Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"

bibi

Наши люди
  • Число публикаций

    18 032
  • Регистрация

  • Последнее посещение

  • Количество дней, в течение которых это самый популярный форумчанин

    8

Сообщения опубликованы bibi


  1. 42 минуты назад, Кастрюля сказал:

    Единственное, что примирило меня с этой героиней, это то, что она не уехала с Сережей Лукьяновым, который встречал её из тюрьмы, и хотел взять в жены. Я бы не устояла.

    Ей бы раньше за него выйти. Еще в Одессе.

    А мужа? Ну, одинокая девица без средств к существованию, каковой она была до того, как пошла на содержание к Кандинскому, вряд ли могла рассчитывать на удачное замужество. А после - о ней уже и судили соответственно, как о содержанке. Это только романтически-наивный Сережа Лукьянов предлагал ей руку и сердце...

    • Нравится 1

  2. 4 минуты назад, Талиена сказал:

    Да уж. Мы изучали все творчество Шекспира на английской литературе. Вот как раз про сонеты и говорилось, что автор противопоставляет тогдашний идеал красоты - белокожая голубоглазая блондинка реальной женщине, которую он любил и которой посвящал сонеты.

    Я английский не изучала, у меня в школе и университете был французский. Но на экзамене по зарубежной литературе Средневековья и Возрождения мне как раз попались сонеты Шекспира. И еще Кретьен де Труа и рыцарский роман. Это были два вопроса, которые я знала лучше всего. Так что про белокурого друга и смуглую даму я заливалась соловьем... :D

    • Нравится 1

  3. 38 минут назад, Травиата сказал:

    И  достали  они  уже  со  своим  пролезанием  везде.  Мне  чёрной  не стать  и  пофиг,  кому  это  не  нравится.

    А вот Макар Нагульнов когда-то об этом мечтал:

    Цитата

    Вот как поломаем все границы, я первый шумну: "Валяйте, женитесь на инакокровных!" Все посмешаются, и не будет на белом свете такой страмоты, что один телом белый, другой желтый, а третий черный, и белые других цветом ихней кожи попрекают и считают ниже себя. Все будут личиками приятно-смуглявые, и все одинаковые.

    :D

    • Нравится 1
    • Повышение репутации 4

  4. 53 минуты назад, Мадлина сказал:

    Милицер, по моему, гей. Уж очень Ольгу ненавидел, причем абсолютно беспричинно.

    Интересная версия. Он на Довнара, что ли, тогда глаз положил? А почему не на князя Туманова? Тот хотя бы был красавец. Но Милицер его возненавидел почти так же, как Ольгу.

    Автозамена в планшете жжёт: Довнара исправляет на "довесок", а Милицера на "милицию".

    • Нравится 1

  5. 56 минут назад, Оксана Александровна сказал:

    Успела прочесть, давно. Потом перечитывала, а вчера наткнулась на эту книгу в своём шкафу в кабинете на работе. Сколько же лет она у меня там лежит? Если я почитывала в доинтернетные времена в ночные смены. 

    Я ее впервые прочитала в журнальном варианте, повесть была впервые опубликована в двух номерах журнала "Молодая гвардия" в 1990 году, а мне эти номера в руки попали, может, год спустя... Они у меня до сих пор где-то в шкафу лежат, те два номера.

    12 минут назад, Мадлина сказал:

    Довнар, конечно, мразь, но навязчивая , опостылевшая любовница тоже добрых чувств не вызывает.

    У меня, как у полковника Колемина, Ольга вызывает жалость, сочувствие. Я пытаюсь представить себе ее одиночество, когда с семьей и вообще с соплеменниками все связи порваны, и у бедняги на всем белом свете - никого. А она не так уж умна, очень молода - и совсем одна... Зато страстная, экзальтированная и - унижение паче гордости. Мне кажется, я понимаю, почему она такой мертвой хваткой вцепилась в Довнара... Но вот как Довнар, будучи мерзавцем сам, еще и вокруг себя не меньших мерзавцев умудрялся собирать... Я как вспомню этого его приятеля Милицера - меня аж передергивает...


  6. Цитата

    День и ночь, свет и тьма, черное и белое — радуйтесь, пока еще есть возможность упоминать эти антитезы вслух. Совсем скоро, может быть, это приравняют к экстремистским высказываниям.

    Британское издание Daily Telegraph на полном серьезе выпустило материал, посвященный разбору текстов Уильяма Шекспира на предмет расизма. Да, достояние британской нации тоже могут «отменить». Ведь, как следует из текста, в знаменитом лондонском театре «Глобус» стартовал семинар «Антирасистский Шекспир», где специалисты разбирают произведения автора с точки зрения ущемления прав черных. Цель проекта — «деконструкция» и «деколонизация пьес» драматурга, которая якобы поможет лучше воспринимать его творчество.

    Совсем не обезумевшие BLM-щики, а профессиональные культурологи и ученые нашли проблему в акцентах, которые расставлял Шекспир (кстати, некоторые исследователи считают, что это собирательный персонаж и живьем его не существовало), — мол, они говорят о расистских наклонностях. В частности, «деконструируется» комедия «Сон в летнюю ночь» за строчки, в которых светлое противопоставляется темному. Именно это, по мнению актера Альдо Биллингсли, выступавшего на семинаре, говорит о спорной гендерной и расовой динамике. У Шекспира, как пришли к выводу аналитики, светлое всегда привлекательно, а темное — нет. А реплика «Кто ж ворона на голубя сменять не пожелает?» якобы очевидно свидетельствует о вопиющем неравноправии рас, ведь птицам приписывается ценность на основании их окраса.

    — Если вы посмотрите на эту пьесу в контексте других пьес Шекспира и даже сонетов, этот язык будет повсюду — эти формулировки о темном и светлом, — в трезвом уме и твердой памяти добавила профессор Ванесса Корредера. — В них присутствуют элементы расового разделения».

    Речь идет о сонетах, в которых присутствуют «внешне противоположные» персонажи: «мужчина светлокудрый, светлоокий и женщина, в чьих взорах мрак ночной». А уж лексика «эфиопка», «мавр» и «смуглая татарка» в произведениях 500-летней давности и вовсе, как признали эксперты, выглядят как плевки.

    И даже несмотря на то, что «Сон в летнюю ночь» — это не «Отелло», где стопроцентно присутствует темнокожий герой, разоблачители Шекспира подчеркивают, что «каждая пьеса — о расе, поскольку белизна упоминается в каждой пьесе».

    К теме расизма присовокупили и проблему гендерного неравноправия. Потому что высокий статус царя и царицы фей и эльфов указывает на классовое неравенство, вот сцена, где Гермии угрожают смертью, если она откажется выйти замуж против воли, показывает гендерные предрассудки.

    Среди участников семинара было не так много здравомыслящих людей. Среди них — шекспировед сэр Стэнли Уэллс, робко указавший на то, что иногда банан это просто банан, а светлое и темное могут быть эпитетами, а не иметь отношение к цвету кожи.

    — Я думаю, что термины «светлый» и «темный» — чрезвычайно многозначные слова, — заявил он. — Думаю, что Шекспир играет с этими различными значениями и разными оттенками смысла. Я бы не стал представлять Шекспира расистом, я думаю, что он гораздо искуснее в изображении своих персонажей.

    Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/27283/4419225/

    На Вильяма нашего Шекспира замахнулись... :cry_1:


  7. 1 час назад, Stella Polare сказал:

    Отель. Артур Хейли - уже писала о том, что открыла для себя этого автора. Чудесная атмосферная книга о нескольких неделях жизни одного новоорлеанского отеля. Читаешь как сериал смотришь. Для расслабления души и приятного времяпрепровождения рекомендую.

    "Аэропорт" еще не читали?


  8. 3 часа назад, Вятская сказал:

    Тем более, что огромное число крепостных одновременно было незаконнорожденными потомками господ.

    А самое главное - у нас чернокожий умудрился стать одним из крупнейших крепостников. Абрам Ганнибал, дай бог памяти, тысячи две крепостных белых душ имел. Так что пусть они перед нами каются.

    • Нравится 6
    • Повышение репутации 4

  9. 9 минут назад, Драга сказал:

    И там школа была, учили их, аттестат выдавали.

    Школа и в колонии для несовершеннолетних обязательна. И даже в колониях общего режима, где дяденьки и тетеньки взрослые сидят, школы имеются для тех, кто образование по каким-либо причинам не получил. Но для взрослых уже по желанию. Не говоря уже о том, что осужденный и высшее образование может в заочной форме получить, если такое желание у него возникнет.


  10. 5 минут назад, Вид на море сказал:

    Что эта девочка нашла в общении с ними? Она же дружила с этими девицами.

    Они же старше были. Дети часто тянутся к более старшим подругам/товарищам. Им льстит, что те их, мелких, вроде как за ровню считают.


  11. 4 минуты назад, Радужный человечек сказал:

    Про интернаты для малолетних преступников не скажу, тоже не знаю.  Вроде, должны быть колонии для несовершеннолетних. Есть интернаты для тех, у кого родители лишены родительских прав или ограничены в правах. Суть, наверное, та же, дети изымаются из криминальной/неблагополучной семьи. Но при этом могут поддерживать связь с родителями, ездить к ним и т.п. Типа дет.дома, но не совсем.

    Это просто интернаты для детей из неблагополучных семей. В колонию можно отправлять только с 14 лет. Если малолетнему преступнику меньше - специнтернат закрытого типа. Туда направляются по приговору суда. Есть еще спецучреждения открытого типа - для направления туда достаточно постановления комиссии по делам несовершеннолетних, обычно направляют туда не за тяжелые преступления, а за кражи и т.п. В специнтернаты открытого типа могут отправлять с восьми лет. Закрытого - с одиннадцати. Вот последние - это та же колония для несовершеннолетних по сути, только для более младшего возраста.

     

    • Нравится 3
    • Повышение репутации 1

  12. 1 минуту назад, Драга сказал:

    У кого был серьезный срок за убийство, тех после 18 лет переводили досиживать во взрослую колонию. Вот ее они боялись.

    Это, видимо, была колония для несовершеннолетних, а не специнтернат. Из специнтерната никуда не переводят досиживать. Это только из колоний. Если определили в специнтернат даже за убийство - то это именно в специнтернат, никакие досиживания законом не предусмотрены.


  13. 32 минуты назад, Случайно заглянувшая сказал:

    Вот кстати да. Я тоже не знаю есть или нет. Как вариант неплохо. Но с другой стороны это же не пожизненный интернат, выйдут из интерната и наделают ещё дел.

    Есть. См. Федеральный закон от 24 июня 1999 г. N 120-ФЗ "Об основах системы профилактики безнадзорности и правонарушений несовершеннолетних".

    Специальные учебно-воспитательные учреждения закрытого типа. С одиннадцати лет туда могут направлять малолетних преступников, не достигших возраста уголовной ответственности. По сути - та же колония, лишь с той разницей, что данные учреждения находятся в ведомстве министерства образования, а не относятся к пенитенциарной системе. И еще родители могут навещать по выходным. И точно так же, как после колоний для несовершеннолетних, по статистике, большинство и впоследствии продолжает свою криминальную биографию. Насколько мне доводилось слышать, в этих учреждениях царят негласные законы и понятия зоны.

    • Спасибо 1
    • Повышение репутации 2

  14. 31 минуту назад, Вятская сказал:

    Меня всегда это удивляет - зачем исправлять хорошее? Возьми и сам напиши, что хочешь, и снимай. Нет, надо чужое переделать.

    Меня с самого первого появления напряг призрак брата. Вампиры ведь в книге вполне реальные, в смысле из плоти, и никаких полтергейстов, явлений призраков и девочек, вылезающих из телевизора. Так что возникает иллюзия полной реальности происходящего. Но нет, вампиров киносоздателям оказалось мало. Без призраков кино не кино? Ну и в голую вожатую, на заре бегающую под окнами детской дачи, я как-то не поверила. Как и в то, что вожатый целуется со своей подружкой и хватает ее за все места прямо на глазах у всего лагеря, включая детей и старшую вожатую... А уж от Пеговой в роли соблазнительницы я вообще офонарела... В книге, кстати, у нее физрук имелся в качестве гражданского мужа.

    • Повышение репутации 4

  15. 2 часа назад, Талиена сказал:

    Если пединститут - практика в лагере по учебному плану была после третьего курса - да, лет 19-20.

    Игорь был не из пединститута, а с филфака университета. В книге упоминалось, что он после второго курса должен был ехать на фольклорную практику в деревню, но приболел. И ему заменили фольклорную практику педпрактикой в лагере.

    Когда я в детстве ездила в лагерь - у нас всегда на отряд был один воспитатель и двое вожатых (я четыре года подряд ездила в лагерь - и ни разу не было вожатых-мальчиков в лагере, только девушки). Воспитателями работали летом учителя, обычно среднего возраста и даже пожилые. Многие со своими детьми приезжали. Вожатые - девушки из пединститута. А в этом лагере почему-то воспитателей нет. Да и сын мой (вожатый с многолетним уже опытом) говорит, что должность воспитателя мало где осталась. Забавно было за ним наблюдать, как он смотрел сериал, удивлялся и возмущался: "Нет, но так же нельзя!" Видимо, действительно, современные лагеря очень сильно от советских отличаются...

    • Нравится 1

  16. 1 час назад, Вятская сказал:

    Ему должно быть меньше 18 - тогда же парни из универа уходили в армию, и доучивались после неё. Не думаю, что у филологов были военные кафедры в университете. У меня все знакомые парни прошли срочную после первого курса. Отменили призыв студентов только в 1991 году, точно помню.

    Я сейчас посмотрела - пишут, что указ о призыве студентов был принят в конце 1980 года, а реально их начали призывать только в 1982 г. И к осени 1989 г. всех студентов демобилизовали. Это я, кстати, помню. Сына маминой лучшей подруги призвали в начале третьего курса. Бедняга угодил на флот и почти полностью успел отслужить свои три года, когда летом в восемьдесят девятом студентов отпустили. В общем, летом восьмидесятого студентов ещё не призывали. А Игорь, кажется, был после второго курса, значит, ему лет девятнадцать должно быть.

    • Спасибо 1

  17. Сегодня я предлагаю участникам Избы-читальни прочесть и обсудить роман В. Пикуля "Ступай и не греши".

    1361479611_19-02-2013-20.jpeg

    В основу романа положено реальное дело из петербургской уголовной хроники конца 19 века - убийство мещанкой Ольгой Палем ее любовника - студента Александра Довнара. Это было громкое дело, состоялось два суда. На первом Ольгу Палем признали невиновной. На втором ей определили наказание в 10 месяцев заключения. Т.е. чисто формальное. А вот почему виновную в убийстве подсудимую фактически оправдали и как она и Довнар "дошли до жизни такой" - рассказывает Пикуль в своем романе, который он назвал "бульварным". Кстати, фильм по этому произведению с Анной Самохиной в роли Ольги Палем так и называется - "Бульварный роман". 

    Объем произведения небольшой, давайте начнем обсуждение 1 июня. 

    • Нравится 2
    • Повышение репутации 1

  18. 8 минут назад, Вятская сказал:

    Так что именно дети тут - не аутентичные.

    Да, наверное. Но и молодые вожатые для меня как-то не совсем естественны. И вообще атмосфера - видно, что старались, но чего-то неуловимого не хватает...

    • Нравится 2

  19. Ну вот, Malwiena тоже не отзывается. Тогда, если она до вечера не появится, я открою ветку по "Ступай и не греши" Пикуля. Повесть небольшая, думаю, успеем обсудить, пока "Манюню" читаем.

    Скрытый текст

    Ира, спасибо за выбор. Начала читать. Ржу аки конь, прости за вульгаризм.

     

    • Нравится 1
    • Повышение репутации 1

  20. 7 часов назад, Талиена сказал:

    Речь вроде аутентичная, кроме фразы - Ты попал конкретно. Не говорили так в 19080 году, эта фраза из бандитских 90-х. Хотя - кто его знает, может в разных регионах по-разному.

    Мне вот аутентичности не хватает. В книге хватает, а в сериале - нет. Я даже объяснить не могу, где именно, но вот нет ощущения той эпохи.

    • Повышение репутации 1

  21. 17 минут назад, Болие Лимения сказал:

    Оля, ветку по трилогии открыла. Предлагаю, т.к. читать там достаточно много, открыть в этот период времени еще и какой-нибудь мини-роман из графика - на твое усмотрение, в общем. 

    Ох, а там целая трилогия? Я не знала, я ведь "Манюню" не читала. Я у Абгарян читала только "С неба упали три яблока". Ну давай тогда @Malwiena позовем с "Камерой обскура". Это вещь не особенно объемная.

     

    • Повышение репутации 1

  22. 2 минуты назад, Белая Медведица сказал:

    Дамы, со мной какая-то ошибка. Я в избе-читальне не участвую.

    Вы были в графике уже давно. Видимо, предлагали обсудить книгу, и @Ирго внесла вас в список. Хорошо, я поняла.


  23. 6 минут назад, Болие Лимения сказал:

    Оля, если речь о "Манюне" Абгарян, я могу открыть веточку, если что (завтра, допустим). Читала много раз, мне даже перечитывать не придётся. :) 

    Спасибо, Ира. Если не откликнутся Ладимира и Белая Медведица (их ветки стоят в графике раньше) и не появится Fragoletta в течение суток, то завтра вечером попрошу тебя открыть "Манюню".

    • Повышение репутации 1
×