Асфодель

И в этом жизненно важном событии "повинны" и Нинель Логинова, со статьи которой началось моё "выступление" в "Моей семье", и на этом форуме . И газета, соответственно, и форум, ну и я, само-собой И настойчивость, и воля Раушан, которая через тысячи километров приехала на встречу интернет -группы АА "Весвало" (в честь 13-ти летия её образования , праздновали в Комарово под Санкт-Петербургом, ) - посмотреть на живых трезвых алкоголиков, и "выведать, как им это удаётся" (Раушан, я немножко поделилась, ничего? ). И мы с Раушан живьём пообнимались, расцеловались..... Чудны дела Твои, Господи. И то, как Ты действуешь через людей В общем, всем вам очень я благодарна, и счастлива. Ещё одна звёздочка АА зажглась на карте мира, и ещё сколько-то жизней будут спасены от медленной страшной гибели в плену у алкогольной зависимости. ( если бы эту нашу эпопею ещё можно было бы опубликовать в нашей уважаемой газете .... Хоть маленькой статеечкой.... Возможно, и ещё у кого-то появилась бы капелька надежды )

С 1 по 10 июня на базе отдыха под Мелитополем ( Азовское море) будет летний лагерь Анонимных Алкоголиков. Трезвый отдых, море ( цены очень милые, хороший пляж) , мероприятия по выздоровлению( собрания, семинары по 12 Шагам и Традициям) , искромётное общение, День Нептуна, дискотека каждый вечер. . Ожидается приезд анонимных алкоголиков России, Украины, Беларуси, Литвы, Латвии, Англии, Швеции. Так же приглашаются люди с другими зависимостями, члены семей. Кому интересно - пишите в личку.

МнениеСвоеИмеющая Ну, Вам виднее.

МнениеСвоеИмеющая Хорошо, что это вы замечаете, и это вас настораживает. Признание проблемы - это уже половина решения. Возможно, Вы следуете за стереотипом, укоренившимся в обществе: алкоголь - это универсальное средство для веселья или снятия стресса. Стишок есть в тему "Для пьянки есть такие поводы: Поминки, праздник, встречи, проводы, Крестины, свадьба и развод, Мороз, охота, Новый год, Выздоровленье, новоселье, Печаль, раскаянье, веселье, Успех, награда, новый чин, И просто пьянство - без причин." У Аллена Карра есть про то, как избавиться от этого "промывания мозгов". И ещё: я сознательно приучаю себя проживать любые состояния - плохие или хорошие - без затуманивания головы. Наслаждаться моментами "здесь и сейчас", видеть в каждой ситуации полезное для себя. Замечать приятные мелочи - птичку, веточку, улыбку, картинку...... Просто - жить хорошо.

А что такое скрытый текст, в связи с чем его пишут, и что означают буквы ПТ ? Я здесь не завсегдатай, разъясните пожалуйста.

Морская звёздочка МнениеСвоеИмеющая "Мы не хотим ни на кого наклеивать ярлык алкоголика. Предлагаем вам самим поставить себе диагноз. Зайдите в ближайший бар и попробуйте начать пить, а потом резко прекратить. Проделайте это несколько раз. Через какое-то время вы сможете решить, насколько вы честны с собой. Не исключено, что полное осознание вашего положения вызовет у вас нервную дрожь." (из книги: "Анонимные Алкоголики")

МнениеСвоеИмеющая Я не могу Вам ответить на этот вопрос Каждый сам для себя может это решить. Если Вы чувствуете, что Ваша жизнь контролируется алкоголем, возможно, Вы алкоголик. Есть ещё так называемые "бытовые пьяницы" . Это люди, которые пьют , бывает - много и часто, но под давлением обстоятельств, испуга за своё здоровье, страха перед неприятностями - способны прекратить пить на время, или навсегда. У них нет составляющей части болезни - "аллергии тела", которая вызывает ту самую неконтролируемую тягу после попадания спиртного в организм. Возможно,Ангорский кроль прав. Не делайте для себя проблему, если у Вас её нет. Просто - будьте пока бдительны. Я не могу сказать : "хотите - идите и напейтесь", потому что для меня алкоголь - воплощённое зло - слишком много вокруг меня было горя, страшных событий и смертей, связанных с ним. А я не хочу желать зла другим людям.

Saltanat Это связано с тем, что у него заболевание - алкоголизм. Я писала выше про одержимость ума и "аллергию" тела. Если Вы так хотите помочь родному человеку, неужели сложно потратить немного времени, почитать информацию, разобраться - что происходит с человеком Наркологи помогают - вывести из острого состояния, очистить организм. Очистить мозги и душу, чтобы убрать то, что привело к употреблению алкоголя - наркологи не помогут. Поэтому человек возвращается снова к выпивке : ОН НЕ УМЕЕТ ЖИТЬ ТРЕЗВО. Он не знает, как решать свои внутренние проблемы без "анестезии". Свет мой Бутылка сухого, это катастрофа, если эта бутылка управляет моей жизнью. У людей, страдающих алкоголизмом - это так. Понаблюдав за окружающими вас людьми - можно определить достаточно скоро - у кого есть признаки этого заболевания: Кто предлагает "сходить ещё", если другим уже вполне достаточно, и можно спать, или расходиться.... Кто "догоняется" пивком.... Кто сидит до упора, пока всё спиртное на столе не кончится.... Кто наблюдает - кому сколько налили, не долили.... Кто беспокоится о том, а не "мало ли взяли?" Кто начинает приставать к непьющим: "а почему ты не пьёшь", "Ну давай по чуть- чуть " . И вобще - оказывает более пристальное внимание к тому, кто что и сколько пьёт. Кто демонстративно отказывается на важных мероприятиях, при том, что выпивать не прочь. Не осуждайте этих людей. Поймите - они все на пороге страшной беды. "В большинстве случаев мы не хотели признаваться себе в том, что мы алкоголики. Ведь никто не хочет считать себя физически или умственно отличающимся от окружающих. Отсюда бесконечные тщетные попытки доказать, что алкоголики могут пить как и все остальные люди. Заветная мечта каждого алкоголика — чтобы он снова мог пить, получая удовольствие от алкоголя и полностью контролируя себя. Живучесть этой иллюзии поистине удивительна. Многие верят в нее на пороге безумия или смерти. Мы уже усвоили, что первым шагом к выздоровлению является полное осознание того, что мы — алкоголики. Нужно полностью отказаться от заблуждения, что мы такие же, как и другие люди, или когда-нибудь станем такими. Алкоголики — это мужчины и женщины, утратившие способность контролировать потребление алкоголя. Мы знаем, что ни один настоящий алкоголик никогда не сможет восстановить эту способность. Все мы временами ощущали, что обрели этот контроль, но за этими периодами — обычно непродолжительными — неизбежно следовали другие, когда контроль почти полностью утрачивался, что приводило к невесть откуда взявшемуся и вызывавшему жалость состоянию упадка духа. Мы все до одного убеждены в том, что алкоголики больны прогрессирующей болезнью. С течением времени наше состояние никогда не улучшается, оно может только ухудшаться." (отрывок из книги :"Анонимные алкоголики")

Ну здрассьте! Значит, столько лет пить, и за два дня, чтобы всё заработало! И тяга отвалилась, и мозги на место встали.... Так не бывает. Трезвость - это труд. Ежедневный. Как треннировки. Вы же если начинаете физкультурой заниматься - на третий день не ждёте тонкой талии, кубиков на животе и упругой попы. Это всё нужно упорно делать, и потом поддерживать. Одно лишь чтение книги - это не метод АА. Так бы кто угодно без проблем трезвел : прочёл книжку, и всё. Надо говорить о своём состоянии. Поначалу - особенно. АА - это прежде всего группа людей, объединённых общей проблемой, знающих душевную и физическую ситуацию изнутри. Приходите на форум "Весвало", там найдёте группы на скайпе и на палталке. Вы увидите, как это работает, и всё поймёте.

Профессиональная Дилетантка Я хотела написать Вам письмо, но не получилось, ящик пока не работает. Есть форум Анонимных Алкоголиков "Весвало". Там много людей решает эту проблему. И те, у кого нет рядом живых групп АА. Приходите туда. Есть собрания АА на скайпе и на палталке. Что касается литературы - начать лучше всего с книг: "Анонимные алкоголики" и "Жить трезвыми". (они есть в интернете, можно скачать. ) Есть хорошая книга врача-алкоголика Стеценко . Называется : "Как не пить". ( он тоже трезвый , благодаря АА). Пишите, задавайте любые вопросы. Не оставайтесь с этой проблемой один на один. Алкоголь убивает. С уважением, Евгения.

Бороться с алкоголизмом и контролировать количество выпитого - человеку , страдающему этим ЗАБОЛЕВАНИЕМ невозможно. Алкоголизм имеет две составляющие : одержимость ума и аллергию тела. Первое - это то, что происходит ДО вливания в себя спиртного. Эмоциональная дыра ( там и депрессии, и жалость к себе, и неудовлетворённость жизнью, и всё, что угодно - чем страдает в той или иной мере каждый современный человек. Только один - пойдёт прополет грядку, другой - поплачет и пожалуется подруге, третий - поест побольше, четвёртый - в баню или на охоту, пятый - на работу.... А у алкоголика ВСЕГДА есть ответ: выпить. Потому что на время - исчезнет эта БОЛЬ. ) А далее - включается ТЯГА ( или то, что мы называем "аллергией тела", то есть - ненормальной реакцией организма.) Неалкоголик - может нажраться, наутро выпить аспиринчика, и жить дальше, до следующего повода выпить ( когда он захочет!) У алкоголика выбора нет. Он ХОЧЕТ так или иначе. Может похмелиться с утра, может - потерпеть до вечера. Но он уже будет жить весь день с этой мыслью, как он придёт домой с работы, выпьет, и ему опять станет хоть капельку легче...... Кто не знает, что такое тяга - тот не понимает, что это невозможно - просто взять и не купить себе вина. Просто взять и потерпеть, и не выпить. ( Точнее, потерпеть можно, но потом - так или иначе выпьешь, ещё и ещё. Часто - чем дольше терпишь, тем хуже потом запой) Пример: у вас аллергия на рыбу. Но рыбу вы любите. Врачи запретили вам есть рыбу под страхом смерти. Но ооочень хочется. И вот, в один прекрасный день вы решаете - съем я хоть малюсенький кусочек. Съели. Началась жуткая сыпь, зуд, краснота. ПОПРОБУЙТЕ ТЕПЕРЬ ОСТАНОВИТЬ ЭТУ РЕАКЦИЮ УСИЛИЕМ ВОЛИ. УДАЛИТЕ СЫПЬ И ЗУД ПРОГУЛКОЙ ПО ПАРКУ, ИЛИ ПОХОДОМ В ТРЕНАЖЁРНЫЙ ЗАЛ.... Не выйдет. Или съешьте кусок рыбы, и посидите на форуме, отвлекитесь, развейтесь, займитесь вязанием или просмотром сериала. Вряд ли это спасёт вас от сыпи и зуда. ( это на тему - почему невозможно остановить алкоголика, когда у него запустился механизм тяги после одной маленькой рюмки). Хорошо. Аллергия прошла. Но вам очень хочется рыбы. Вы думаете - почему все едят, и - ничего. А мне нельзя. Так. В прошлый раз я ел морскую варёную. Попробую-ка в этот раз речную запечёную. ( Или сушёную, или белую, или красную, или жирную, или слабосолёную)... Съели. Опять покрылись пятнами и стали задыхаться..... (это - на тему, почему алкоголику не помогает переход с крепких напитков на слабые, ограничение себя только вином, только пивом, или "только 50 грамм для здоровья") Выход один - не есть рыбу вообще. Алкоголику выход: не пить вообще. Но! У нас - одержимость разума! Я не пью, но мне плохо, и всё хуже и хуже - внутри! Непьющего "сухого" алкоголика настолько раздирают внутренние противоречия, он становится настолько невыносим, что однажды близкие скажут ему : "Да лучше бы ты пил!" И, рано или поздно, алкоголик опять начинает пить. Но аллергия тела никуда не делась ( ведь это "хроническое прогрессирующее неизлечимое смертельное заболевание", согласно данным ВОЗ) - и скатывание в бездну идёт ещё стремительнее, по нарастающей. Мы никогда не сможем научиться пить лучше, с возрастом это будет только хуже. А как не пить вобще, и не захотеть больше этого делать? Признать, что у меня есть это заболевание ( я не могу избавиться от того, чего у меня нет.) . Признать, что я бессильна ( попробуйте усилием воли остановить диабет, рак, аллергию, понос....), обратиться за помощью к Силе, более могущественной ( группа людей - для атеистов и агностиков, Бог - для верующих), разобраться со своей прошлой жизнью ( понять, почему я пью, ЧТО я заливаю, и КАК мне это отпустить. Другими словами - очистить свой дом). Разобраться с прошлым. Научиться жить в здесь и сейчас. Помогать другим людям.... Короче - строить свою жизнь на духовных принципах: любовь к людям, стремление к взаимопомощи, добру, самосовершенствованию. Из моего опыта: настоящего алкоголика спасёт только глубокое духовное изменение. ( не путать с религиозным!) Спасибо, что прочитали.

Вот нашла такую информацию: Казахстан Астана "Лотос" ул. Училищная, 7 Среда, Воскресенье 18-20 E-Mail: 12shagovaa@mail.ru Алматы Алма-Ата ул. Байтурсунова-Сатпаева гостиница «Айсер» офис 406 Вторник, Четверг 18-30 Контактный телефон: + 7777 409 95 27 Дмитрий e-mail: aa.kazakstan@gmail.com Павлодар Выбор ул. Советов 50 ост. "магазин "Динамо"" Вторник 18-30 тел.8(3182)75-27-63 Вадим

Доброй ночи. Я здесь. Давно не заходила на форум МС, и вот - приходит мне на е-мейл сообщение, что сегодня у меня письмо на этом форуме в личном ящике . Пришла я почитать письмо, заглянула в эту тему, и увидела свежие сообщения, что тут нужна помощь. Для меня - это один из многих примеров, как в моей жизни действует Высшая Сила. Профессиональная Дилетантка Дорогая Раушан, выход есть! Когда Вы ищете, то обязательно находите. Я поищу информацию об АА в Астане. Если она тоже окажется недостоверной - есть русскоязычный сайт АА в интернете. Если пользуетесь скайпом - то напишите мне в личный ящик. Мы с Вами свяжемся. Нетерпение сердца Благодарю Вас, что Вы такого хорошего мнения обо мне. Мне бы очень хотелось, чтобы моя поддержка оказалась вовремя.

Veto4ek Если учесть то, что алкоголизм - это хроническое, прогрессирующее неизлечимое заболевание, то... Попробуйте представить себе, как бы человек излечился, к примеру, от диабета или рака - с головой уйдя в работу, или приучив себя к новым привычкам поведения - погулять, сходить в театр, позаниматься спортом..... О том, что можно делать - много написано в этой теме. Мне лично помогло обращение в сообщество Анонимных Алкоголиков. Главным стало понять одно - что я никогда не смогу пить алкоголь, как многие люди, не имеющие алкогольной зависимости. И что выход один - полное воздержание. А вот КАК избавиться от навязчивого желания выпить, и как жить хорошей трезвой жизнью, веселясь, расслабляясь и отдыхая без алкоголя - этому я училась сначала в АА, среди людей с аналогичными проблемами.

Нетерпение сердца Благодарю Вас за тёплые слова, поддержку и поздравления. В свою очередь хочу пожелать всем, кто столкнулся с этой проблемой - не терять стойкости духа, надежды и веры. И - ДЕЙСТВОВАТЬ. Дорогу осилит идущий. А ЖИЗНЬ - это прекрасное, полное разнообразия, радости и чудес время - в любом возрасте. Всё зависит от взгляда на происходящее. Когда этот взгляд - не через призму стакана, а через Любовь и Вдохновение.