Флер де Лиз

Да, я не пояснила. Поправилась тоже после родов, грудью не кормила, так что могла худеть на каком угодно питании. Со спортом из-за кесарева на несколько месяцев надо было повременить, а когда стало можно, я уже полным вперед жила между интернетом и холодильником. То есть в моем случае это было реакцией на личные переживания, послеродовую депрессию и трудности, связанные с недоношенностью сына. Кто-то "у стрессе" бухает, кто-то стихи пишет или обои клеит, а я хомячила все, что не бегает. Сейчас таскаю на работу пироги своего приготовления. Шоб послушать, какая я умница и хозяюшка. Мне так легче.

Пардон за отступление - в начале ветки говорили про даму, угробившую здоровье на "Минус 60". В жизни не поверю. Это не диета, а система питания, есть можно все, просто определенным образом сочетать продукты и не есть после шести. Вряд ли можно лишиться здоровья, кушая пирожные строго до полудня или мясо на обед сочетать не с картошкой, а с гречкой. Изо всех сил не хотела читать эту ветку ибо больной вопрос тоже. Но поскольку у меня теперь новая жизнь с широко открытыми глазами, я таки сюда влезла. Я уже неоднократно писала о проблемах с мужем и о том, что я его в конце концов выгнала. Также я писала, что при выгонянии он наговорил мне много чего оскорбительного. Так вот - в частности, что ему стыдно со мной показываться на людях (а с пивным пузом и ранней лысиной - неее). Я не отрицаю, что разожралась по своей доброй воле. Каки таки минеты, от них меня спокойно и настойчиво отдирали: "Зайка, ну опять ты со своими глупостями, давай спать!" На меня регулярно дышали перегаром и загоняли в комплексы. И загнали. Еда у меня вместо секса, который последний раз был в июле прошлого года, потому что я тоже, как и автор, верная жена. Муж мне конечно плюшки в рот не запихивал, именно я выбрала жрать и себя жалеть, но депрессуха у меня была именно из-за него. Цветаевское "что до смертного мне тела, не мое, раз не твое". Что имеем сейчас. Муж проживает отдельно. Период, когда хотелось замотаться в мешок из-под картошки и не поднимать глаз, прошел. Набрала шмоток, стала ярче краситься. Захотелось нравиться. Заняться похудением пока не можется. Грызла себя за это, грызла, а потом поняла, что еще не время, я еще не прошла нынешний этап - научиться любить себя. Но у меня обязательно получится, назад пути нет. Это был тяжелый урок, но бесценный опыт. Хороший был совет автору насчет сайтов знакомств. Я именно там и подняла самооценку. До реала ни разу не доходило, но теперь все изменилось. Бегать с фонарем искать мужика не буду, но при случае не шарахнусь. Юношеские идеалы про не давать поцелуя без любви засунула туда, откуда вытащила.

Robby Знаю, что норма, я за 11 лет работы в школе столько видела этой нормы Меня шокировало не то, что забудет про ребенка, а то, что отношение к ребенку все равно именуется любовью.

Удивительное рядом Гипотетический новый муж невестки может хоть обнехотеться, бабушки по закону имеют право на общение с внуками. Хотя бесспорно всем будет лучше, если полюбовно, а не через суд.

Robby А я с последним постом Аннанимуса абсолютно согласна. При всей симпатии к Валерике и присутствующим дамам. Я бы это все, конечно, другим тоном сказала, но суть не меняется. Особенно меня убило "муж несмотря ни на что помогает с ребенком". Помощь - это когда человек на свое усмотрение делает то, что не обязан. Соответственно - родительские обязанности только у мамы, а папа так и быть помогает маме в их исполнении? Ну тогда моего мужа, которого я своими ручками выгнала, надо вообще канонизировать - он продолжает любить сына, часто к нему приезжает, дает на него деньги. Да, я очень рада, что у моего малыша при любом раскладе будет любящий отец, но быть мужу за это как-то по-особенному благодарной мне и в голову не приходит - он выполняет свои родительские обязанности. Кстати, Валерика писала, по-моему даже в этой ветке, что муж ребенка любит, но при разводе точно про него забудет. Помню, я аж глаза вытаращила, что это за родительская любовь-то такая?! Прошу понять меня правильно, это не нотации по факту наличия "менее козлиного мужа", просто действительно в голове не укладывается.

Flapper Кстати да. Тост был за его детей, и по логике вещей Юля там не при чем ни при каком контексте. Но я наивная незаблудка, если бы не знала о дальнейшем развитии событий, подумала бы, что мистер Камри Юле хороший друг. Не думаю, что Юля беременна, она человек холодный и расчетливый, вряд ли она сделает такую бабскую глупость. Хотя это по моим меркам глупость, а по ее может часть планов и расчетов.

Тост мужа совершенно не означает, что Юля хочет иметь детей. Ну разве что при словах "за детей" она взвыла и начала сморкаться в скатерть. Слова мистера Камри про Юлиных будущих детей могут быть просто светским трепом. Могут быть данью стереотипам, что каждая бездетная женщина должна аж пищать, так хотеть детей. А может и завуалированное "за НАШИХ будущих детей".

Насчет любви абсолютно верно, детей надо любить без всякого совкового "пока не уберешь игрушки и не сделаешь уроки..." (что при этом, конечно, не отменяет обязанности убирать игрушки и делать уроки). И можно сказать "Ты плохой", а можно - "ты плохо поступил", смысл и эффект совершенно разный. Чувства автора мне понятны, мне непонятно, зачем надо было звонить той девушке с требованием отчета, вот на это автор точно никакого права не имела. В остальном понимаю и сочувствую, но опять же до определенного предела. Не стоит так остро чувствовать свою ответственность за каждую ошибку сына. Нет больше "мы кашу поели", "мы погуляли", "мы пописали", есть взрослый женатый человек, имеющий дочь. И об его "козлизме" следует судить в первую очередь исходя из отношения к дочери. То, что он не хочет быть мужем ее матери, не значит, что он не любит и ребенка.

Кракатук А со своей дочей ваш сын общается, принимает участие в ее воспитании? Мне еще вот что показалось - помимо вашей любви к внучке, которая и так была, вы... ну не то что прямо перенесли на нее любовь к сыну, но что-то типа. Это милая кроха, маленький ангелочек, безгрешное создание, не причинявшее никому зла и боли, вы душой отдыхаете возле нее. Но вам правильно говорят, не лишайте сына своей любви. Что случилось, то случилось.

Лана, Злобынюшка Почти во всем с вами согласна. Разве что, мне кажется, в оценке автора малость перегнули. Я во всяком случае не увидела, чтобы она кому-то в трусы фонариком светила. Она же сюда пришла не за тем, чтобы блудного сына любой ценой обратно к невестке прилепить. Не может же мать вообще никаких эмоций не испытывать. Да, шок от того, что у сына оказывается иные жизненные ценности, имеет место быть. Да, на мой взгляд, естественно ее негодование, что сын при уходе обвинил во всем жену. Но "фонарик в трусах" все же несколько из другой оперы. Про якобы предательство ребенка мне непонятно. Ну вот я месяц назад попросила на выход мужа. Отец он суперский, муж мне отвратный. Еще и выпить не дурак. За те три года, что я "сохраняла семью ради ребенка", я стала свиноподобной истеричкой. И что, я типа своего сына предала, что наконец-то прекратила этот фарс? Отца я его не лишала, муж часто приезжает, малыша очень любит. Но я бы в этом браке повесилась. А со стороны вполне благополучная семья, знакомые в шоке были, когда узнали. Про мам. Я очень благодарна своей маме, что она не грозила мне никогда физической расправой за всякие аморальности. И когда со мной в юности случилась беда, я с ней пришла именно к маме. И она помогла и поддержала. И только тогда, когда я выросла, стала сама мамой и лично узнала, какую боль причиняют страдания ребенка, я в полной мере осознала, чего ей это стоило.

КузькинаМа То есть целый год "манипулируешь"? Долгонько для манипуляций, он так не считает? Я думала, ты развелась давно. Разводись конечно, самой психологически легче будет. А вообще он в течение этого года пытался как-то давить?

А директриса-то чего ее так защищает? Какая ей радость от проблемного ребенка в школе? Без согласия родителей девочки да, невозможно ничего добиться. Разве что будет поставлен психиатрический диагноз (но опять же без согласия родителей ее не имеют права обследовать ).

Пани Стефани То есть ему жить с дамой и тыкать вам ею в нос можно, а вам личную жизнь иметь низя? Или он национальность вашего мужчины просто не одобрил?

Дедушка Мазай Так я и не предлагаю вам не общаться с родственниками. Просто вы сказали, что не хотите портить с ними отношения, и у меня сразу пошла мысль, что они в свою очередь не заморачиваются такими высокими материями. Люди, я не понимаю. Ладно, долгожданный ребенок, тяжело доставшийся (мне мой, положим, тоже не особо легко достался, но руку бы я ему отвинтила еще на стадии замахивания), ладно воду пьет только особенную. Но лица посторонних людей-то тут при чем

Не то что баян, но история почти 30-летней давности. Читала ее в учебнике по педагогике 80-х годов. Мне, кстати, она тоже нравится. Насчет родственников, одобряющих метод защиты наследником своего земного имущества - ну они же не боятся испортить отношения, позволяя ребенку фигачить в лоб гостям

Автор, поясните, пожалуйста, сколько вашему сыну лет. А то в начале ветки народ его 11-летним называл, теперь вона до 14 подрос Про маленький рост я пропустила, это конечно многое меняет. Вчера сидела в седьмом классе на тестировании - мальчишки чуть ли не под два метра, я обалдела. И двое мелких, на вид я бы им класс 3-й дала. Сидели за одной партой, видно, что дружат. Общая проблема, так сказать. Насчет "чужого мужика" - автор писала, что муж усыновил мальчика в трехлетнем возрасте, он считает отчима родным отцом. Другой вопрос, считает ли отчим себя таковым.

Огнёвка Про мужа и отца очень правы, как с меня писано. Очень рада, что у меня нет дочери, я бы вряд ли смогла вырастить потенциально счастливую женщину. Сынишке пока достаточно того, что его любят мама, папа и бабушка. Без мужа мне сейчас хорошо, можно сосредоточиться на возне внутри себя и иногда выуживать оттуда что-то познавательное. Не смогу жить ни с кем, пока мне не станет комфортно с собой. Вот и Наташе желаю такого комфорта. Чтобы ей было хорошо с самой собой независимо от наличия или отсутствия партнера.

Мой сын тоже недоношенный, кесарево на 34 неделе. Незрелость нервной системы - да, до трех лет очень была заметна, в три года произошел резкий скачок в развитии (что тоже сильная нагрузка на нервную систему), ребенок практически в несколько дней заговорил, приучился к горшку, стал сам одеваться-раздеваться, проявлять интерес к общению с детьми. Сейчас ему 3,7, отклонений никаких, неизвестно конечно, что будет в школе и подростковом возрасте, но пока все нормально. Теперь опять включу педагога вообще психолог не только не имела права показывать сына автора психиатру без разрешения родителей, сейчас в общеобразовательных школах, нарпимер, психолог не имеет права заниматься даже суперпроблемными детьми без письменного согласия родителей, - так вот, не в ее компетенции так категорично настаивать на том, чтобы мальчика забрали. Она может РЕКОМЕНДОВАТЬ, но не настаивать. И звонить родителям с такими заявлениями она по идее должна, согласовав это с администрацией. Даже во имя собственного спокойствия. Приедут, допустим, родители дите забирать, администрация ни сном, ни духом, а родители говорят "а нам психолог так-то и так-то сказала". И как она будет перед начальством выглядеть. Это я все к тому, что либо администрация в курсе (но тогда по идее звонил бы кто-то из ее представителей), либо слова психолога носят чисто рекомендательный характер, не для протокола, что называется.

После мультиков про Простоквашино: "Я сам по себе мальчик, свой собственный." Фраза не Бог весть смешная, смешно, как такой трехлетний сладкий пирожочек ходит и умничает. Точно такая же интонация, как говорящий попугайчик.

Нефела А как вы реагируете, когда сие прелестное дитя обещает оставить вас без головы? Вообще даже интересно, что надо делать с четырехлетним ребенком, чтобы ему в голову пришло такое брякнуть, да еще и взрослому человеку, да еще и регулярно. Моему 3,7, даже в страшном сне не привидится. Он уже твердо уяснил и про спасибо-пожалуйста, и что взрослым надо говорить не привет и пока, а здравствуйте и до свидания. Это не к тому, что какая я распрекрасная мама, просто действительно очень раздражает, когда ребенок не чувствует дистанции, и воспитывать надо с самого раннего возраста. В четыре года ребенок конечно совсем маленький и много чего не понимает, но на то и родители, чтобы объяснять. Я идеалистка, знаю. Просто регулярно имею дело в школе с подобными детьми.

Картофельный рулет. 4 картошины, банка сардин, яйцо, 4 ст. л. молока, 50 г сливочного масла, 2 огурца, морковка, 3 редиски, соль. Картофель отварить, размять, добавить масло, яйцо и молоко. Тщательно перемешать, выложить на пищевую пленку в виде лепешки. Сардины размять, выложить на картофель. Следующий слой - тертые на мелкой терке огурцы и морковь. Посолить, свернуть в рулет. Рулет порезать на куски и поставить в духовку на 10 минут.

Мясо с овощами в пиве. 500-700 г свинины, 4 луковицы, 4 помидора, 4 сладких перца, 150 мл пива, зелень, соль, перец. Мясо порезать кубиками, овощи - кольцами. Выложить в кастрюлю половину мяса - половину лука - половину помидоров - половину перца. Повторить. Влить пиво, затем 300 мл воды, добавить зелень, соль, перец, тушить 45 минут на слабом огне.

Поддерживаю мнение предыдущих ораторов и еще как педагог пару слов насчет надомного обучения - действительно, для этого должен быть диагноз, из-за которого традиционное обучение невозможно или нежелательно. Автор говорит, что невролог отклонений не выявил. Да и как можно решить проблему отношений в коллективе, изолировав ребенка от этого самого коллектива. Что касается учебного заведения - как мама сына - я бы забрала.

- Когда я вырасту, я буду великим музыкантом, - молвил сегодня человеческим голосом мой ребенок. Будущему деятелю искусства - три с половиной. Где взял? В сад уже неделю не ходит, болеет. В книжках дома вроде ничего такого. Музыку любим, но без фанатизма, на уровне детских песенок и классики для фона.

Аннанимус Однобокость - это как раз-таки что-то вроде "Юлю осуждают только те, кому изменяли мужья". А в теме уж чего нет, так это однобокости. Под микроскопом рассмотрели со всех сторон. И про оральный секс поговорили, и про молочницу, и надо ли было Наташе беременеть дочкой, и чужие деньги посчитали... Девы, предлагаю участникам ветки сделать себе подпись "Осуждаем мистера Камри не за уход, а за то, как он это сделал." Ну шоб сразу видно было, а то по сто раз пояснять приходится