вы считаете, что Наталья говорит о себе в мужском роде?

Это интервью с папой Тэ. А читателей спецом вводят в заблуждение. Пиар.

Да я не знаю, это же запись, мало ли что могло быть. Я тоже иногда умудряюсь сказать о себе в мужском роде.  Может, и папа. Только мне кажется, фигушки заставишь образованную женщину так жить и столько рожать, если она сама не идейная.

[Детская одаренность. Семья Тепляковых]

9 минут назад, Полярная лиса сказал:

Был бы у неё ум, она бы не выстреливала детей с такой скоростью. Без перерыва семерых может родить только недоумок.

Не знаю. Спорить не буду, но думаю, что ее роль сильно недооценивают. И я не знаю, что там на самом деле с дипломами папы, но у Натальи точно красный диплом МГУ, вроде бы до сих пор их дурам не давали...  Вот здесь  мамаша беседует с автором статьи, очень показательная беседа. Прошу прощения, вроде была уже эта ссылка в теме, я просто не сразу вспомнила.

8 минут назад, Стробери сказал:

А то сложно, знаете ли,"сдавать" тем, кто вместо экзамена выпил, укололся и оргию устроил. Слава богу, нас не зацепило.

А статью за клевету уже отменили?

[Детская одаренность. Семья Тепляковых]

10 минут назад, Морской воздух сказал:

У него же все дети "гении", а значит это он такой молодец, научил, типа.

Как я поняла, его "метод" заключается в том, что из любого самого обычного ребенка можно по его рецептам выковать "гения". Что он и доказывает. Ну, естественно, "гения" в его понимании, поскольку там чистая дрессировка памяти и ничего более - никакого развития. 

12 минут назад, Полярная лиса сказал:

Не, ей не надо, да её особо никто и не спрашивает.

Ой, я не была бы так уверена... Может, как раз она там идеолог, а папа - в качестве тарана. Такой "серый кардинал". Где-то встречала ее сравнение с Пистимеей Морозовой из "Тени исчезают в полдень". Такая тихая, незаметная, но именно она всем и рулит. И глаза у нее... Злющие глаза... Презрение, ненависть...

[Детская одаренность. Семья Тепляковых]

44 минуты назад, Никеша сказал:

Так если б действительно гении... 

В том и суть. Нет никаких гениев, есть ненормальный папа, которому важно, чтобы дети как можно раньше получили аттестат. Рекордно раньше. И ему все равно на то, что большая часть общеобразовательных предметов не освоена, на то, что по остальным знания и оценки даже не средние, а очень слабые. Все это неважно, главное, чтобы в том возрасте, когда все дети идут в школу, его дети шли в вуз. Какие же это гении с троечными аттестатами? И потом, вундеркинды, гении - они, как я понимаю, сильно опережают свой возраст в какой-то одной области, не во всех сразу. Да, они хорошо успевают по всем предметам, но главное для них - что-то одно. Чем-то одним они так сильно интересуются, что хотят больше и больше знаний, в чем-то одном они показывают уникальные результаты... Что интересно Алисе? Кто-нибудь знает? На вопрос, почему она выбрала психфак МГУ, она отвечает: "Ну, папа там учился..." По-моему, бедная Алиса хочет только играть, конфет и чтобы ее уже оставили в покое. Нормальный ребенок с естественными детскими желаниями и интересами у ненормального папы. Читать рано научилась, да. Ну и что? Нас таких много, кто рано читать начал. Я тоже в четыре года научилась читать самостоятельно, потому что у мамы терпения не хватало и она в сердцах забросила азбуку за шкаф, а я ее потихоньку оттуда достала и научилась сама. А в шесть лет читала взрослую литературу, какая под руку подвернется (правда, художественную). Слава всем богам, что у меня психологов в семье не было, поэтому я в школе училась, как все, и детство у меня было, как у всех моих сверстников.

44 минуты назад, Никеша сказал:

Я сама пошла в 6.8, поэтому мне как раз логичным казался именно этот вариант, особенно учитывая, что в каких-то вещах дочь и получше, чем я была в этом возрасте. А потом поняла - она не я, мне самой в школу хотелось, в саду было скучно, а в школе очень нравилось.

Но мы и учились десять лет, а сейчас - одиннадцать. Как раз когда сыну шесть исполнилось, одиннадцатилетка стала полной, то есть перестали через класс перепрыгивать. И он у меня пошел в школу в 6,4. Ничего, проблем с учебой не было. Как мне кажется, все же школу лучше заканчивать в семнадцать лет, а не в восемнадцать.

[Детская одаренность. Семья Тепляковых]

5 минут назад, Шкурка линючая сказал:

Победы ценой двенадцатичасовых занятий пяти-шестилетнего ребёнка? Мне бы не нужны были те победы.

Согласна, не стоят эти победы такой цены. Я не про это, а про то, что в этом случае хотя бы победы были реальные, а у Тепляковых - мыльный пузырь.

 

7 минут назад, Шкурка линючая сказал:

Но двадцать лет назад ещё функционировали такие больницы, хоть и в то время уже во всю их оптимизировали - чуть подлечат пациентов и домой отправляют, потому что места нужны.

У меня тут подруга в первый раз увидела Теплякова в одной из передач (а подруга моя - психиатр) и сразу сказала: "О! Наш клиент!" 

 

[Детская одаренность. Семья Тепляковых]

2 минуты назад, Шкурка линючая сказал:

А главный вопрос - что сейчас с этим чудо-вундеркиндом, так же он зубрит по четыре иностранных языка и в турнирах по шахматам побеждает?

Так ведь этот хотя бы побеждал... А у Тепляковых - чисто борьба за то, как самых обыкновенных детей почти с рождения распихать по высшим учебным заведениям. Побед нет, достижений нет, отличных оценок нет. Читать научили, учебник высшей математики в руки сунули для фотосессии - и все, готов для обучения в вузе за два года вместо пяти. Ну, раз МГУ так плох и папа его кроет на все корки - пусть сам своих гениальных детей обучает, зачем им плохой МГУ? И дипломы им пусть папа рисует какие захочет.

[Детская одаренность. Семья Тепляковых]

26 минут назад, Стробери сказал:

Я вот понять пытаюсь- а гонка за ускоренным образованием- она ради чего? Во имя чего? Что бы что?

В славе. Просто так учиться - бессмысленно, нужно учиться так, чтобы все о тебе заговорили. Поскольку дети самые обычные, не вундеркинды - значит, протащить их к семи-восьми годам через все среднее образование. И плевать, что половину предметов просто не учили, а по другой половине очень слабенькие тройки, зато школа в восемь лет закончена! Эти люди что-то там фыркают на синие дипломы. Где у их деток аттестаты с отличием, стобалльные ЕГЭ и золотые медали, где победы в международных, ну ладно, хотя бы во всероссийских олимпиадах, ась? Вот здесь папа Тепляков прямо заявляет о том, что весь смысл занятий ребенка, чем бы он ни занимался, - высокие достижения. Ходит в спортивную секцию, но не рекордсмен? Зря ходит. Занимается в художественной школе, но не выдает на-гора полотна высокой художественной ценности? Время потрачено зря. Занимается в музыкальной школе и до сих пор не Моцарт? Ну и для чего тогда заниматься...

Цитата

Ну, и по поводу "всестороннего развития". Именно в кавычках. Вы как, считаете, что, если у ребенка рядом музыкальной школы, секции борьбы или бассейна нет, он недоразвитый? Вот прямо сразу с диагнозом?
Где та тонкая грань, которая отделит развитие ребенка от ваших амбиций по запихиванию его в кружки и соревнованию с соседкой? Что это за мода на "хорошее родительство с всенепременнейшим всесторонним развитием и отчетом в рублях за каждый месяц"?
Вы запихнули ребенка в бассейн на "развитие"? Где ваш разряд? Вы в музыкалочку его "засунули"? Где ЦМШ?
Вем просто некуда его деть после школы?
Ну ок, но называйте вещи своими именами, не подменяйте понятия. Это не про развитие.
Пошли вы в кружок рисования "чисто по фану"-ради бога, ваше право. К нам не приставайте

https://who-stole-tarts.livejournal.com/215367.html

 

[Детская одаренность. Семья Тепляковых]

1 минуту назад, Нета сказал:

Договор же типовой скорее всего. Там явно никаких поправок или указаний на возраст нет. А типовой договор предусматривает отчисление за невыполнение учебного плана.

А там и не надо, закон все равно в приоритете. Пока есть существующий закон и даже поправок в нем нет - вообще ничего не сделать. Это если еще поправки внесут - только тогда можно спорить, касается это Алисы или нет, искать какие-то лазейки. А пока - тупик. Шесть лет ее "учить" и выдать диплом: "Освоила программу в рамках возможностей папы. Целую. Ректор". Это был сарказм.

4 минуты назад, Нета сказал:

Мне в этой ситуации не вуз жалко, а девочку.

Ребенка больше всех жалко. Даже если МГУ сумеет от нее избавиться - девочка все равно получит нехилый стресс, ей уже внушили, что она звезда, по интервью и ток-шоу затаскали. И тут такой облом... А папа ее все накручивает, накручивает... Ну и продолжать эту историю - дело может закончиться детской психиатрической лечебницей... И остальных детей Тепляковых безумно жалко.

[Детская одаренность. Семья Тепляковых]

1 минуту назад, Вид на море сказал:

Отчисление-то будет происходить здесь и сейчас, а не в прошлом.

Да поняла я, поняла... Но заключение договора с МГУ на оказание образовательных услуг было в прошлом, а не сейчас. В общем, будем наблюдать... а что еще остается? Ребенка жалко.

[Детская одаренность. Семья Тепляковых]

8 минут назад, Нета сказал:

Раньше платных студентов держали до последнего, если они оплачивали обучение, отчисляли потом перед защитой диплома, когда уже по 20-30 задолженностей было. Сейчас так нельзя, нарушение закона, очень строго Минобр за этим следит.

У меня такое впечатление, что МГУ Тепляковым сам бы с удовольствием приплатил, чтобы они Алису забрали. Но сделать ничего не могут.

 

Только что, Вид на море сказал:

Да я вижу, что вы тоже не понимаете о чем я вам говорила.

Да вы-то все понятно говорили, но никак не можете уяснить, как работает этот правоприменительный принцип. Давайте на этом закончим бессмысленный спор. Я вам объяснить не могу, а вы меня не понимаете. Считайте, как вам будет угодно. 

[Детская одаренность. Семья Тепляковых]

2 минуты назад, Вид на море сказал:

Да, сейчас бегу)) Юристы дело такое, особенно на просторах интернета. Они там часто разное говорят на один и тот же вопрос. Но вы сами спросите, если хочется.

Мне не хочется, я знаю, что я права и вижу, что вы не понимаете. Но объяснить так, чтобы вы поняли, я не в силах. Вы можете думать, как вам угодно, я на вашу точку зрения повлиять не могу. Будем дальше смотреть, как МГУ пытается выкрутиться.

 

[Детская одаренность. Семья Тепляковых]

2 минуты назад, Вид на море сказал:

Отчислили. Где здесь обратная сила-то?

Я уже объяснила как могла, лучше объяснить не умею. Но вы ошибаетесь. Спросите у юристов, если мне не верите.

[Детская одаренность. Семья Тепляковых]

4 минуты назад, Эмбер сказал:

Найдет государство механизм воздействия на Теплякова. Слишком много плюшек у них. Лишат да и все. Сами напишут заявление.

Хотелось бы надеяться. Жалко девочку. Но пока просвета не видно. И омбудсмен на стороне Алисы, и Садовничий что-то невразумительное пытается говорить, но явно не про отчисление. МГУ в тупике, похоже.

6 минут назад, Эмбер сказал:

Так она сдавала ДВИ. И сдала, кстати. ЕГЭ - нормальный экзамен. 

Так и я о том, что слабоватые у них на факультете какие-то требования к ДВИ. Хотелось бы, чтобы даже на платное с баллами повыше зачисляли, а не с 48-ю. ЕГЭ - он нормальный, когда его сдают нормально, а не дистанционно без всякого контроля. Еще неизвестно, кто на самом деле те ЕГЭ сдавал (и то сдал на тройки - ну, я имею в виду, что баллы примерно тройке соответствуют). Бывали вундеркинды и раньше - так те вундеркинды хотя бы реально школу с отличием заканчивали и в вузах никаких проблем (и индивидуальных планов) не имели.

 

8 минут назад, Вид на море сказал:

Как минимум, это спорно. Я с вами не согласна.

Ваше право. Только согласны вы или не согласны, но это так. Это нормы права. 

8 минут назад, Вид на море сказал:

Почему он не должен подпадать под новый закон-то?

Потому что закон обратной силы не имеет. Я не в силах вам объяснить так, чтобы вы поняли. Спросите у юристов, они вам лучше объяснят, чем я. 

10 минут назад, Вид на море сказал:

А с какой тогда стати, мы, когда в школу поступали, мы ж на это не подписывались. А сдавали как миленькие, новый закон))

Это не закон, это реформирование среднего образования.

[Детская одаренность. Семья Тепляковых]

1 минуту назад, Вид на море сказал:

Да причем здесь обратная сила? Вступил в силу новый закон, да и все. А ты еще учишься, так что подпадаешь под этот закон. Вот теперь тебя могут уже и отчислить.

Не могут до 15 лет. Потому что когда поступал, действовал старый вариант закона. Я вам точно говорю. Спросите у юристов, они вам лучше объяснят. Новый закон с поправкой можно будет применять только к тем студентам, которые поступили на обучение после принятия этих поправок. Это и есть невозможность обратной силы закона.

[Детская одаренность. Семья Тепляковых]

Только что, Вид на море сказал:

Я не думаю, что это так. Учеба длится 5 лет. Внесли поправки в закон, и отчислили ее после этого.

Нет. Закон так не работает. Спросите у юристов, если не верите. "Закон обратной силы не имеет" - один из основополагающих принципов права.

[Детская одаренность. Семья Тепляковых]

7 минут назад, Вид на море сказал:

Почему? Вот прям сейчас ее, допустим, не могут отчислить. А потом-то чего?

Потому что поправки, внесенные в закон, начинают работать только после их принятия и опубликования. На тот момент, когда Алиса поступала, данной поправки не было - значит, в отношении нее работает старый вариант закона.

7 минут назад, Эмбер сказал:

Разъяснение - это толкование закона. Не думаю, что толкование Теплякова будет выше толкования государства.

Толкования не имеют юридической силы. Юридическую силу имеют поправки в закон. И если данная поправка будет принята - она не будет распространяться на Алису. Но от новых недовундеркиндов вузы защитит. А с Алисой положение патовое. Я даже не представляю, как законно выйти из этой ситуации. И учить ее невозможно, поскольку ее реальный уровень знаний и интеллекта соответствует физическому возрасту, и отчислить не получается из-за недоработанного закона.

[Детская одаренность. Семья Тепляковых]

4 минуты назад, Эмбер сказал:

Разъяснение выйдет. По логике есть обязательное, а есть не обязательное. 

Если и выйдет - то к Алисе оно все равно не будет иметь отношения. Выражение "закон обратной силы не имеет" означает, что новый законодательный акт не распространяется на отношения, возникшие до его утверждения.

4 минуты назад, Эмбер сказал:

Замучается искать. Не переведут на следующий курс. Так и будет 5 лет на 1 курсе учиться. Платно.

Тоже вариант. И все пять лет Тепляков будет терроризировать МГУ.

[Детская одаренность. Семья Тепляковых]

14 минут назад, Верхотура сказал:

Алиса со своими 48 баллами третьей с конца в этом списке была, на платное ей хватило барьер перескочить.

Так вот я и думала, что в МГУ на бюджет нужно иметь супервысокие баллы, а на платное - ну, просто высокие... Но не как у Алисы... Даже у нас в провинции, скажем, самый высокий конкурс в медицинский университет, так там на платное даже конкурс - если я не ошибаюсь, за три ЕГЭ в сумме нужно было иметь не менее 210-215 баллов. На бюджет - под триста. А тут аж целый МГУ, а на платное обучение фактически конкурса нет.