Огнёвка

Охо-хо, пришла все-таки и моя очередь... С мужем хочу развестись. Нет моих женских сил больше... Эмоции описывать не могу, натура такая. Я потом могу все рассказать, но в момент события - нет. Я боюсь остаться совсем в нищете. Дело в том, что муж - частный предприниматель. Работает один, сам себе хозяин. То есть ни о каких зарплатах речи нет. Фиксированные алименты, как я поняла, это только по договору. На который он естественно не согласится. Он вообще предупредил, чтобы на алименты не рассчитывала. У него открыт счет, на который ему перечисляют деньги за выцполненную работу. Суммы туда поступают большие, но крайне нерегулярные. Как мне взыскать алименты, на что в суде обратить внимание? Дочерям 7 и 13 лет, сыну 19, но он студент. Юрист у нас только в городе. Это для меня непомерные затраты, потом и обращаюсь...

хорошая девочка А зачем тогда и вы СРАЗУ рассматриваете его как серьезного партнера? Пусть и он тогда будет просто один из знакомых. Зачем, зная заранее, что вы - просто эпизод, одна из нескольких - сразу рассчитывать на чуть ли не семью?

очередная гостья Я вот как раз не люблю, когда смотрит до секса. Насмотревшись на чужие прэлести со мной напряжение снять - не нравится мне это. Июньское Солнце А вообще - да. Мне тоже все равно. Разве что он вообще бы в порнуху залез, перестав замечать все вокруг - тогда да, проблема. Или при детях смотрит - тоже проблема. А так - пусть смотрит. Мужчины любят смотреть порнуху, многие женщины тоже. Ничего страшного не вижу в этом совершенно.

Галчонка Да, вот эту статью трат надо бы уточнить... У всех разное понимание вообще расходов, а уж тем более "сверх".

Юлька не пулька Она еще у одной из туфель каблук на 5 мм подпиливала. Чтобы попа активнее вилялась Конечно, когда красивые ноги да на шпильке - это вдвойне красиво...

Паприка Нет. Просто не те предлагают, не те скромничают. Дело не в нас... Хотя член перед носом ни от кого стерпеть невозможно...

Зеленка очень легко отчищается не поверите - зубной пастой. Я один раз пролила зеленку на светлый лакированный стол. Мыла тряпкой с зубнушкой - все стерлось как обычная грязь, и блеск стол не потерял. Как-то было пятно от зеленки на белом постельном. Пожулькала пятно с зубной пастой, потом водичкой. Все оттерлось. Конечно, пасту лучше для полировки брать без абразивных полирующих пластин, обычную белую, самую дешевую.

Нессун Дорма Да уж... С некоторых пор я начала отвечать вот на такие мацанья. Равноценно. Помогло, теперь предварительно муж убедится, что в руках тяжелого нет... И острого, и горячего. Но тоже иногда или прикусит уж не в меру больно, или норовит сжать больно.. Мягкости он ощутил, видишь ли и округлости. Крокодиловна Я думала, этим только мой один страдает... Вот не могу понять - что за радость стянуть портки и помахать своим членом перед носом у жены? Ну ладно, по молодости - дурь в голове, понятно. Но уже 20 лет эта чудная картина мне демонстрируется. Раз - снял штаны-помахал. И стоит, улыбается. Эксбиционист, елки... Самое главное, ну не возбуждает это действо и не соблазняет - знает прекрасно.

Дарёнка Вы вместе с автором путаете понятия - жена и просто девушка, живущая с парнем непонятно зачем. Так вот, если сын женится - тогда да, девушка вошла в семью, с ней нужно считаться и стараться наладить отношения. А с девушками-просто-для-секса с чего это ради мама должна считаться? Там еще добрая мама, я бы вообще в дом не пустила. Мало ли сколько девушек в него влюбится, и он их иметь захочет. Я что, всех в дом пожить впускай, да еще и каждой угождай? Вот станет женой - и тогда и будет диктовать. И то - мужу, а не маме. А пока она пришла в чужой дом никем. Какие недовольства могут иметь место? Кто она, статус? Она даже не любимая девушка сына - он ради нее жопу поднять не хочет.

Золотая Осень Вы знаете, я всегда думаю - это что ж за такую сумму делать нужно будет? И как-то сразу приходит на ум, что не в большой кайф для меня это выльется. А мамин принцип - лучше меньше, да лучше - в голове крепко засажен.

Жопы бывают разные... Но не судьба. Не получилося у меня... Хотя предлагалось, был грех. Я посмеялась и даже того предлагателя оченно этим смехом обидела. Потому как и не красавишна, чтобы ко мне каждый день с такими предложениями подходили... Но как представила, что трогать он меня будет... Руками. На самом деле, а не устно... Не прошло. Поэтому когда в еще более страшных жопах сидела - даже на эту тему и не думала... А по любви - как по маслу. И денег не надо... Так что напристойное предложение действует на всех. Только надо знать, чем непристойно взять

АзалияЛокка Да, мне тоже говорили. Я сына родила в день смерти отца мужа, в годовщину. Как специально сошлось. А по теме - хотела бы вспомнить деда. Так получилось, что именно с его кончиной я поняла что такое смерть и что такое никогда. Он умер легко - проснулся и упал обратно на подушку. И я помню только похороны, большое количество людей, свою неловкость и смущение - меня посадили на машину рядом с гробом. Потом все успокоилось. Но в первое же воскресенье, когда проснулась, до меня дошло - не придет больше дед. Он всегда приходил в воскресенье в гости, привычным движением снимал шапку и клал её на вешалку. А тут поняла - не придет. Не причешет волосы. Никогда... И вот тогда я его по-настоящему и оплакала. И до сих пор вспоминаю это чувство и щемит в душе. Вот такое воспоминание.

Элене Тяжелый момент жизни - это мамО лежит парализованная и нужен уход. Ваша бодра и весела, да еще и затейлива. С весьма крепким здоровьем и нервами. Вас подсадили на веревочку несуществующей вины, а вы и ведетесь, отдавая в жертву ее дурной властности свою собственную жизнь, а ведь другой вам не дадут. Спокойненько переезжайте и займитесь своей жизнью. Иначе пожалеете потом сильно, да поздно будет.

Южиг Неть. Она должна всех пстроить под себя, особенно маму парня... О чем думает молодая девушка, приходя жить не к парню в дом, а в дом его матери? Вы даже ему не жена - с чего это его маме вас серьезно воспринимать? Вот когда в свой дом приведет, тогда и создаст. Просто вы сами ее не понимате. Вы пришли в чужой дом, где есть хозяйка. Мало ли кого там вы любите - она-то при чем? Так любите! Мама -то его при чем? Ищите съемную квартиру, живите в вашей. Хто не дает. Для его мамы вы - просто наглая девица нетяжелого поведения, и в чем-то она права. В который раз восхищаюсь мужчинами... У них в крови - и под юбку маме девушку посадят и все под эгидой любви, и она-то еще и пойдет и сядет, да еще быт свой попробует устроить... Естественно, он хочет жить дома. Отдельно - это же голодно-холодно-проблемно. Работать надо, бюджет общий заводить, мало ли. Оно ему надо? Овель исс Тамай Да уж. Парень-то явно любовью не заморочен. Ему теплая постелька нужна, не более. Южиг А вы не оправывайтесь. Но варианта у вас всего два - либо быть с любимым и молчать, ибо там не ваш дом, либо жить как вы хотите, но без любимого. Потому что он у вас любимый, но не любящий, игра исключительно в одни ворота. И мама его не при чем совершенно.

Линия судьбы Да вы что! Может, жена даже вечеринку по поводу расставания устроила с цветомузыкой? А уж как его тот ребенок был рад, Боже ж мой! Ну тогда и с вами он расстался, ничем вас не обидев. Прощай, наша встреча была ошибкой - и все дела. Все абсолютно по-человечески. Kozo4ka Юлka tatanicol Вы такие интересные все... Не знаю насчет ассоциаций и проецирований, но если судить по вашим мнениям, выходит, вы тоже все в чужие семьи залезли, с мужьями переспали и до развода дела дошли, потому и защищаете автора. Знаете, видела я таких защитниц. Которые и про жалость говорили, и про сочувствие. Но вот таких подруг, как автор - в дом не приглашали почему-то ни на праздники, ни просто так. Пожалеют - и своей дорогой. От греха подальше.. Насчет мужа - я согласна, дерьмовастый мужичок. Но елки-палки, он когда первую жену бросал и ребенка - он что, ангелом был? И насчет свободного. В завлекалки автор играла отнюдь не со свободным мужчиной. Есть просто флирт,а есть со смыслом - типа, будешь понастойчивее и будет тебе счастье. И это все мужчины всегда понимают. Ради Бога, стройте свое счастье на развале чужого - вперед. Но уж тогда так, чтобы от вас не шлялись в прежний дом именно к женам и нервы не мотали им. Потому что расставаться трудно, прожито вместе много, дети есть. Мы тоже не соляные столбы, как бы вы там себе не представляли. А не получилось - не надо думать, что вот я перед всеми поплачусь, меня пожалеют и все. Перед всеми и плакаться не надо - толку нет. Ответ все равно будет только перед собой, да перед ребенком. Насчет того, что когда ребенок дорастет до вопросов - согласна, автор может быть уже не одинока. Мужиков женатых кругом - море разливанное. Поле деятельности - конь не валялся... Знай, играй глазами. Или чем там еще.. А потом пусть хибнуть, бедныя... На коленках перед первой женой Что ж вам свободных-то мужиков все время не хватает,а?...

Крикуша Уже давно вывели формулу - воспитывать может только тот, кто любит. Если такой нервный - не делай с пацаном уроки, не наладив сначала хотя бы дружеские отношения. Тут не каждый любящий родитель себя в руках держать может, а уж нелюбящим и соваться нечего. Все-таки первые шаги должен делать взрослый, а не ребенок. У моей коллеги четвертый муж оказался отчимом трем первым дочерям, причем срди них приемная была. И его естественно приняли девчонки в штыки. Вплоть до высказываний - а ты вообще кто здесь такой? Девочки были разных возрастов. Но он никогда не огрызался. Он если уж сильно допекут - уходил покурить и молча приходил обратно. Относился к ним хорошо, в ответ зла не делал. Мягкий он вообще мужчина. И коллега девочкам подчеркивать не забывал - видите, как он хорошо к вам, чего ершитесь? Со времпенем девочки оттаяли - от добра ведь люди мягчеют всегда. И теперь он у них наш любымый Ванечка и с коллегой у них четвертый ребенок родился, общая дочка. Но ведь согласитесь - главное, найти что подчеркнуть маме в отношенни отчимов к детям? А битье по головам дневниками и прочим сюда никак не относится. Галошка Семихвостова А мне - неинтересно. Он - ребенок, его папы лишили, а чужого дядю привели и слушаться заставляют. Высокие взрослые мотивы ему непонятны. Он будет мстить любыми способами, привлекать внимание, доводить специально, а потом маме жаловаться, чтоб пожалели. Тут дело в поведнии именно отчима и в его желании подружиться с ребенком. Из этого надо и исходить при дальнейшей совместной жизни.

Малинка-ягодка Правильно делаете. И пусть даже не думает возвращаться в свекровкин дом. И мужа, пока он дома мамО поминать не перестанет, в дом не пускает. И нервы сбережет и решит проблему раз и навсегда, если брак сохранится. Если хоть раз устапит - всю жизнь будет свекровь третьей в постели. Этот дурацкий аргумент достает, это точно. А зачем тогда женился, раз такой экономный? Ребенка делал? А как же. Придет. Маму ведь в постель не затащишь. Будет днями жить у мамы, а ночами к жене. И думать, что типа семью создал... А мама по дури будет старательно доказывать, что она главная женщина в жизни сына и не давать ему завести семью. Еще и невестка втянется в эту войну и пойдет байда на долгие годы... А ведь хорошая жена и семья - это устроенная жизнь сыну. Всю жизнь под маминой юбки не просидишь, а куда вылезать-то потом, если своей семьи нет? Южиг Вы странная. Пришли в чужой дом неизвестно зачем, живете там, еще и жалуетесь? Извините, попу подняла и вышла. А с парнем встречаться для любви - можно комнатку найти, и к нему в гости прийти на часок, пока мамани нет.

Зеркальное отражение Я могу дать конкретику. Но это будет далеко не булка с изюмом. Конечно, как говорят, всегда есть два выхода из положения, как у того пельменя, который съели. Но выходишь уже не пельменем, правда? Во-первых, надо взять себя в руки и фиксировать все побои и синяки. На каждый писать заявления в милицию. Регистрировать обязательно, ходить туда с наглой подружкой погорластее и регистрировать. Они никуда не денутся - обязаны будут реагировать и реагировать им надоест. Значит, в конце концов отреагируют так как надо. Где-то после третьей заявы обратиться в органы опеки с заявлением, что выгоняют из дома с ребенком. Одновременно показать копии зарегистрированных заявлений всем троим домочадцам и объявить, что эти копии с историей жизни идут на стол к прокурору. О прокуроре можно и в милиции заикнуться пару раз. И прессой шугануть тоже можно. Кстати, копию карточки медицинской с записями хирурга приложить - тоже не мешает. Если все это проделать с дикими глазами, а главное - по настоящему - подействует. Кроме того, можно сказать, что после несколькох штрафов будет суд настоящий - а это действительно так, рецидив он есть рецидив. На основании решения суда можно подать на возмещение ущерба и раздел квартиры. Пусть они оперируют слухами - вы оперируйте бумажками. Это действеннее и доказателнее. Всегда. И еще. Найти хорошего юриста, живого или по инету. И у него проконсультироваться, как лучше вести эту войну. Выиграть можно. Абсолютно реально. Не в два дня, но если действовать с черной решимостью - получится. Или в дурдом, другого выхода я не вижу. ЗЫ. Предвижу речи - если подаст заявление, вообще убьет. Нифига. Такие сволочи очень четко понимают, что они уже на крючке. Чуть что - вот она, бумажечка. Доказательство зафиксированное. Написанное на бумаге все выглядит куда страшнее, чем рассказанное устно. И еще - постоянно им звонить на 02. Они по этим вызовам обязаны реагировать, и звонить с мобильника - чтобы самой владеть распечаткой вызовов. Ну вот так как-то.

Юлka Да говорили уже про это. И про ослика и бычка. А как в секты заманивают? Тоже вроде адекватных людей. В религию, в политику? Кого угодно можно завести и увести куда угодно. Если знать, чем манить. И даже вас. И после сотого отказа может наступить сто первое согласие. И принцип - а не быстро ли я бегу? очень отличается от принципа - и не бегай, я на эти темы только устно с женатиками общаюсь... Не спала, но обещала после развода. Вот и толчок и манилка... И вообще. Что за мода - строить из жен каких-то тупых дур, которым не надо ни любви, ни романтики, ни обещаний? К нам, типа, подходят 28-летние парни, которым вдруг родня сказала - возраст подошел, женись. И говорят - мне женится надо, а кроме тебя около меня женщин как-то нет... И вот мы с ними женимся... А потом он встречает Линию судьбы и прозревает... И наступает ее величество Настоящая любовь. Да фигня ведь все это! И если врал там - соврет и здесь. Заедал быт там - заест и здесь. Бросил ребенка там - бросит и здесь. Человек-то не изменился, а только его географическое местонахождение. И если вы все-таки его любите, то сознавая, что ради новой(старой) юбки побежит куда угодно. Что если предал живого ребенка, которого в руках носил, нянчил, в лоб целовал - то почему не предать вашего, которого и не видел? А насчет того, что там алименты и обеспечен ребенок - так погодите. Может и вашему алименты даст, обеспечит так сказать. И если для вот таких любовниц-жен это норма для звания отца - так чего обижаться, если именно это для своих детей и получИте? Юлka Вот именно, взрослые. Я знаю семьи, где мужья возвращались к первым женам спустя три года, семь лет и 16 лет. Не слАбо? И поэтому не говорите "гоп"... Да, многие женаты не первый раз. Но есть разница - создать семью с уже расставшемся с женой и увести из семьи. Сколько живу, вижу - разница есть.

Из всей ветки очень понравилась эта фраза... Милочки Линии судьбы! Как выясняется, это вам нужны наши вот такие козлиные мужья! Вы в них находите какие-то прелести (естественно, соседское яблоко, ворованное под покровом ночи куда слаще своего, на блюде на столе). Начинаете переглядываться, обещать этим мужьям неизведанное счастье. А в итоге получается то же самое, что и у жен, тот же быт, те же проблемы. У всех подряд жен. И вы оказываетесь совсем не неземными феями. И доходит, что муж этот потому и казался хорошим, что был чужим. Я не знаю, заберет ли его та жена. Это не суть важно - у нее другие понятия о жизни. И вам, Линиям судьбы, этох понятий не постичь вообще, пока сами женами не станете, и как правильно сказали, вот такую же как вы не встретите. Половину наша автор уже поняла - ребенок без отца остался. Придется ведь дочке рассказывать что-то. Плакать. Всю жизнь! Но переглядки когда с чужим мужем и отцом устраивали - того ребенка жалели? Нет. Вот и понимайте теперь, что оба ребенка получили одинакового отца. Оказались в одинаковом положении. И если автор не видела трагизма там - откуда он здесь? бесконечность Ну а чего тогда плакать? Он не собственность. Как он относится к детям - автор видела. Мало ли что он обещал. Она видела делА, видела, что разговаривать даже не хочет. Вот и примите как факт, как заставили принять ту жену, что перед вами блудный фиговый отец и свободная от семейной жизни личность. Всего-то делов, чего страдать-то столько страниц?

Анна Аркадьевна И это подчеркивает то, что вы ему были настолько совсем не дороги, что он в минуту забыл и забил... И от этого обида. Ну, во-первых, он просто демонстрируется вам назло. Типа, без тебя наконец-то я счастлив. Во-вторых, если вы не позволите - эта показуха быстро закончится. Как не позволить? Не ходить теми же дорогами. Не смотреть. Насильно. Вот просто поменять кардинально маршруты, сворачивать в другую сторону, заходить куда-то переждать. Отвлекать себя от счастья бывшего мужа тоже насильно. Это помогает, не думайте, что это невозможно. Возможно. Просто одергивать себя - о чем это я снова думаю? Пойду с сыном стишок учить. Рисовать. И еще. Не все делается в два дня. Да, он с какой-то новой теткой вроде счастлив. Но эта тетка - чужая. И улыбается ему, пока без ущерба особого может содержать. А у вас сын - родной. И вас любит любую. То есть вы в выигрыше, а не он. Во-вторых, не гонитесь его вернуть, авось счастье теперь и к вам придет. Наоборот, пусть цветет отдельно от вас. А вы потихонечку учитесь жить без него. Да, вы не сияете от счастья. Но вы самодостаточны, ответственны, заняты делом, вы растите сына, воспитываете его. И потихоньку научитесь жить вне зависимости от того, с какой очередной дамой цветет ваш бывший муж... Да, обидно еще и за сына. Ну что теперь. Не всем даются отцы, у многих отец в доме живет, и это не то, что счастья не добавляет, а наоборот, превращает жизнь в кошмар. Вдруг бывает только пук, как любил говорить Дмитрий Нагиев, а горбатых знаете что исправляет? Вот и не заморачивайтесь. Исправить человек может только сам себя. И никак иначе.

Безалаберный Я сестра двух дочерей отчима. Но это нифига не помогло. Заставить полюбить нельзя. Ни в каком качестве. Можно было отследить, подружились отчим и дочь, но не более. Если его сердце не открылось девочке - никаким вдалбливанием, героизмом и прочими способами не помочь. Я напишу. Мама моя в таком варианте запретила отчиму вообще меня как-либо воспитывать. Он не смел ни делать мне замечания, ни уж тем более распускать руки. Выделять нас - тоже не смел, но все равно разница между нами с сестрами есть - они жили в семье с мамой и папой, а я -с мамой, сестрами и чужим человеком. Как не печально это писАть - детства у меня не было. Потому что дети - не чурбаны, они все чувствуют. У вас уже дети в неравном положении. У одного есть отец - у другого нет. Уже один ребенок принесен в жертву. И еще. Что бы вы не решили - будете очень жалеть. В любом варианте... Я очень извиняюсь за негатив. Но я четко могу понять вашу дочь. Я сама так росла. Я понимаю маму, но от этого не легче.

Звездная пыль Вообще-то, если даже почитать должностные инструкции - у зама всегда намного больше работы и ответственности... При хорошем заме - и начапльник всегда на уровне. Так что серые кардиналы везде главнее. Короля делает свита и так далее.

Галчонка Я вообще даже не понимаю, зачем он? Чтобы чей-то перст был указующим? Смысл мне быть главной - я не знаю, как муж распределяет свое время, как у него с работой - у него частное предприятие, рабочий день не нормированный. И чего я там нараспоряжаю? Быть тогда-то, со мной советоваться в том-то, делать то-то? Смысл? Или если он главный. Ждать, что он пробьет группу в детском саду, а у него аврал и его три дня совсем не будет? Так и сидеть сложа руки, ждать ценных указаний? Учить его лечить больных детей - на этих же детях? Когда я быстро и опреативно им помогу. И указания мне не надо и совета спрашивать не буду. Отношения в семье Юной - это конкретно на любителя. Если я так каждый чих начну обговаривать - времени на жизнь не останется. Но там понятно - молодые. У меня проблема носков решается куда проще - не как их сложить, а были бы носки - там уложим, не пропадут... Почти любая жена - серый кардинал мужа. И почти каждая на людях почтительно говорит - мой сделал, мой решил и так далее. Действительно, в глобальных вопросах - сообща, в мелких - кто более компетентен. Переходная корона...

Elia Где-то я читала про такой эффект у супругов... Что страстный интим бывает только после страстных ссор. Жена даже специально ссоры устраивала 2 раза в неделю. По расписанию...