ефросинья

Уважаемые форумчане, у меня начинают открываться глаза. А сердце уже меньше сжимается. Поделом вы мне тут все.... и я рада, что зашла на этот форум и поделилась с вами. И поругали, и пожалели и уму разуму пытаетесь научить. А так ведь мне не с кем и поделиться то. Кому нужны чужие проблемы? своих хватает! Если еще 2 дня назад я мучилась и билеты жгли мне руки. было желание сдать их, то теперь я твердо убеждена в том, что я все сделала правильно. Я уеду и котов я конечно заводить не буду, куда их потом когда поеду в санаторий? Пойду на плавание, йогу- займусь собой. Вот еще мечтаю убрать мешки под глазами, как говорят грыжи. Вот здесь это делают, а в моем городе нет. Да ладно, в Китай съезжу. А летом уеду к сестре в Россию, на все лето!

Да, это верно. Когда я погасила большой долг наличными (заложила квартиру). Далее средства были распределены так: Живем на пенсию. Зарплата идет на гашение кредита. С алиментов еще 2 кредита, в том числе тот по которой заложили квартиру. Вот еще ее письмо, разговаривать не имеем возможности. приходит поздно. Вот и сегодня с утра подхватила наряды, какая то корпаротивка. Извини, остальное даже читать не буду.(видимо все таки заходила на форум) Считай меня монстром, кем хочешь. Другой я уже у тебя не буду. Монстром делаешь меня ты. И людям говоря обо мне, разрешаешь высказываться в мою сторону посторонним людям. Ты не помощи просишь, ты сама прекрасно знаешь что делать. Ты просишь сочувствия. Откуда вам знать какая я мать и не вам меня судить. Я устала от всех вас. Боюсь мы говорим на разных языках. Я такая ужасная! Тогда уезжай и не трать на меня здоровье и время. Мы убиваем друг друга. А за детей не переживай. С ними, пока они со мной, ничего не случится. Ты не представляешь как я устала от твоих оскорблений. (срываюсь говорила идиотка, тупица) Извини, я знаю, что ты скажешь, вот отдала за нее долги, теперь не нужна стала. Это неверно, но жить ты сама видишь, мы не можем вместе. Вчера дождалась ее и сказала, ну хорошо, я взяла билеты. Я знаю, ты еще вчера взяла, ты хе едешь в Алматы и обратно. Сначала так и купила билеты. А сегодня сдала и уже не обратно, а с Алматы к себе домой. В лице слегка переменилась. Ну давай скажи мне на что ты будешь жить? Просто спокойно поговорим, ты все просчитала? Или подружки опять пообещали не бросить тебя в трудную минуту, а дать денег под 50%. И в крайнем случае позвонить маме и сестре и объявить тревогу? Нет, я говорит половину алиментов буду отдавать за один кредит, а на вторую половину жить. Как? Вторая половина должна гасить заложенную квартиру. Вам же, говорит она, пенсию с 1 января повышают. У тебя пенсия будет с января 50000 тенге. И что? А что это ты стала пенсиями интересоваться? Размер пенсии я никогда не скрывала. Да просто на работе разговор зашел, говорит. Я понимаю какой? С подружками маму обсудили. Что мол ей старухе 50000 многовато. То есть мамочка гаси со своей пенсии заложенную квартиру. Для тебя одной 50000 это много! Ну конечно, 30000 на гашение залога, на 20000 тенге живи. Ни коммуналку не гаси, как это ты уже 3 года делаешь. Не лечись, ни лекарств ничего. Все просчитала. Ну что все уже сказано, билеты взяты, сумки упакованы. с внуком тут эксперимент по лечению от энуреза закончу и меня никто не держит. Скажи мне дочь моя, вот с 2001 года, я каждый год приезжаю к тебе, делаю ремонт и т д и тд и хоть раз я уехала от тебя без слез, практически каждый раз ты меня выгоняла. Молчит! И ты вновь обращаешься ко мне, сначала наплевав в душу, да мама все простит, но когда то это ведь закончится. Ты не думаешь что все аукнется? Ведь дети видят как ты ведешь себя, бабушка плачет. Это они сейчас как бы все быстро забывают. Но потом то подкорка все вытащит наверх. Вам спасибо, все равно когда пообщаешься легче становится. Может неправильное принято решение, но оно принято! Попросту говоря, меня попросили выйти вон.... в очередной раз.

Вот что на это сказала моя дочь! Другого не ожидала, мы просто говорим на разных языках, и губим друг друга причиняя боль нам просто надо разъехаться, 40 летний подросток, они ошибаются и вообще надоело уже слушать их высказывания, люди с крыльями ангелов,можно подумать такие святые, и хватит меня дергать я просто хочу остаться одна со своими детьми, проблемами и все что у меня есть. Просто оставьте меня в покое, и хватит мне косточки перемывать я прекрасно знаю все свои грехи и мне с ними жить и исправлять, забудьте про меня на какое то время, просто возьми и забудь сколько можно тратить свои силы и здоровье, я тоже не железная и сердце есть не хочу тебя обижать, но выходит все кувырком и плохой пример перед глазами у моих детей. Вот и все решилось. А я хотела сегодня еще раз спокойно с ней поговорить, попытаться вместе разрешить эти ложные отношения между нами. То что она предлагает оставить ее в покое- это уже было. Я оставляла ее в покое на целый год. А вернулась к тому же корыту. Странно только просьба оставить ее в покое возникает каждый раз, как гасятся долги. Я знаю как упряма моя дочь, скорпион и бык по гороскопу. И если она уперлась рогами в землю, то без полезно, пока она их в очередной раз не обломает.

В министерство юстиции. Ответ: В соответствии с п. 58 Инструкции по применению органами юстиции Правил документирования и регистрации населения Республики Казахстан, утвержденных приказом Министра юстиции Республики Казахстан от 04.03.2005 года № 74, регистрация детей, не достигших шестнадцатилетнего возраста, осуществляется в общеустановленном порядке. Документы на регистрацию детей подают их законные представители (родители, опекуны, попечители). Про кредиты я писала, берут для нее соседи, знакомые на свое имя. Думаю с этих сумм она им отдает 50%. Иначе кто бы пошел на такой риск? А всю сумму выплачивает она. Повторюсь: председатель профкома, зная, что у нее маленькая зарплата дала в банк поручительство от имени профсоюза и ей дали 600 тыс тенге кредит. Теперь бухгалтерия ее зарплату отдает профкому. Об этом есть выше.

bilberry Жестко вы пишете, я полностью согласна с вами умом, но сердце мое разрывается на части. Честно вам скажу, видимо, права моя сестра, когда говорит, что я слабохарактерная. может и правда мне хочется, чтобы меня пожалели. Надо себе в этом признаться, потому что никто и никогда меня в этой жизни не жалел. Я знаю только одно, если я заберу у нее детей, то она точно погибнет! А внуки меня точно не простят. Они и сейчас ее жалеют. Для них счастье, когда она вовремя приходит с работы, они от нее не от ходят ни на шаг. Смотрю на все это и плачу ночами в подушку. А моя дочь продолжает приходить домой за полночь, правда в нормальном состоянии. уже не спрашиваю, где? с кем? Сказала, живи как знаешь. Видимо 1 вариант мой в любом случае, даже если я уеду, то жить спокойно не смогу. И помочь ведь ничем, кроме денег не могу. Так как она меня не слышит!!! И деньги уже все закончились. Я думаю, что своим поведение она добивается 2 варианта. Ну видимо, до следующего события. а там само все разрешится. Я не пойду на то, чтобы отбирать у нее детей. Единственное что я смогу сделать это сообщить органам опеки, конечно анонимно, чтобы взяли семью на контроль. А сейчас я взяла билеты на 24 декабря, поеду к старшей дочери и обратный на 8 января. Правда огромное желание пойти и сдать их. Но держусь. Вот посмотрю за время моего отсутствия как будет, а там уеду по 2 варианту домой. Внукам скажу, заканчивайте учебный год, а летом если захотите я заберу вас к себе, не лишая материнства, а по доверенности от отца и матери. bilberry У меня лично к вам просьба. Если я вам дам электронный адрес дочери, то вы могли бы ей написать?

Господи, да вы внимательно прочтите. Речь шла о созависимости к дочери. Мне предложили посмотреть в инете что это такое. Я посмотрела, ответила на тесты. Результат я созависима всегда от всех и везде. Просто привела примеры, когда меня не просят а я делаю. И ни на кого не обижаюсь. Как поздравляла всех, так и поздравляю. Как звонила всем с напоминаниями, что у того то день рождения, так и продолжаю. Как помогала, так и помогаю даже бомжам. То есть у меня такой характер, я такой родилась!!! И ни на кого я не обижаюсь. Когда я написала, "думаете мне шоколадку кто то купил." Этим я хотела сказать, все окружающие меня люди и моя дочь в том числе, и уже внуки принимают это как должное. Как в порядке вещей. А не то что я жду благодарностей. Все знают обратись к Ефросинье она если сможет, то всегда поможет. Даже совершенно незнакомые мне люди звонят, мол, мы от такого то и им бы вот хотелось со мной проконсультироваться или еще что то. А после всех постов я поняла, что я просто ДУРА. Живу чужими жизнями и проблемами. Ну кто я? Иду по улице, навстречу бомж, совсем молодой, лет 20. На улицах лужи, а он по ним в валенках идет. Прошел он мимо меня, а я как то растерялась, стою и плачу. Так его жалко стало. Ругаю себя последними словами, что не догадалась остановить его, ведь в доме обуви море, у внука, которую он уже не носит, но она хорошая. Сестра меня ругает последними словами. А что я сделаю с собой. Ковыряется бомж в мусорке, еду ищет. Подойду денег дам. И что теперь мне идти к психолгу, потому что я созависима? Или я от бомжей благодарности жду?

Причем здесь чужие люди, которые не поздравляют вас с Днем рождения? К чему вообще ожидать от посторонних людей какой-то благодарности? Своим душе излиянием я хотела показать, что я созависима не только от дочери, а от всех. Наверное неудачные примеры.

Вы правы, я действительно пасую. Перед детьми, перед сестрами, даже перед внуками и племянниками. Я постоянно оправдываюсь.Надо в этом громко признаться себе! Учить поздно. Видимо, потому, что я не смогла их правильно воспитать, у меня постоянное чувство ВИНЫ перед ними. До болезненного состояния, занимаюсь самобичеванием. Почему? Не смогу ответить. Видимо, это в подкорке. Дочь прислала мне стихи, наверное много этим хочет сказать, но совсем не то, что я хотела бы услышать от нее. Мне уже не шестнадцать, мама! Ну что ты не спишь и все ждешь упрямо? Не надо. Тревоги свои забудь. Мне ведь уже не шестнадцать, мама! Мне больше! И в этом, пожалуй, суть. Я знаю, уж так повелось на свете, И даже предчувствую твой ответ, Что дети всегда для матери дети, Пускай им хоть двадцать, хоть тридцать лет И все же с годами былые средства Как-то меняться уже должны. И прежний надзор и контроль, как в детстве, Уже обидны и не нужны. Ведь есть же, ну, личное очень что-то! Когда ж заставляют: скажи да скажи! - То этим нередко помимо охоты Тебя вынуждают прибегнуть к лжи. Родная моя, не смотри устало! Любовь наша крепче еще теперь. Ну разве ты плохо меня воспитала? Верь мне, пожалуйста, очень верь! И в страхе пусть сердце твое не бьется, Ведь я по-глупому не влюблюсь, Не выйду навстречу кому придется, С дурной компанией не свяжусь. И не полезу куда-то в яму, Коль повстречаю в пути беду, Я тотчас приду за советом, мама, Сразу почувствую и приду. Когда-то же надо ведь быть смелее, А если порой поступлю не так, Ну что ж, значит буду потом умнее, И лучше синяк, чем стеклянный колпак. Дай твои руки расцеловать, Самые добрые в целом свете. Не надо, мама, меня ревновать, Дети, они же не вечно дети! И ты не сиди у окна упрямо, Готовя в душе за вопросом вопрос. Мне ведь уже не шестнадцать, мама. Пойми. И взгляни на меня всерьез. Прошу тебя: выбрось из сердца грусть, И пусть тревога тебя не точит. Не бойся, родная. Я скоро вернусь! Спи, мама. Спи крепко. Спокойной ночи!

bilberry Вот сейчас брожу по сайтам, ответила на тест созависимости. Результат: 61-96баллов — резко выраженная созависимость. И тут я поняла, да я по всей жизни такая дура. На предприятии, если кому то нужны деньги, или с начальством проблемы, путевку пробить и т д все ко мне. А я даю в долг ( потом с трудом возвращают) начинаю пробивать, конфликтовать с начальством, обращаться в профсоюз, в сми для восстановления справедливости. Давно это было: я подала в суд и выиграла дело по Семипалатинскому яд полигону. Подала я иск от себя, своей старшей дочери и ее мужа (первого). Без адвокатов, все длилось долго, до верховного суда дошло. Но я выиграла. И нам выплатили крупную сумму. Я своим детям говорю, так как эти деньги вам с неба свалились, теперь вы их мне отдайте. Вы же должны мне, как помните я им помогала. Но не тут то было! С трудом пол суммы отдали. Вот уже тогда надо было призадуматься. Это цветочки. Коллектив, когда узнал, что я выиграла, все прибежали ко мне. И я у них была бесплатным адвокатом. Получив деньги, хоть кто нибудь купил мне шоколадку? ХА ХА! Теперь, в прошлом году мы организовали встречу с одноклассниками. Просто была брошена такая мысль, ну я и давай стараться. Встреча прошла хорошо. Я напечатала всем списки с адресами, телефонами, датой рождения. Чтобы хотя бы поздравляли друг друга и не теряли связи. Я всех поздравляю, обзваниваю других с напоминанием, что у такой то сегодня день рождения. А списки у всех есть. Вы думаете меня кто то поздравляет? Они забывают, им некогда. У меня тоже плохая память, но я всех ввела в календарь на сотке и он мне напоминает. Классный руководитель, еще жива ей 83 года. Теперь она меня подключает не только к своим проблемам, а и к проблемам соседей, знакомых. Написать письмо к Президенту и т д. Я конечно прихожу к ней, помогаю по дому. Хожу на рынок. Но я не знала, что у нее в городе сын живет со снохой, взрослый внук и у них есть транспорт. А я пешком тащу эти сумки! Я когда узнала спрашиваю, а почему, вы сына не попросите свозить вас на рынок? Ты что, он у меня такой больной!,- отвечает. А я здоровая! Она говорит, что я думала, что ты притворяешься, а тут, встретила врача она подтвердила, что ты очень сильно болеешь. Вот ответила на тест и задумалась. я то по всей жизни думала, что творю добро для людей. А оказывается я созависимая! А что тогда такое творить добро? Я сейчас не про дочь свою, там другое, махровый эгоизм по моей вине. Я когда одна осталась в 28 лет, трудно очень было жить и растить детей. Не было бабушек, дедушек, которые бы помогали так как, я. Вот тогда я решила, я всегда буду помогать своим детям. Растить внуков итд. Во всем. Моя мама бывало принесет мне палку колбасы и говорит с тебя 2 рубля. Не было денег купить форму в школу, пошла к маме, она сказала нету. Я всю обратную дорогу плакала. Потом почистила старую и дочь в ней пошла в школу. Через 2 недели я купила ей новую. Я в шоке, плакала, обижалась на маму. И в то же время я говорю спасибо своей покойной маме. Больше я никогда ни у кого по всей жизни не занимала денег. Мне было стыдно, что мне откажут. А когда меня обокрали, вынесли из 4х ком квартиры ВСЕ!!, пока я была на работе и я осталась в том, в чем была. Коллектив даже по 1 руб не сбросились, почему то они решили, что эта помощь меня оскорбит?! И я научилась говорить НЕТ другим. Я не говорю, что нет денег. я им так и говорю, я не занимаю, меня отучили. Первое время все были в шоке, а теперь привыкли. Кроме моей дочери , конечно. А когда я была на сессии в Новосибирске (заочно училась при наличии 2х детей и отсутствия денег) жуткий мороз. И пока я сдавала экзамен у меня утащили пакет, в котором была шапка, кошелек со всеми деньгами. Я дала телеграмму родителям и сестрам что меня обокрали и я без денег в чужом городе. В ответ тишина. Никто ни копейки не выслал. Потом сокурсники собрали помощь, я ни за что не хотела брать. Они сказали, что они северяне и денег у них много. Мне пришлось взять. Выхода не было. Но я тогда боялась позволить купить себе что то лишнее, думаю осудят, не мои же деньги. И если как обычно мы после сессии ходили в кафе, я не пошла. Экономила. Остатки денег я пыталась вернуть, оставив себе на билет. Но народ был возмущен и чуть меня не "побили". Вот такая я по жизни дура, оказывается.

Трудный это процесс, но придется искать каких то уж совсем крутых психологов. Выше я писала, что была и неоднократно.А вам спасибо за понимание. Конечно трудно это по инету, ведь надо знать многое о семье. У меня есть так сказать "жилетка", она живет в Калининграде. Педагог, добрейший, отзывчивый человек. Замечательных детей воспитала. Она знает обо мне все!!!!!!! Моей семье, детях, родственниках. казалось бы она подскажет. Но она только руками развела. Трудно это все. если бы было так просто не было бы столько людей с поломанными судьбами. Больше чем уверена, если бы вы послушали мою дочь, то мнения разделились бы. Я ей предложила зайти на этот форум и почитать и то, что я пишу, и то что люди пишут. Даже и не подумала и не захотела.

Вру, я в в другом городе, где я живу. Моя дочь непутевая, там не живет уже 11 лет. И никто там не знает ни о чем. Да не будет он никого терпеть и он уже раз и навсегда ей сказал НЕТ. И это поняла не только я, но и она. А у него твердый характер. а в браке они только 1 год. Да разве это были проблемы? Мелочи, по сравнению с тем, что сейчас. После машины было затишье до 2008 года. Знать бы самой. Ни словами, ни уговорами, ничем не могу из нее вытянуть. В прошлом году были подозрения, что она втянулась в аферу с бесхозными квартирами. Она мне говорила, что она ее попросили оформить эти квартиры на себя, затем от ее же имени продавали.Причем она привлекла и подруг к этому делу. Я ей запретила и рассказала ситуацию, которая была в нашем городе, когда судью, нотариуса и работника недвижимости посадили. Но, видимо, она не послушалась. Так как приехав после этого к ней я увидела повестку в суд. Она сказала, все ерунда. Она сказала,-действительно привлекли, но я просто отказываюсь от жилья и отдаю их хозяину и все. Как мне сейчас думается это был один эпизод. А другие эпизоды по проданным квартирам, деньги то нужно было возвращать. а квартиры, как я уже сказала, были оформлены на подруг. Почему я так думаю, сделав полный обыск в квартире, я нашла кредитные договора на имя подруг. На вопрос, что эти бумаги делают в нашей квартире, она мне сказала, что просто они их мне оставили, так как живут на съемных квартирах, чтобы не потерять. Сказала я ей , что не верю ни одному ее слову. А в ответ как всегда тишина. Или просьба, оставить ее в покое. А в этом году, я просто на слове ее поймала про казино.Где она сказала, что хотела выиграть и рассчитаться по всем долгам. Почему она мне врет? Боится? Ну что я ей 37 летней женщине сделаю? А врет она с самого детства. Хотя была любимым ребенком и пальцем ее никто не трогал. а впервые тронули, когда появились сигареты, об этом я писала. Все это я так думаю, голову уже сломала. А с нее слова вытянуть не могу. Поэтому вам и кажется, что я вру. Как вы сами заметили, а зачем мне в инете то врать? Вы же меня никто не знаете. обратилась в органы опеки. Сейчас здесь идет акция по защите прав ребенка. Может мне самой лечиться и надо, тогда я думаю, что всем матерям надо лечиться от любви и жалости к детям. Я когда лежу периодически в кардиоцентрах, там всегда психологи и психотерапевты беседуют. Я во главу угла всех своих болезней ставила взаимоотношения с младшей дочерью. Советы, оставить ее в покое, жить своей жизнью и т д. Легко сказать! Ну никто мне не назначает лечения. Была и в Новосибирске, там тоже психотерапевт мне только назначил антидепрессант и все. Слушают сидят всю мою исповедь, тесты всякие задают. Атаракс мне назначен и все. Советы уйти, жить своей жизнью.

Дочь в православной вере. Я об этом писала. Поэтому для нее икона Это не означает алкоголизм был срыв и как мне объяснил психотерапевт, она видимо, все таки решила вас напугать, (вряд ли 2 бут водки, это ее слова, она бы там в парке упала пьяная).Вот она для смелости, наглости и воздействия на меня она выпила, и схватила тупой нож, а не лезвие. Почему вы заставляете меня оправдываться, вырывая отдельные куски из моей исповеди, а не читая все полностью? У меня действительно так накопилось и наболело на душе и сердце, что мне нужно было где то это высказать. Самый лучший вариант это здесь.

Это платно! Пойдем с пенсии. А тот, бесплатный, на участке он никаких отклонений у нее не нашел. Она ему сама сказала, что из за долгов, мол сорвалась был момент. Конечно, зачем бы я тогда обращалась? В любом мнение есть свое зерно. Конечно в форуме все сложнее, но мне стало легче на сердце. Так как решение как я уже выше говорила мною принято.

По словам моей дочери, так и есть! Потом в конце концов запутывается и наступает финал с суицидом! Да, действительно % больше чем долгов. я и говорю ей пусть подают в суд. Сам долг мы отдадим с коээффициентом инфляции, но не такие дикие %. У твоих кредиторов разве есть документ на финансовые операции? Нет! А % это прибыль с которой они должны платить налоги. Но девочки, бесполезны мои сотрясения воздуха. Она почему-то хочет быть честной по отношению к другим, но не к своим родным. Мусульманская семья, это громко сказано. Мы росли атеистами, было такое время. Дети мои тоже не приучены к религии, не было такого. Замуж они вышли в 20 лет и приняли веру мужа, чтобы детей растить в вере, самим иметь возможность обращаться к Богу. Но сознание их еще видимо не готово к этому. Ну, а я в силу уже своего возраста, конечно верю в Бога, обращаюсь к нему за прощением, за помощью. придерживаюсь того, чему меня учит подруга, она истинная мусульманка, дочь муллы. Все соблюдает. Боже! Как страшно!!!

Дорогие мои, думаете меня жаба не душит? Легко сказать брось все и пусть делает что хочет, но я мусульманка, мне по вере моей не положено так поступать со своей дочерью.Меня понимает хорошо Асия, машшша,gatta-matta я им благодарна за это да и всем остальным. Поделом мне бесхарактерной маме, идущей на поводу своей дочери непутевой. Люди не переживайте, я все внимательно прочитала, поразмыслила приняла во внимание всю вашу критику и замечания. Я женщина образованная, как сейчас говорят продвинутая, все сделаю как вы сказали для меня это очень важно! Подолжайте меня добивать!!!! Честное слово не знаю, сама пытаюсь узнать,но это бесполезно, не говорит! неужели вы думаете я вас всех обманываю? Ведь я зашла по чужим именем. Зачем мне это нужно? я пришла за помошью и только! Знаю, что чужую беду, руками разведу, а своей ума не дам!