Тото Тоэто

Это Вам похоже ничего не известно, хотя вроде всегда Вы так здравомысляще пишете. Жила семья 40 лет назад, квартира муниципальная. Только прописка. Выписался- адьес. Старший сын родил внука, тоже прописал. А младший уехал учится и прописался в общаге (так было положено тогда). Потом настала приватизация. В результате у старшего 1/2 квартиры, у младшего хрен без соли. Знал бы младший, учился бы насоседней улице. Ну и как, поимел закон обратную силу? С Вашей точки зрения -нет, а с точки зрения того, кто на бобах остался- ещё как поимел. Это самый простейший пример, что в голову пришел, их тысячи таких. А уж с маткапиталом там такие назревают драмы, что мало не покажется.

@Катакомба, извините, с телефона цитировать не могу. Изучить за 15-20 лет можно, но что толку. Но Вы ж понимаете, что 15 лет назад произошли изменения, а ребенок рождён например 17 лет назад. Брак заключен 18 лет назад, а имущество создано 20 лет назад. Законы появились позже, а действуют на тех и на то, что состоялось до этих законов. И что толку от этих сегодняшних знаний?

Продуманность - качество хорошее. Но не в нашем стремительно меняющемся закодательном поле. Лет 15 примерно назад не существовало понятия материнский капитал. А 35 лет назад не было понятия приватизация. Соответственно никто и знать не мог о последствиях этих действий. А именно они, эти последствия, закручиваю клубки общей недвижимости и всей гадости, что потом вылезает. Так что те, кто в данной теме считает себя юридическим корифеем, это все крепкие задние умы. А наперед продумать- они такие же, как и все. Понятия не имеют, куда развернется жизнь и что нового в ней узаконят. Чтобы не наступать на мины, нужно иметь долгосрочные законы, совершенно одинаковые для всех и действующие далеко не одно поколение. А такая роскошь нам не светит, все придумывают и переписывают по ходу пьесы, много раз на прямо противоположное

Какие хорошие новости. Для Татьяны. А для пасынка и бывшей - не очень. Они живут с коричневой субстанцией, готовой ухватить все, до чего может дотянуться, чужое оно там или нет, ему пофиг. Но это их проблемы. А Татьяна в другой раз умнее будет. Мало ли, такая невеста завидная, всякое может вокруг крутиться, типа того отчима. Надеюсь, не лоханется впредь.

Ну почему, на каком основании 15летний подросток превратился в "они", " у них"? Доля и права есть только у него, ни у каких матерей, а тем более отчимов нет никаких прав, он может пользоваться (пока доли не выделены), и больше никто! Если выделят доли, то на его собственность он может селить кого угодно, но пока - нет! Поэтому Татьяна в своем праве не пускать посторонних, а подросток один и не явится. И подавать на выдел, и тянуть-тянуть время, и предлагать проекты в которых ни сантиметра коммуникаций нет. Ишь, раскрыли пасти на чужое, очередные Шариковы блин.

Так у Вас есть идеи как Татьяне не пустить посторонних людей (мать и отчим) на территорию спорной дачи? Когда тем забор ломать предлагают - все средства надо пробовать. Законные, разумеется.

Право выбирать место жительства - это термин конституции. В данном случае, если наследник выбрал место жительства на наследной даче, то мать не может к нему присоединиться, т.к. эта дача не в его единоличной собственности. А тут вступают в силу нормы для взрослых людей, проживание с согласия остальных собственников. Его нет. Если согласия на вселение детей к родителям не требуется, то наоборот - требуется. Я начала с обеспечительных мер, арест это в виде запрет на регистрационные действия. А вот "иные обеспечительные меры" в виде запрещения ответчику совершать действия в отношении предмета спора - тут можно пофантазировать. Ну например, ответчик предоставляет право пользования посторонним (мать и отчим - посторонние, да), что ухудшает состояние имущества, подлежащего разделу, таким образом нарушаются права Татьяны. Запретить использование имущества третьими лицами. Ответчик собирается прокладывать коммуникации, что опять разрушает спорное имущество, и далее все то же. Запретить ответчику производить строительные работы на спорной территории. Ведь еще не известно, какая земля кому достанется. Я бы пошла действовать с этой стороны. Если юристы ходов элегантнее не подскажут. Всяко дело бы тянулось, а ключи-то у Татьяны. А у второй стороны постановления о вселении нет. Взлом забора - это бандитизм знаете ли, если отчим ломать начнет, то ему долго не придется участвовать в этом деле :). И хорошо :). Ничего себе, Татьяна, своим трудом создавшая это имущество - уже рейдер-захватчик... Вот это поворот.

С момента подачи заявления на раздел долей - да, спор о принадлежности. Поэтому и подать бы этот иск Татьяне. Ну накладывают арест, что Вы к словам цепляетесь. Что родители не родители не имеют права собственности на имущество ребенка - ст. 60 СК. До 14 лет ребенок проживает по месту родителей, ст.20 ГК РФ. После 14 - вправе выбирать. Но нигде не написано, что мать имеет право проживать с ребенком старше 14 лет там, где он выбрал. Если написано - ткните, пожалуйста, знания никогда лишними не бывают.

Добровольно - да, может жить где семье удобно. А по закону - жить там, где зарегистрирован, т.е. с матерью. Мать же не может жить в чужом доме, и ребенок должен жить с нею.

Прийти - может. Но должна уйти. Права на имущество детей родители автоматически не получают по факту родства. Потому, что идет спор о принадлежности данного имущества. Так всегда происходит со спорными активами, их замораживают до исхода спора.

А у Вас есть предложение как еще физически на основании закона оградить спорное имущество от пользования кем-либо (в данном случае, и Татьяной тоже), кроме наложения запрета? Про регистрационные действия с этим имуществом я даже и не говорю, это само собой. Если у претендентов не будет возможности заключать договоры на водо- и прочее снабжение, это умерит их пыл по скорейшему разделу и вселению. Им нужно все благоустроенное, а не пустырь. Интересно всегда послушать рабочие предложения от таких умных, которые предложения других чушью считают. Или версий у вас нет, окромя спеси?

Паучаем паучат :)? Да я вообще, как и кто-то ранее в теме сомневаюсь, что можно принудительно вселяться в дачные дома (какой статус земли по документам?), привлекая органы правопорядка. Но ведь обсуждение идет именно в этом русле, не так ли. Что припрется семейка летом на дачу, взломает забор и заедет, выкинув Татьянины вещи в окно. Кстати, откуда у них вообще ключи от ворот могут быть? Нет проблемы еще 5 замков новых повесить. Что они покажут участковому находясь снаружи от ворот и желая попасть внутрь? Может, и проблемы-то нет. Ну пусть имеют свидетельство на наследство, но физически что они станут делать? Действительно забор ломать?

Так вроде несовершеннолетний должен жить по месту прописки любого из родителей (мать в данном случае), а не родители могут вселяться в собственность несовершенолетнего (пока не выделено в натуре), сами не будучи собственником. Не так ли? Мальчик может прийти на свою собственность, а его мать - нет. По закону нет. А внаглую (как в этой истории) - да. Поэтому я и говорю об аресте и тяжбе до совершеннолетия. Благо, недолго ждать.

Ну как же, в теме писали, что если Татьяна сменит замки, то они все вселятся с полицией по месту прописки "ребеночка". А если полиции пофиг, то и проблем нет, замок побольше, забор повыше, собака позлее, и пусть снаружи скачут, размахивая свидетельством о наследстве.

Если бы можно было договориться - так и было бы. Но те почуяли жертву и прут буром. В расчете, что она сама не выдержит и отдаст дом. У нее нехорошая семейка во врагах. При всем уважении к правам детей от первых браков, здесь другой случай. Были бы люди с совестью, взяли бы деньгами (пусть даже так, хотя и это по сути - взять чужое, отец там не заработал ни гвоздя). Но чужой мужик со своей женой решили отобрать чужую благоустроенную дачу. Они ни на какое наследство прав не имеют, с чего бы они вообще должны переступить границу участка? Поэтому я и предлагаю, арестовать и опечатать все имущество, и тянуть с судами до совершеннолетия. Потом преимущество у пасынка отпадет, они станут на равных. И будут межеваться-делиться как два взрослых равноправных гражданина. И никаких посторонних в дом войти не сможет (прицепом к ребеночку). Эх, жаль, дом придет в запустение, но что ж делать. Иначе сожрут они ее.

Напрямую. Если недвижимость под арестом (это вносится в ЕГРН), то прописывать туда никого не будут, коммунальщики заключать договоры не будут. А без прописки никакая полиция не вселит эту семейку, во главе с отчимом, под девизом "родители имеют право проживать совместно с ребенком". А один мальчик вряд ли будет там проживать.

А право на обеспечительные меры не поможет? Вот вступил наследник в права. И тут Татьяна подает иск о выделении долей в натуре (именно она подает, а не ждет ту сторону). И тут же заявляет требования по ст. 140 ГК Меры по обеспечению иска. А именно, наложение ареста, запрет ответчику совершать какие-либо действия в отношении спорного имущества до окончания разбирательства. И тянуть - тянуть до совершеннолетия пасынка. Это несложно, даже плевые дела тянутся годами, предлогов для отложения разбирательства полно на любой вкус. А уж такое - и вовсе, тут каждая запятая в проекте раздела - повод отложить на пару месяцев. Так и пройдет 3 года. А дальше все преимущества "несовершеннолетнего" перестанут действовать, а уж тем более право третьих лиц проживать вместе с ним (если мать и отчим его пропишут в этот дом) Не успеваю всё прочесть, простите если об этом уже писали. Я не юрист, конечно, но эти волшебные обеспечительные меры очень помогают порой дотянуть до нужного срока. На опыте знаю.

Считать там очень просто. Размер назначенной пенсии Вы знаете (суммарный, и страховая и фиксированная часть), назовем его НП. Дальше разделите вашу величину накопительной части на срок дожития в месяцах (срок дожития в месяцах устанавливается ежегодно, причем для своевременно выходящих и досрочников он разный, погуглите). Назовем ДП (доплата) Затем сложите НП и ДП. И проверьте пропорцию, если ДП меньше 5% от суммы НП и ДП, то имеете право на единовременную выплату. Если больше - то только помесячно. К юристам имеет смысл обращаться только, если есть шанс пересчитать размер назначенной пенсии. Тогда суммаа, от чего считается 5% увеличится, и возможно Вы пролезете. А если нет ошибок в расчете самой пенсии, то нет смысла. Арифметику юрист не изменит. Жаль, что обратного хода этот отказ не имеет, если человек подал заявление на выплату накопительной пенсии, то переиграть и отозвать его он не может. Ему ее назначат, в виде доплаты или единовременно. Считать надо было заранее. Я в такой ситуации (чуть-чуть превышала 5%, прямо на сотые доли, подождала новогодней индексации - и вуаля, стало чуть меньше 5%. И получила целиком. Правда, пришлось 4 месяца ждать индексации, но это лучше чем по тысяче получать в месяц. И еще, если человеку назначили в виде ежемесячной доплаты и он получил хотя бы одну выплату, то остальное не подлежит наследованию. А если не получал ничего из накопительной части - то она наследуется.

Дольше 82 лет? Все? А почему Росстат дает среднюю продолжительность жизни 72 года (для обоих полов)? Я как раз все учитываю, поэтому и привела такой пример "идеальная женщина в вакууме". И даже при такой идеальности выходит большая разница между уплаченным и полученным. Не в пользу граждан. А про остальных, неидеальных, и говорить нечего. Про доходность, которую должен накрутить пенсионный фонд, я уж не говорю. Отдали бы то, что внесено. Я в курсе, кэп :). Тем кто не платил, страховую и не назначают. Социальная на 5 лет позже, как раз к концу средней жизни. Получать ее долго не успеют. Думаю, на социальные пенсии (и инвалидам) заложена фора при расчетах, чтобы на них хватило с тех, кто платит. Но не столько же экономии с одного работающего! Получается, та идеальная женщина треть жизни работала на кого-то? Я так, цифры мысли вслух... Просто арифметика и ничего личного.

Позанудствую еще. Вот, например, гипотетическая женщина. Она начала трудовой путь сразу на 159 тысяч зарплаты и все 37 лет (необходимый стаж по-новому) работала за этот оклад. Ну повезло, бывает. Заработала 370 баллов (больше нельзя). Ее пенсия 370*123,77 = 45794,9 руб. Для среднего жителя – просто мечта. Не знаю, правда, как после зарплаты в 159 тысяч, ну да ладно, грех жаловаться на еду должно хватить. Возраст дожития сейчас установлен 264 месяца. Т.е. ей выплатят 12,09 миллионов (264*45794,9). Каждый месяц трудовой биографии ее взносы в пенсионный фонд составляли 159000*22%=34980руб. За 37 лет (444 месяца) в ПФР за нее уплачено 15,5 миллионов. Ставку взносов беру основную. В малом бизнесе, где ставка взносов 10%, столько работникам не платят. Вопрос – кто съест разницу в 3,4 миллиона? Да и возраст дожития 264 месяца (22 года) – очень сомнительный. Для женщин это 82 года, для мужчин – 87 лет. Фантастика ненаучная, а не срок дожития. Таких долгожителей по пальцам пересчитать. И даже от них навар нехилый. Росстат между тем показывает среднюю продолжительность жизни 72 года. Какие 264 месяца дожития? За 12 лет (144 месяца) той женщине выплатят 6,5 миллионов. Экономия уже 9 миллионов. Куда делась?

Да, простите, не то я написала. 1 917 000 =10 баллов, 191 700 = 1 балл. 0,1 - это в месяц.

Конечно, работа на 1,5 ставки прибавит Вам баллов. Вопрос сколько. В 2023 году максимальное количество баллов, которое может заработать гражданин (не являющийся пенсионером) составляет 10 баллов. Для этого годовой заработок должен составить 1 917 000, или 159 750 рублей в месяц. Например, заработок в 15 975 рублей в месяц (191 700 за год) даст 0,1 балла (за весь год). Количество баллов от своего заработка легко посчитать. Все эти цифры легко найти в законодательстве, просто погуглить. Калькуляторы он-лайн тоже есть. Не пенсионер, получавший 160 тысяч в месяц, получит 10 баллов или плюс 1237,6 (Одна тысяча двести тридцать семь рублей) к страховой пенсии. Вряд ли за эту сумму он бумажки перекладывал, так платят только за тяжелый труд, по крайней мере в провинции. Хитро придумано. А теперь самое интересное. Работающему пенсионеру добавят не более 3 баллов за год. Даже если он пахал на 1,5 ставки и заработал более 3-х баллов. Такой вот ограничитель. 3 балла = 371,28 рублей (по цене балла 2023 года). Т.е. в августе 2023 года Вы получите прибавку 371,28 рублей, неплохо за год пахоты, правда? Это, видимо, должно стимулировать людей не оформлять пенсию, а работать дальше. Ну-ну... Расчет больничного и отпускных - это другая песня, другой закон. Там считается из фактического заработка. А вот увеличение пенсии - по-другому. А остальным ничего так, сойдет? Только для оборонки позор?

А кто ее в этом прессинге держал, кроме нее самой? Что-то я совсем потерялась в этой логике. Сидеть там, откуда гонят, и страдать от прессинга? Ой все.

А кто Лизу в чем-то обвиняет? Нежелание терпеть ее рядом - это не обвинение, это обоснованное право других людей. И да, пусть делает что хочет. Она 20 лет как взрослый человек и вправе делать что хочет. А еще обязана делать то, что обязана для своего ребенка. А ей уже 2 десятка лет как никто ничем не обязан и ничего не должен. Все взрослые люди так живут, делают то, что хотят и что обязаны. Что в этом удивительного? Я тоже прифигела. Как это она так из себя вышла, что квартиру искать не в состоянии? Люди хоронят любимых близких, и идут на работу (отгул 3 дня по ТК на все про все). А тут даже на работу ходить не надо, чего тут в себя приходить-то? Так она за отпущенный срок ничего не найдет, если начнет себя жалеть вместо битья лапками. Автор, извините еще раз, но Вы только развращаете Лизу этим бесплодным сочувствием и поддержкой в обвинениях всех вокруг. Она так никогда не поймет, что только она одна ответственна за свою, а главное - за дочкину жизнь. Хоть на сайте знакомств бы сидела, нового лоха искала, раз работать - это не про нее. Ну а какие еще варианты? Вот ведь грымза старая, живет и живет... А у этой - нету, т.к. мама беспомощна, а папе пофиг. Вот не повезло девочке. Может, сама вырастет и построит свою жизнь "от противного". Но пока вот так. Только бабушке ускорение на тот свет придавать, больше видимо ничего им не поможет. Прости господи...

Абсолютно не такой. Дом создан руками матери. Лиза вообще не причем, она только проживающий (ну по сути, когда образовывалась та трешка, так оно и было). Фатальная ошибка матери. Теперь она ей дорого обойдется. Призывы потеснить мать и плевать на ее права и потребности звучали с самого начала ветки. Тогда никакого доктора-советчика не было еще и в помине. В августе в начальных постах было, что Лиза собирается искать съем в деревне. Прошло 9 месяцев. Сколько вариантов она обзвонила-посмотрела. Дайте угадаю - ноль. Тогда уже было все понятно, что недомужу она не нужна и он ее еле терпит (терпеливый однако, ему надо спасибо говорить, что 9 месяцев дал форы, а его только поливают). И что она сделала за все это время для себя? Улучила момент, когда мать съехала случайно и вселилась? Ну так 3 недели пролетят как 3 минуты. За 9 месяцев не пошевелилась, а уж за 3 недели и подавно не почешется. Несчастная бабушка-мать, она хоть в курсе, что у нее уже живут? Подлечится и вернется в ад.