Болие Лимения 45 590 Опубликовано 30 Октября 2019 (изменено) 27 минут назад, Прованс сказал: почему Эльсу, такую маленькую девочку, травят в школе. Потому же, почему и Шелдона Купера (Теория Большого Взрыва) травили. Умненьких - да и вообще не таких, как все - мало кто любит из одноклассников. А Эльса может быть и не всегда тактичной со сверстниками, да к тому же любит задавать неудобные и провокационные вопросы. Это у неё, видимо, от бабушки. Первоклашки тоже злые бывают, моя сестра (учитель в "началке") позавчера рассказала, что два её первоклассника утопили в школьном унитазе одежду четвероклассника. И это первый класс! Говорит, что же дальше от этих балбесов ожидать придётся? 27 минут назад, Прованс сказал: А вот Ворса я представляла именно так, как на фото. Я тоже! Только гигантского. Непонятно на фото, насколько эта порода крупная. Изменено 30 Октября 2019 пользователем Болие Лимения 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Сфайрат 25 652 Опубликовано 30 Октября 2019 (изменено) Ой, не могу удержаться и не написать. Я Бритт-Мари не читала. Сейчас на работе включила аудиокнигу (скучные проводки делаю). Девочки, я ржу в голос (менеджеры заглядывают) Эта тетка великолепна Изменено 30 Октября 2019 пользователем Морская тень 5 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Болие Лимения 45 590 Опубликовано 30 Октября 2019 43 минуты назад, Морская тень сказал: Эта тетка великолепна Я отвечу коротко - "Ах-ха!" И у меня маленькая просьбочка - девчата, кто читал "Бритт-Мари", давайте остальных подождём, чтобы не наспойлерить. 4 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Чернышка 26 743 Опубликовано 30 Октября 2019 Я начала читать и бросила. Скучная книжка. И грустная. Не в настроение. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Дружба 9 881 Опубликовано 30 Октября 2019 В 29.10.2019 в 12:32, Кастрюля сказал: Сама бабушка мне казалась довольно странной женщиной, и только конец меня с нею примирил. 17 часов назад, Ирго сказал: Раз там с детства ей пришлось пробиваться в профессии, считавшейся мужской, в жизни, то или это уже натура - сделать в пику, специально, доказать, показать, что она может, или что-то с отклонениями. Адреналиновая зависимость может ещё? Уехать на войну. Забить лифт газетами. Голой стрелять с балкона в соседей. При этом молчать, что дом принадлежит ей. 17 часов назад, Болие Лимения сказал: Да, я первый раз тоже. Я пока про бабушку подключусь, хотя руки зудят про Бритт-Мари. Я все же думаю, что Бакман как-бы и не чисто про бабушку и внучку писал, там же очень много человеческих взаимоотношений описано, как доброе и благородное может сплетаться с жестоким. Поэтому и сама бабушка вышла вот такая эксцентричная, да еще и мужчина женщину описывал, с этой голой стрельбой привнес именно мужские какие-то черты, ну как Митчелл в Ретта Батлера изобразила с точки зрения женских мечтаний. И да, читала взапой. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Кастрюля 49 344 Опубликовано 30 Октября 2019 2 часа назад, Морская тень сказал: Ой, не могу удержаться и не написать. Я Бритт-Мари не читала. Сейчас на работе включила аудиокнигу (скучные проводки делаю). Девочки, я ржу в голос (менеджеры заглядывают) Эта тетка великолепна Тоже все бросила, принялась читать, пока очень нравится! Я немного похожа на Главную героиню характером. 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Сфайрат 25 652 Опубликовано 30 Октября 2019 Что-то я упустила...а когда будем Бритт-Мари обсуждать? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Болие Лимения 45 590 Опубликовано 30 Октября 2019 4 минуты назад, Морская тень сказал: когда будем Бритт-Мари обсуждать? Через пять дней. Этот и ещё четыре, наверное, в понедельник с утра. @Ирго, правильно? Я думаю, о закрытии просить не будем (или надо?). Просто саму "Бабушку" только сутки же обсуждали. Может, еще кто подтянется. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ирго 15 751 Опубликовано 30 Октября 2019 (изменено) 1 час назад, Болие Лимения сказал: Этот и ещё четыре, наверное, в понедельник с утра Да уж хоть три дня выдержите, девочки. Я смотрю Бритт-Мари всех взбудоражила))) 1 час назад, Кастрюля сказал: Тоже все бросила, принялась читать, пока очень нравится! Я немного похожа на Главную героиню характером. И я! Про полы - как с меня списано! И про подставку для чашки. Пока прочитала процентов 10 от книги, но она мне жутко напоминает Бри из "Отчаянных домохозяек". И хоть ей за 60-т, а образ у меня рыжеволосой женщины средних лет. 1 час назад, Болие Лимения сказал: Просто саму "Бабушку" только сутки же обсуждали. Из "Бабушки" не обсудили еще многих героев. Волчье сердце. Леннард и Мод. Последние за душу взяли вашу покорную слугу. Да, я очень поддерживаю эту пару в том, что они выбрали внука, скрывались от сына. Но, когда в конце книги я прочитала, что они ходят в тюрьму к Сэму, то зауважала их. Это, на мой взгляд, очень тонкий моральный выбор: не возненавидеть сына или ради него вычеркнуть внука. Не оправдывать сына, но поддерживать его в тюрьме. Воспитывать внука, которого сын сделал инвалидом и не отказаться от него и невестки. Как-то навалилось на них очень много вариантов выбора и они справились, ИМХО. Изменено 30 Октября 2019 пользователем Ирго 4 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Болие Лимения 45 590 Опубликовано 30 Октября 2019 25 минут назад, Ирго сказал: Пока прочитала процентов 10 от книги, но она мне жутко напоминает Бри из "Отчаянных домохозяек". Ой да! Есть, что сказать на эту тему (именно в сравнении с Бри и с одной ситуацией из сериала), но я подожду. Напомни мне потом. 26 минут назад, Ирго сказал: Леннард и Мод Очень достойная пара, да. Хотела бы я попробовать мечты Мод на вкус. 26 минут назад, Ирго сказал: Волчье сердце Мне так его жалко... Надеюсь, что этот мужчина в конце концов сумеет приспособиться к реальной жизни, потому что пока он, к сожалению, не адаптировался до сих пор практически никак. Надеюсь, Эльса ему в этом поможет. Волчье Сердце потерял всех, кого любил. Свою маму. Бабушку Эльсы. Ворса. И даже Сэма, своего друга, ведь тоже потерял. Интересно, а вот с мамой мальчика с синдромом возможны у Волчьего Сердца отношения, или же всё останется как есть, потому что всё это очень больно для всех? Кстати, вот я в ветке про знаменитостей упомянула сегодня Хелен Миррен. Внешне "нашу" бабушку я вижу похожей чем-то на неё. От неё все мужчины теряли головы, видимо, бабушка была очень привлекательной женщиной. И лазить по стенам зоопарка ночью способен человек, даже к старости и смертельной болезни не потерявший прекрасную физическую форму. 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ирго 15 751 Опубликовано 30 Октября 2019 (изменено) 49 минут назад, Болие Лимения сказал: Хотела бы я попробовать мечты Мод на вкус. А яичницу Джорджа? Что ж он, бедный, ее все время ест? Где эти самые... тефтельки из ИКЕА?! Миндальный торт с ирисом? Альф тоже наш - русский таксист получился. Злой, могучий, вредный, на лицо ужасный, добрый внутри. Главное, фразы у него такие... мои... "Мне 64!" "И что?" "Но так было не всегда! Я умею делать снежных ангелов!" Я его расцеловать готова за эту фразу. И за то, что приехал за Эльсой в какие-то закоулки, когда она ходила к психологине. Изменено 30 Октября 2019 пользователем Ирго 4 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Дружба 9 881 Опубликовано 30 Октября 2019 34 минуты назад, Ирго сказал: Альф тоже наш - русский таксист получился. Да там вообще - что ни персонаж, то целая отдельная книга. А ведь вокруг нас все так же, и в каждой старой перечнице может скрываться Бритт-Мари, а в каждой странноватой девочке - Эльса. 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ягодка опять 138 439 Опубликовано 31 Октября 2019 В 29.10.2019 в 23:45, Болие Лимения сказал: следующая его книга по хронологии - сольник про Бритт-Мари. И какая она там Читаю ту. А в этой несчастная она, хотела ведь малого: быть кому-то нужной. Родная мать сказала о ней, что спасли не ту дочь Альф изменил, Кент тоже изменял, она всё понимала и просила хотя бы не показывать этого так явно, эти повторяющиеся просьбы класть рубашку в стирку, когда приходишь, выглядят дурью, а это отчаяние. И детей от неё не хотел. Все, к кому она привязывалась, уходили, уезжали, забывали, для всех находились более нужные люди. Дети Кента попросту забыли родителей, а они каждый год их ждали, варили картошку, готовили ужин, не могли друг другу признаться, что не нужны детям. Сказать это вслух было страшно. Проще было жить иллюзиями и ожиданием. « Я хочу, чтобы кто-нибудь вспомнил о том, что я есть.»(с) И смелая. Вот так встать между перед разъярённым мужиком, лишь бы он не натворил беды. « В нашем кондоминимуме убивать не принято» , аргумент ещё тот, конечно. Но в её духе. Бабушка её понимала и, думаю, чувствовала себя немного виноватой, что невольно лишила Бритт-Мари любви своей внучки. А та спряталась в панцирь от всех. Бабушка, конечно, с легким приветом, но веселая, мудрая, добрая, не зря её любили все. Что-то я пишу, подумала, что обсуждение Бабушки можно же продолжить? Или будем ждать, пока не дочитают «Бритт-Мари»? Если что, дальше молчу. Мне книга понравилась, сначала показалась тоже слегка с приветом, но потом всё встало на свои места. 5 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Болие Лимения 45 590 Опубликовано 31 Октября 2019 9 минут назад, Ягодка опять сказал: обсуждение Бабушки можно же продолжить? Конечно, можно! "Бритт-Мари" (книгу, а не персонажа) будем обсуждать позже, а "Бабушку" - сейчас. 9 минут назад, Ягодка опять сказал: Мне книга понравилась Ты первый раз читаешь Бакмана? Ой, как я завидую людям, которые читают его книги впервые и влюбляются в него так же, как и я! 3 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ягодка опять 138 439 Опубликовано 31 Октября 2019 2 минуты назад, Болие Лимения сказал: первый раз читаешь Бакмана? « Бабушку» да. И Бритт-Мари сейчас читаю. «Медвежий угол» и «Уве» читала. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Не судья 9 910 Опубликовано 31 Октября 2019 (изменено) В 30.10.2019 в 15:55, Болие Лимения сказал: Может, еще кто подтянется. А как же, обязательно подтянется Увидела эту веточку и перечитала дабы освежить впечатления. Мне книга нравится, очень. В какой-то момент "таблетка от депрессии " превратилась, для меня, в драму. Ух, сколько раз ком стоял в горле, читая трагедии людей начинали саднить глаза, ближе к концу книги случайно обнаружила, что читаю с мокрыми щеками. Бабушка, конечно, огонь. Это именно та бабушка которая и должна была быть у Эльсы, необычному, необыкновенному ребёнку, такая бабушка необходима - соратник и друг. Та, которая создаст для неё целый мир сказок, Просонье, уведёт в Миамас, где королевство "Я сражаюсь" будет разрушено до основания, а на его месте вырастет новое прекрасное " Я прощаю". Да, некоторые её поступки, такие как бросание дерьма, обнажение, особенно в аэропорту, вовсе ни к чему и переходят границы. Мне кажется у бабушки действительно некоторые проблемы с психикой. Слишком много страшного она видела в своей жизни на войне, после цунами. Смерть людей, особенно детей не может не оставить след. Но когда она кинула глобус в директора школы с криком, что тот её спровоцировал, я мысленно аплодировала, правильно, так и надо. Какого, простите, чёрта затравленный, с синяками и ссадинами, ребёнок должен извиняться перед агрессорами? Это как жертв насилия обвиняют в ношении коротких юбок. В любом случае я считаю бабушку героиней. Человеком с железной волей и большим добрым сердцем. У меня некоторый казус вышел, "Здесь была Бритт-Мари" прочла раньше "Бабушка велела кланяться...", поэтому не могла испытывать никаких негативных эмоций к этому персонажу до того как она раскрылась. Решила перечитать Бритт-Мари и с радостью увидела, что будем обсуждать эту книгу. Ура! Очень интересно узнать различные мнения. @Хочу счастьяспасибо, за то, что завели эту веточку. Книги Бакмана достойны отдельного обсуждения. Виктория Токарева представляла дар писательства как поющую точку в груди, у Фредрика Бакмана мне он кажется чистым горным родником из таланта и фантазии в хрустальной воде. Очень хочется, чтобы этот волшебный источник никогда не иссякал, становился ещё мощнее и полноводнее. Изменено 31 Октября 2019 пользователем Не судья 3 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Болие Лимения 45 590 Опубликовано 1 Ноября 2019 5 часов назад, Не судья сказал: Фредрика Бакмана мне он кажется чистым горным родником из таланта и фантазии в хрустальной воде. У него еще и потрясающее чувство юмора. Я смеялась, когда читала благодарности, которые Фредрик оставил после книги про Бритт-Мари. В частности, вот что он написал жене: «Величайшее счастье в жизни – делить ее с человеком гораздо умнее тебя. Жаль, что тебе не приведется его испытать, это так ужасно.» Мне кажется, помимо того, что Бакман прекрасный автор, мне он кажется очень хорошим человеком. И мужем, и отцом. Его семье очень повезло. 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ирго 15 751 Опубликовано 1 Ноября 2019 (изменено) Хехе.... В результате долгих мытарств и кровопролитных боёв мне, наконец, выделили на работе новый кабинет, так как старый благополучно в моем же декрете отдали другим людям. Я сегодня Бритт-Мари. Выселенные товарищи были злы (хотя в кабинете появлялись редко и использовали его в виде склада для своего хлама), но я, со всей доброжелательностью, улыбалась. И очень вежливо и цивилизованно поинтересовалась: сколько же нужно было не убираться в помещении, в котором пыль уже пять сантиметров. Это же негигиенично! Зыркнули на меня очень красноречиво. "Факсина" нет, помою окна простой "Секундой". Нужно же смотреть на мир))) Мы же не животные? Прямо в тему мне вторая часть пошла Изменено 1 Ноября 2019 пользователем Ирго 5 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ягодка опять 138 439 Опубликовано 1 Ноября 2019 16 минут назад, Болие Лимения сказал: помимо того, что Бакман прекрасный автор, мне он кажется очень хорошим человеком. И мужем, и отцом. Его семье очень повезло. Да-да, такие же впечатления. Хороший, искренний и талантливый человек с хорошим чувством юмора, который счастлив и искренне благодарен всем, что занимается любимым делом. Вроде это и не его заслуга, а в основном его окружению. И читателю сказал спасибо. Вот как будто и лично мне тоже сказал. 1 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Болие Лимения 45 590 Опубликовано 1 Ноября 2019 1 минуту назад, Ягодка опять сказал: Да-да, такие же впечатления. У меня они усилились после книги "Что мой сын должен знать об устройстве этого мира". 18 минут назад, Ирго сказал: Мы же не животные? Да, и не на военном положении! 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
bibi 66 880 Опубликовано 1 Ноября 2019 55 минут назад, Ирго сказал: но я, со всей доброжелательностью, улыбалась. Улыбались очень социализированно, не правда ли? 4 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ирго 15 751 Опубликовано 1 Ноября 2019 27 минут назад, bibi сказал: Улыбались очень социализированно, не правда ли? Именно так! Очень не хватает пекарского порошка.... Там диванчик у меня маленький приблудился, его бы посыпать. Вот сейчас отдраю через пару часов и прекрасно на нем почитаю дальше Бритт-Мари. Ну, или умру в чистом кабинете)))) Меня точно найдут быстро в конце рабочего дня. Как я ее понимаю с одной стороны (наверное, она Дева по гороскопу) и как же мне ее жалко. Такая психотравма с детства. Да, хорошо, что бабушка и Ульрика все это тоже понимали, общаясь с Бритт-Мари. Мнение о ней меняется, конечно, после "Бабушки". 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ягодка опять 138 439 Опубликовано 1 Ноября 2019 1 минуту назад, Ирго сказал: отдраю через пару часов и прекрасно на нем почитаю Разумеется, вы не из тех, кто осуждает других и у вас нет предубеждений! Ой, ржу, замечательная способность цивилизованно довести кого угодно до белого каления. 6 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
bibi 66 880 Опубликовано 1 Ноября 2019 50 минут назад, Ирго сказал: Именно так! Я просто обожаю это "она улыбнулась очень социализированно", практически уже в мой лексикон вошло. Подсунула "Бритт-Мари" своей подруге (она врач-психиатр) - подруга в восторге. Я стала замечать в ее речи очень знакомые выражения. И да, профессионализм не пропьешь, подруга мимоходом героине кучу диагнозов поставила. Девушки, мы, сами того не замечая, уже начали обсуждать "Бритт-Мари", а ведь еще рано. "Бабушку" я все еще перечитываю. И думаю вот: почему Эльса к восьми годам стала практически социопаткой? Что в ее окружении так повлияло на нее? 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ирго 15 751 Опубликовано 1 Ноября 2019 7 часов назад, bibi сказал: почему Эльса к восьми годам стала практически социопаткой? Что в ее окружении так повлияло на нее? Ну я вот вообще не вижу в ней социопатии. Я, конечно, не психолог, обычная мама, но социопат там явно Волчье Сердце, плюс посттравматическое стрессовое расстройство, плюс мизофобия. А Эльса... Развитой ребенок, у которого в жизни есть много бабушки, общение с которой и компенсирует общение со сверстниками. У меня у сына тоже не было друзей до восьми лет. Так как дома уже были и мама, и папа, и старшая сестра, а он домашний мальчик у нас. Да сейчас практически все дети интернетно-домашние, мало гуляющих. То, что Эльса умная, выше интеллектуально сверстников на ступень, а то и две, и всегда (из лучших побуждений!!!) хочет исправить ошибки в словах или рассказать интересный неизвестный факт окружающим - это мне кажется и есть тот камень преткновения, из-за которого в школе ее дети травили. Судя по моей старшей, так только классе в восьмом-девятом эрудиция начала цениться одноклассниками (в мое детство это происходило раньше - класса с третьего) и перестала быть подом для: "Самая умная, да?" То есть для реакции принизить человека. Еще я разовью свою мысль... Я делала параллели между Оскаром из "Жутко громко и запредельно близко" и Эльсой. Оскар 9 летний и тоже очень эрудированный, но стеснительный, его травят одноклассники. Я когда читала книгу тождественно не видела в Оскаре ничего такого... С диагнозом... Обычный мальчик, просто любит читать, ему интереснее с книгами, чем с ровесниками, которые глупее его, увы. Таких в моем детстве было полно (и я из их числа). Из рецензий к фильму с удивлением узнала, что мальчик аутист с синдромом Аспергера. Ась?! Господа взрослые, а не слишком ли мы увлеклись уже этими психологами и психотерапевтами? Ребенок обязан сразу со всеми дружить? В восемь лет знать всех героев "Репки" и всё? Тот, кто знает, как пишется слово "капучино" уже аутист? Если не дружит со знатоками "Колобка", так как пока не встретил ребенка, который тоже прочитал, а не посмотрел, всего Гарри Поттера - социопат? Пфффф.... Сдурели там уже совсем со своей толерантностью! (цы, бабушка). И у нас уже такое же... Такая же фигня. Вэлком в ветку "Агрессивные дети в школе". Их нужно понять, это ваши дети какие-то странные... Иногда очень хочется стукнуть глобусом директора. Нашего, русского. Потому что несет такую же околесицу про "пусть ваши дети меняются, а со странным агрессивным Васей мы ничего сделать не можем и мама Васи говорит, что это не он, а его покусали ваши дети, а школе зачем проблемы? Терпите Васю". То есть раньше детей равняли на Эльс и Оскаров, а теперь последних пытаются подстричь под основную массу, да еще диагноз прилепить, получается. Очень мне эта тенденция не нравится. 3 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В