Королева Французская 6 178 Опубликовано 12 Февраля 2021 2 минуты назад, Жизнь продолжается сказал: Рассказывали - я все для нее, . люблю, . на детей не надышусь, не пью, . не гуляю, . а она закрутила с придурком и ушла. Я не ушла и не собиралась. И даже если разведусь, подобного экземпляра в моей семье не будет. Потому именно, что придурок. Я и не отрицаю этого) Да и не закрутила толком даже. Просто было классно вместе. Не хватает его, конечно. Именно дурости этой и безбашенности. Но это не для жизни всё. Я вот думала сегодня. Может, глупость, но я давно хочу второго ребёнка. Вот там точно времени на дурь не будет. И муж тоже давно в этом направлении на меня воздействует. Материально потянем. А там, думаю, все устаканится со временем. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жизнь продолжается 91 584 Опубликовано 12 Февраля 2021 2 минуты назад, Королева Французская сказал: Я не ушла и не собиралась. Так в полшаге от этого. Другие-то уходят. А в вашей ситуации - ну хоть насчет синяков. У меня тоже про синяки спрашивают, откуда. И я спрашиваю. Ну так если раздетые ходим, . как не увидеть? Вы просто уже еле терпите мужа, . всякое лыко в строку. Как вы дальше жить собираетесь, . не представляю. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Королева Французская 6 178 Опубликовано 12 Февраля 2021 2 минуты назад, Жизнь продолжается сказал: просто уже еле терпите мужа, . всякое лыко в строку. Как вы дальше жить собираетесь, . не представляю. Я думаю, с годами все пройдёт, и устаканится. Чужго дядю к своему ретенку я не приведу, у него свой отец хороший. Мои проблемы это только мои проблемы, я не могу из за своих тараканов разрушить жизнь всем. Я могу приспособиться, я делала это удачно много лет. Это последний год меня понесло, как с цепи сорвалась. Надо просто взять себя в руки, и все. Раньше жила же как то, без сомнительных кавалеров. И дальше проживу. Более того, уже и жила нормально, это вот вылез в последний момент и мне все испортил. Погуляли и хватит. Тем более, я максимально лайтово Может, нужно завести какое-то хобби, в чем то найти себя. А на счёт любви, может, это я ущербная в этом плане, и просто не умею любить в принципе. И уходить в поисках призрачной любви, верх глупости. Было б мне 20 и без детей, другое дело. А сейчас уже не к чему. Туда-сюда и старость, надо думать о том, как дите поднять Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жизнь продолжается 91 584 Опубликовано 12 Февраля 2021 1 минуту назад, Королева Французская сказал: Я думаю, с годами все пройдёт, и устаканится. С чего бы? Из вас просто несет отвращением к мужу, . вряд ли кто с этим может справиться. Я читаю ваши описания и вижу, . что ровно то, от чего вас тошнит, вызывает восхищение у женщин, . которые очень ладят со своими мужьями. Например. им нравится, . как их нюхают. То есть они уверены, . что от них вкусно пахнет, а не то, что там кого-то вынюхивают. 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Флер де Лиз 167 490 Опубликовано 12 Февраля 2021 2 минуты назад, Жизнь продолжается сказал: ровно то, от чего вас тошнит, вызывает восхищение у женщин, . которые очень ладят со своими мужьями Ну конечно, от любимого человека это всё было бы более чем приятно. И обнимашки, и муси-пуси, и частый секс. Но при условии, что жена такой же кинестетик. Тогда бы и не было заметно, что муж этим всем может душить, и ему по большому счету плювать слюной, нравится это жене или нет. Обязано нравиться, и точка. А здесь неувязочка вышла, неприятно жене, не надо ей это всё в таком количестве. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Королева Французская 6 178 Опубликовано 12 Февраля 2021 5 минут назад, Жизнь продолжается сказал: читаю ваши описания и вижу, . что ровно то, от чего вас тошнит Я не могу ничего с этим поделать. Но я не сволочь, я максимально комфортные условия создала для мужа, он хорошо живёт, у него есть всё, что захочет. Я жалею его, забочусь. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жизнь продолжается 91 584 Опубликовано 12 Февраля 2021 1 минуту назад, Флер де Лиз сказал: И обнимашки, и муси-пуси, и частый секс. А без этого бывает хороший брак? Я серьезно спрашиваю. Только что, Королева Французская сказал: Я не могу ничего с этим поделать. А я о чем говорю? Вас от него тошнит, и это не исправить. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Флер де Лиз 167 490 Опубликовано 12 Февраля 2021 Только что, Жизнь продолжается сказал: А без этого бывает хороший брак? Я серьезно спрашиваю. Хороший брак бывает без насилия. Любого, что морального, что физического. Поэтому у автора брак отнюдь не хороший. Тем более мужа она не любит и еле терпит. Поэтому частота физических контактов в данном случае идет браку в минус. А когда люди друг друга любят и не потребительствуют, это происходит непринужденно и к обоюдному удовольствию. 3 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жизнь продолжается 91 584 Опубликовано 12 Февраля 2021 1 минуту назад, Флер де Лиз сказал: Поэтому у автора брак отнюдь не хороший Про это и говорю. Но не уходит-то она. 1 минуту назад, Флер де Лиз сказал: Тем более мужа она не любит и еле терпит. Вот. Потому все и противно. Что другим в счастливом браке за радость. И как с этим жить всю жизнь? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Флер де Лиз 167 490 Опубликовано 12 Февраля 2021 Только что, Жизнь продолжается сказал: как с этим жить всю жизнь? Я недавно в соцсети наткнулась на фразу "если из избы не выносить сор, то из нее рано или поздно вынесут тело". 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жизнь продолжается 91 584 Опубликовано 12 Февраля 2021 1 минуту назад, Флер де Лиз сказал: "если из избы не выносить сор, то из нее рано или поздно вынесут тело". Так тут надо кого-то из брака вынести, иначе не поможет. Но не хочет Королева. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Урия Гип 38 092 Опубликовано 12 Февраля 2021 4 часа назад, Королева Французская сказал: вот потому и задаюсь вопросом, откуда эти перепады? Или там кто то есть у него, или меня подозревает Он чувствует интуитивно, что с вами что-то происходит. Точнее, если лезть в дебри, то его подсознание знает, что у вас кто-то есть, но блокирует эту информацию, вызывая тем самым беспокойство. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
сиреневое счастье 66 344 Опубликовано 12 Февраля 2021 29 минут назад, Жизнь продолжается сказал: А без этого бывает хороший брак? Я серьезно спрашиваю. Бывает. Если один партнер готов СЛЫШАТЬ другого. Подтверждаю своим браком: не люблю ни частые обнимашки (я не тактильный человек), ни пуси-муси. Муж это знал изначально. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
сиреневое счастье 66 344 Опубликовано 12 Февраля 2021 26 минут назад, Жизнь продолжается сказал: И как с этим жить всю жизнь? Как-как... ради материальных плюшек еще и не такое выносят. Выеюносят и хамство, и пренебрежительное отношение к собственным детям, и "белошеек" прощают... Деньги же ж! И тыл. А остальное... "привыкну. Переключусь. Ну чтоделатьонтакой"... 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Дальние Дали 87 399 Опубликовано 12 Февраля 2021 5 часов назад, Королева Французская сказал: разговор был как раз на тему, почему я не хочу, и я ответила честно, что изначально я перестала хотеть интима потому, что того, что у нас было, мне было мало, я чувствую себя сливной ямой, легла, потерпела, пошла. Но он не проникся, я его оскорбила, обидела, он мне долго потом это припоминал Я не могу говорить откровенно с ним по той причине, что многого он просто не поймёт. У него все намного проще. То есть, он ничего менять не будет, и понятно, что если вы заведёте разговор на эту тему снова, он скорее вас обзовёт фригидной, чем признает себя эгоистом и неумехой в постели. То есть понятно, что он не изменится. Вы готовы терпеть такой интим ближайшие 20 лет? Вы говорите, что хотите второго ребёнка -- это очень серьёзно. Смотрите, вы всё время ищете мужского внимания на стороне, вы хотите кого угодно кроме собственного мужа. И пытаетесь переключить себя насильно с этих желаний -- завалить себя работой, теперь вот родить ребёнка. чтоб уйти с головой в хлопоты о младенце, надо любой ценой себя загнать, только бы не лезли в голову запретные желания. Но психика вещь настолько тонкая -- вот с год назад или около того помните, вы сидели на антидепрессантах, потому что у вас были приступы удушья на нервной почве -- это ваши подавленные желания так вылезли. А если вы родите и со временем поймёте что с мужем стало ещё более невыносимо? Как на это отреагирует психика? А вдруг серьёзной болезнью? Он же будет дома ещё чаще ради помощи вам с детьми. Сейчас вы мечтаете уехать в отпуск с ребёнком, чтоб не видеть мужа. А тогда что будет? Тогда не уедете... Вы дали себе установку: "я буду жить только с мужем, я не разведусь, потому что не хочу чтоб у моего ребёнка был отчим". Ок, это понятное желание -- растить ребёнка с его родным отцом. Вашему сыну сколько лет? 6-7? А вам около 30? То есть, теоретически уже через 8-10 лет вы сможете быть свободной, подрастив сына, развестись и жить спокойно, ребёнок будет выращен и сам будет выстраивать свои отношения с отцом без вас. А вы будете ещё относительно молоды и сможете снова выйти замуж или завести сердечного друга без обязательств. А если сейчас вы родите снова от мужа -- вы отодвинете возможность быть свободной от этого мужа ещё лет на 10, и это может быть поздно для создания новых отношений. Обычно я всегда за рождение детей, но в вашем случае -- очень хорошо подумайте, точно ли оно надо, выдержите ли вы это всё. Можно завалить себя работой, можно загрузить себя хлопотами по дому или за малышом -- но получится ли этим заглушить неудовлетворённость жизнью с мужем, не "выстрелит" ли это болячкой -- большой вопрос. 4 1 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Дальние Дали 87 399 Опубликовано 12 Февраля 2021 2 часа назад, Жизнь продолжается сказал: Читаю вашу историю и вспоминаю озлобленных мужчин, . с которыми я очень сильно спорила на другом ресурсе. Рассказывали - я все для нее, . люблю, . на детей не надышусь, не пью, . не гуляю, . а она закрутила с придурком и ушла. Я писала - врете. Вот врете. Ан нет. Не факт. что врут. Они не врут, но может и не говорят всей правды. Например, очень может быть что вот также, не удовлетворяют собственную жену, или не проводил время с женой, не обращал внимания как на женщину. Обычно мужское "я всё для неё делал" -- это значит что приносит домой зарплату. 2 часа назад, Королева Французская сказал: Я вот думала сегодня. Может, глупость, но я давно хочу второго ребёнка. Вот там точно времени на дурь не будет. Это всё как обезболивающее. Как маскировка того, что болит. Надо не маскировать боль, а понять что вызывает эту боль и устранять причину. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Дальние Дали 87 399 Опубликовано 12 Февраля 2021 (изменено) 2 часа назад, Королева Французская сказал: Я думаю, с годами все пройдёт, и устаканится. Через 30 лет? А как жить эти 30 лет? в какой атмосфере? 2 часа назад, Королева Французская сказал: Чужго дядю к своему ретенку я не приведу Можно встречаться с мужчинами на их территории. 2 часа назад, Королева Французская сказал: я не могу из за своих тараканов разрушить жизнь всем. А почему свою несчастливую жизнь с мужем вы называете "тараканами"? Типа ваши желания, ваше ощущение счастья или несчастья -- это ерунда? И почему счастье "всех" важнее для вас чем своё? 2 часа назад, Королева Французская сказал: Это последний год меня понесло, как с цепи сорвалась. Вы и до этого увлекались. Просто ранее всё останавливалось на этапе переписок почти, а сейчас зашли чуть дальше. И будут повторы ситуаций. 2 часа назад, Королева Французская сказал: Я могу приспособиться, я делала это удачно много лет. Вы сидели на антидепрессантах, вы это называете "приспособилась"? Так и до дурки можно наприспосабливаться. Или до болячек плохих. Спросите себя: "Почему моему мужу всё равно, что я не счастлива с ним?" "Почему с ним нельзя обсудить наши проблемы в интимном плане, почему он не слышит меня, когда я говорю ему, что меня не устраивает то, как он ведёт себя со мной в постели?" и главное: "Заслуживает ли этот человек, чтоб я потратила на него жизнь? Будет ли он опорой мне в старости, или будет снова же эгоистом?" 2 часа назад, Королева Французская сказал: А на счёт любви, может, это я ущербная в этом плане, и просто не умею любить в принципе. А может это вас не любят? Ваш муж -- он разве любит вас, если ему пофиг что ваш секс вас не устраивает? Ему главное, чтоб вы давали ему доступ к вашему женскому органу и более ничего его в постели не интересует, и менее всего -- ваше удовольствие от процесса. Так не ведут себя любящие. Изменено 12 Февраля 2021 пользователем Дальние Дали 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Королева Французская 6 178 Опубликовано 12 Февраля 2021 11 минут назад, Дальние Дали сказал: , вы хотите кого угодно кроме собственного мужа Смотрите, тут вот ещё что. Совсем не кого угодно, а определённый типаж. Я вот думаю, может какие то комплексы, или способ самоутверждкния. Жаль,не могу, и нельзя, я бы показала фотки. Честно, я пыталась в эти рамки и мужа вогнать. Я покупаю ему стильный шмот, отправляю его на модные стрижки, что то из него леплю, не знаю. Он высокий, у его хорошая фигура, я как то это стараюсь обыграть И он на все это соглашается, ему все нравится. Нравится ему, как он выглядит. Но не то все-равно хоть ты тресни. Простой работяга парень с неброской внешностью, меня не заинтересует. Мне нужен фонтан. Именно белиссимо. И я вот что думаю, а может это кризис среднего возраста? То, что не хочу мужа, это одно. Но вот эта тяга у красивой обёртке, она появилась недавно. Вот знаете, бывает, когда женщины в годах себе ищут молоденький для самоутверждкния, что я ого-го ещё, а я питаю слабость исключительно у красивым абьюзерам. И все одного типажа. И мужа под эту рамку пытаюсь тянуть тоже. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Королева Французская 6 178 Опубликовано 12 Февраля 2021 8 минут назад, Дальние Дали сказал: Вы сидели на антидепрессантах, вы это называете "приспособилась"? Не помогло ни то ни то, значит дело не в этом. Я пила стрезам +триттико, по 12 штук в день. Эффекта, кроме заторможенности, никакого. Великого счастья не наступило) Да и не нужны они, сегодня я уже гораздо спокойнее, не рыдаю, смеюсь. Читаю посты со стороны, и мне стыдно за себя, и жалко мужа. Это тоже полезно. Я войду в колею, и все будет как прежде. Есть и другие интересы в жизни не менее значимые. Секс молодым важен, а уже в нашем возрасте это не главное. Я кайфую от других вещей, например когда клеится в работе, когда удалось сорвать куш, появляется азарт, хочется что то делать, и рвать вперёд. Нужно себя контролировать и направлять энергию в нужное русло. А когда сидишь в соплях и любви, ничего не клеится. Это чувство совершенно не полезное, и хорошего по сути не несёт. Ветка моя очень полезна, именно со стороны взглянуть на ситуацию. На многие вещи по другому уже смотришь. 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Дальние Дали 87 399 Опубликовано 12 Февраля 2021 (изменено) 23 минуты назад, Королева Французская сказал: Смотрите, тут вот ещё что. Совсем не кого угодно, а определённый типаж. Я не хотела обидеть, не имела ввиду, что вы типа на любого согласны, имела ввиду, что вот вас тянет то на Петю, то на колю, то на Васю, условно говоря -- а вот на мужа никак, как ты его ни наряжай и ни причёсывай. Может это потому что отношение его в к вам неизменно -- хоть он наряжается хоть нет? 23 минуты назад, Королева Французская сказал: Простой работяга парень с неброской внешностью, меня не заинтересует. Ну это понятно, а у кого сердце забьётся сильнее при взгляде на просто работягу с неброской внешностью? 23 минуты назад, Королева Французская сказал: Вот знаете, бывает, когда женщины в годах себе ищут молоденький для самоутверждкния Ну вы-то и сами молоды и мужики-обоже почти ровесники. И если говорить о внешности -- муж ваш ведь тоже с ваших слов внешне симпатичный -- и высокий и фигуристый. Вряд ли дело во внешности. 23 минуты назад, Королева Французская сказал: И я вот что думаю, а может это кризис среднего возраста? Да ну. Кризис среднего возраста разве так проявляется? Он же в подведении некоторых промежуточных итогов жизни, мол, мне уже 30-40 -- а чего я достигла? У вас-то всё шоколадно, если смотреть на приветствуемые обществом достижения -- семья, любящий муж, хорошая работа, внешность -- всё есть и всё при вас. Скажите, с мужем как давно такие отношения? Вообще, вот когда встречались с ним, замуж шли и в первые годы брака -- что чувствовали к нему? Было желание, любовь, обнимашки? Вот вы просто его не любили никогда, вышли замуж, потому что партия вроде неплохая и всё, а теперь жаждете любви? Изменено 12 Февраля 2021 пользователем Дальние Дали 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Дальние Дали 87 399 Опубликовано 12 Февраля 2021 (изменено) 12 минут назад, Королева Французская сказал: Я войду в колею, и все будет как прежде. Есть и другие интересы в жизни не менее значимые. Ну, теоретически можно внушить себе очень многое. Но это тоже надо уметь внушить так, что самой в это верить на 200%. Если не сможете -- вылезет всё равно вот эта неудовлетворённость. 12 минут назад, Королева Французская сказал: Секс молодым важен, а уже в нашем возрасте это не главное. В каком -- в вашем?! Вам 30 лет! вы очень молоды, о чём вы говорите? Блин, прям старушка на завалинке (небось и зубы все ещё свои --бубню по-стариковски ) 12 минут назад, Королева Французская сказал: Я кайфую от других вещей, например когда клеится в работе, когда удалось сорвать куш, появляется азарт, хочется что то делать, и рвать вперёд. Нужно себя контролировать и направлять энергию в нужное русло. А когда сидишь в соплях и любви, ничего не клеится Если вы будете счастлива во взаимной любви -- не будет соплей, будет море позитива и хорошее настроение -- без антидепрессантов и без самовнушений "я смогу себя отвлечь, я смогу себя занять". Вот здорово вам мама мозги-то промыла, реально Это же она вас учила, что муж и семья главное и не вздумай разводиться, а если муж просит -- всегда надо дать и нет проблем? Эх, мамы, мамы 12 минут назад, Королева Французская сказал: Не помогло ни то ни то, значит дело не в этом. Я пила стрезам +триттико, по 12 штук в день. Эффекта, кроме заторможенности, никакого. Великого счастья не наступило) Антидепрессанты нельзя сказать, что дают чувствовать себя счастливой, скорее снимают тревогу, и должны были уйти приступы удушья. Если не прошли -- значит, надо подобрать другой препарат, на самом деле иногда препараты подбирают довольно долго, не каждый помогает, подобрать свой нужно, при помощи врача. Изменено 12 Февраля 2021 пользователем Дальние Дали 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жизнь продолжается 91 584 Опубликовано 12 Февраля 2021 39 минут назад, Дальние Дали сказал: Например, очень может быть что вот также, не удовлетворяют собственную жену, или не проводил время с женой, не обращал внимания как на женщину. Потому что в это время упахивался на работе. например? Ну вот на Королеву муж обращает внимание более чем, все равно он ей не нужен. Деньги его нужны, воспитание ребенка - нужно, а он сам - совсем не нужен, никак. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
allur 41 131 Опубликовано 12 Февраля 2021 15 часов назад, Мечта поэта сказал: Он знает, что она мутит с мужиками, а его не хочет. Но доказать не может. Вот его и несёт на этой почве. Знает на подсознании, чувствует, поэтому и нюхает. Он улавливает от нее это. Возможно, у него в башке какие-то фантазии, недаром же он на нее смотрит. Доказывать не станет сам, пока носом его жизнь не ткнет. Тогда и будет плохо @Королева Французская во первых за то, что изменила ему. ( И не обязательно секс), а во-вторых, что фантазии его разрушила. 38 минут назад, Дальние Дали сказал: Надо не маскировать боль, а понять что вызывает эту боль и устранять причину. Понимаете... с болью сживаются и привыкают. Это способ чувствовать себя живым, когда человек несчастлив. Вытаскивать - больно, лучше приноровится и создать обходные пути, чтобы боль сильно не долбила. А несильная боль- просто привычка. 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Королева Французская 6 178 Опубликовано 12 Февраля 2021 8 минут назад, Дальние Дали сказал: Скажите, с мужем как давно такие отношения? Давно. Но до рождения ребёнка это не так остро было. Первые 2 года все было хорошо. Хотя был период притирки, ссоры, он тоже много делал "хорошего". Потом начались в интиме проблемы, он стал лениться, ну он нужду справил и все. В итоге я перестала хотеть его совсем. Но относилась к этому проще. Потом родился ребенок, ушли в эту эйфорию, мы сблизились, именно стали жить как родные, отношения были хорошие, секс ушёл на десятый план вообще. Хотя и трудно было с деньгами, но период был счастливым. Потом деть подрос, сюсипуси кончились. Я ушла в работу, с головой, что называется. Мне не до чего было. Ребенок, дом, работа. От интима стало воротить. Стара часто отказывать. На этой почве скандалы, мы месяцами не общались Уходил пару раз даже. Потом я решила, что кто-то должен быть умнее, и стала уступать. Мир воцарился вроде, а у меня начало сносить крышу. И начались эти странные отношеньица. Весь год последний. Касаемо интима дома, знаете, даже, если он сейчас делает попытки как-то что то разнообразить, я сама говорю нет, не хочу, не надо. Потому, что не хочу. Мне бы отстреляться и все. Не отказываю сейчас, хоть каждый день. Благо, это недолго) Ну и дома тьфу тьфу, стало тихо, видимость идиллии) Правда, жрать мне не даёт, зараза, и в зал гонит, и вообще бдит мой внешний вид, вплоть до коррекции ногтей. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Дальние Дали 87 399 Опубликовано 12 Февраля 2021 9 минут назад, Жизнь продолжается сказал: Потому что в это время упахивался на работе. например? То есть он устал на работе ровно настолько, чтоб иметь силы на половой акт с удовольствием для себя, но не иметь сил доставить удовольствие жене? 12 минут назад, Жизнь продолжается сказал: Ну вот на Королеву муж обращает внимание более чем, все равно он ей не нужен. Так она ему сказала, что он в постели её не удовлетворяет, что она чувствует себя использованной, и что он не старается -- он на это обиделся, вместо того, что б выяснить, а чего бы ей хотелось, что ей в радость. Просто многие наши мужчины понятия не имеют ни о чём вообще в постели, они считают что подойти, задрать юбку, отыметь за 30 секунд -- этого вполне довольно бабе для счастья и вообще он половой гинант. Ничего не умеют и не хотят учиться. 15 минут назад, allur сказал: А несильная боль- просто привычка. Может и так. И установки с детства что все бабы терпят и ты терпи, это наша женская доля и вообще не думай об этом. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В