Катакомба 53 083 Опубликовано 15 Августа 2021 (изменено) 28 минут назад, Ирис сказал: Ваше отрицание юридических норм прав и обязанностей людей, состоящих в браке, несколько удивляет. А меня удивляет, как вы лихо придумываете несуществующие кодексы и обязанности. 28 минут назад, Ирис сказал: Я надеюсь, что вы изучали, хотя бы поверхностно, Семейное Право ? Изучила, поэтому и знаю, что никаких обязанностей по приоритету там не прописано, а тех, кто утверждает обратное, прошу привести соответствующую статью. И слились все, и вы сливаетесь, потому что статью про приоритет вы так и не привели, а уводите разговор в сторону больниц. При чем здесь больницы? 28 минут назад, Ирис сказал: Ну а в своей семье присваиваю себе эти права сама, лишь на том основании, что у меня больше обязанностей и моральных, и материальных по сравнению с " подругами ". У вас их не больше, вы их себе присвоили. И если ваш муж с этим согласен, то это прекрасно, совет вам да любовь. 20 минут назад, Светлана К сказал: Тогда в чем смысл единения интересов с женатым мужиком? Подруга должна понимать, что рано или поздно жене может надоесть это все, и мужик станет холостым? Лично я вижу выдавливание жены из жизни и из дома, или наоборот, подруга унижая хозяйку дома, помогает мужику быть всегда женатым? А когда жена будет мешать? Смысл единения интересов в том, что ей с ним интересно. Банан это просто банан. Подруга не умная Эльза, она не обязана думать за жену или весь мир. Жена может умереть или найти более богатого и уйти и вообще еще куча вариантов. А может и прожить с этим мужем всю жизнь, подруга тут при чем? Ну станет друг холостым, ну неприятно, но тоже не трагедия, тем более ей тоже ясно, что та слишком любит деньги и не работать, чтобы деваться с подводной лодки. Нет там никакого выдавливания. Представьте, у вас есть друг, у которого есть собака. И собака эта очень ревнивая, ей хочется быть с хозяином круглые сутки, чтобы тот не отвлекался на разговоры. Когда вы общаетесь с этим человеком, вы просто с ним общаетесь ради удовольствия или таким образом выдавливаете собаку? А если ваша кошка ревнует вас к компу или телефону, загораживая экран, а вы продолжаете туда смотреть, это вы так выдавливаете кошку из дома? Жена будет мешать когда начнет подругу травить, к примеру. 5 минут назад, Ирис сказал: Вот сейчас погуглила -- в России прекрасно действует Семейный Кодекс, принятый после действующего Кодекса о браке и семье РСФСР. А для вас это одно и то же? Кодекс о браке и семье и Семейный кодекс? А в магазин когда идете, для вас Пятерочка и Ашан - один и тот же магазин? По одному и тому же адресу? А когда вы решаете встретиться на улице Ленина, вы спокойно ждете встречу на улице Крупской? А что, одно и то же. Изменено 15 Августа 2021 пользователем Катакомба Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ирис 1 484 Опубликовано 15 Августа 2021 7 минут назад, Катакомба сказал: А для вас это одно и то же? Кодекс о браке и семье и Семейный кодекс? Да не надо так нервничать )) Можете почитать ради разнообразия Семейный Кодекс. Хотя жизненный опыт подсказывает, что Кодексы не очень-то отличаются по основным позициям друг от друга ( особенно принятые в одной стране ). Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Катакомба 53 083 Опубликовано 15 Августа 2021 Только что, Ирис сказал: Да не надо так нервничать )) Можете почитать ради разнообразия Семейный Кодекс. Хотя жизненный опыт подсказывает, что Кодексы не очень-то отличаются по основным позициям друг от друга ( особенно принятые в одной стране ). Зачем мне его читать? Чтобы поискать там в нем ваши фантазии? В общем, от вас слив тоже засчитан. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Пион4к 46 268 Опубликовано 15 Августа 2021 (изменено) 10 минут назад, Ирис сказал: Можете почитать ради разнообразия Семейный Кодекс. Хотя жизненный опыт подсказывает, что Кодексы не очень-то отличаются по основным позициям друг от друга ( особенно принятые в одной стране ). Пусть так. И? Каким боком прицепить Семейный Кодекс к ситуации Автора? Изменено 15 Августа 2021 пользователем Пион4к Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Катакомба 53 083 Опубликовано 15 Августа 2021 1 минуту назад, Пион4к сказал: Путь так. И? Каким боком прицепить Семейный Кодекс к ситуации Автора? Ну сказано же, где-то в дебрях семейного кодекса о браке и семье есть должна быть статья, в которой прописано, что жена для мужа имеет приоритет и жена имеет право называть тварями его подруг. Не зря же жену в больницу по справке пускают. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Пион4к 46 268 Опубликовано 15 Августа 2021 (изменено) 4 минуты назад, Катакомба сказал: должна быть статья, в которой прописано, что жена для мужа имеет приоритет и жена имеет право называть тварями его подруг. Не, ну по факту, в случае смерти - жена имеет приоритет на наследство, в отличии от подруг (если только завещание не нарисуется). И тварями их называть право у нее никто не отнимал, пусть называет, только в данном случае лучше быть готовой к последствиям. от реализации своих прав мужем. Изменено 15 Августа 2021 пользователем Пион4к 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Кружево 23 287 Опубликовано 15 Августа 2021 4 часа назад, Катакомба сказал: А меня удивляет, как вы лихо придумываете несуществующие кодексы и обязанности. Изучила, поэтому и знаю, что никаких обязанностей по приоритету там не прописано, а тех, кто утверждает обратное, прошу привести соответствующую статью. И слились все, и вы сливаетесь, потому что статью про приоритет вы так и не привели, а уводите разговор в сторону больниц. При чем здесь больницы? Долго молчала, ваш уровень образования обсудили уже все. Задам чисто специальный вопрос, которые девушки здесь формулируют, но, видимо, непонятным для вас языком. В теории права вы слышали что-то о правовых обычаях и общепризнанных норм поведения? Тех, которые не зафиксированы в законодательных актах, а приняты обществом давно и регулируют общественные отношения? Отношения супругов как раз в бОльшей степени, чем какие-либо иные отношения строятся как раз на таких обычаях. Странно, преподаватель по семейному праву, а также по теории государства и права вам об этом не говорил. Надеюсь, дальнейшая дискуссия о том, что такое семья и кто кого главнее: друг или супруг в отношениях семьи, закончена. 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Катакомба 53 083 Опубликовано 15 Августа 2021 1 минуту назад, Кружево сказал: Долго молчала, ваш уровень образования обсудили уже все. Задам чисто специальный вопрос, которые девушки здесь формулируют, но, видимо, непонятным для вас языком. В теории права вы слышали что-то о правовых обычаях и общепризнанных норм поведения? Тех, которые не зафиксированы в законодательных актах, а приняты обществом давно и регулируют общественные отношения? Отношения супругов как раз в бОльшей степени, чем какие-либо иные отношения строятся как раз на таких обычаях. Странно, преподаватель по семейному праву, а также по теории государства и права вам об этом не говорил. Надеюсь, дальнейшая дискуссия о том, что такое семья и кто кого главнее: друг или супруг в отношениях семьи, закончена. О, еще одна слиться решила на общих местах. Конкретики ноль, как и ожидалось, одни слюни. 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Пион4к 46 268 Опубликовано 15 Августа 2021 3 минуты назад, Кружево сказал: В теории права вы слышали что-то о правовых обычаях и общепризнанных норм поведения? Тех, которые не зафиксированы в законодательных актах, а приняты обществом давно и регулируют общественные отношения? Отношения супругов как раз в бОльшей степени, чем какие-либо иные отношения строятся как раз на таких обычаях. Странно, преподаватель по семейному праву, а также по теории государства и права вам об этом не говорил. Надеюсь, дальнейшая дискуссия о том, что такое семья и кто кого главнее: друг или супруг в отношениях семьи, закончена. Не-не-не. А что так быстро? Я - не юрист, но то, о чем вы пишите читала. Будем считать, что я с вами согласна. Дальше-то что? Что КОНКРЕТНО делать Автору? 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Кружево 23 287 Опубликовано 15 Августа 2021 4 часа назад, Катакомба сказал: О, еще одна слиться решила на общих местах. Конкретики ноль, как и ожидалось, одни слюни. Какой конкретики вы ожидаете? О том, что, например, те же отношения дружбы ничем не регламентированы? Точно так же - обычаи. Перечитайте лекции или учебник Пьянова хотя бы, что ли. Тогда вам не понадобится конкретика норм там, где её априори нет. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Дилюль 5 908 Опубликовано 15 Августа 2021 11 часов назад, -Alena- сказал: Конечно даёт. Она же интересный человек. Это мы с ним домоседы и тихони. Вас тут могут только пожалеть или советов дать , как себя вести. Его подруга - это такая себе женщина-праздник, получается? Но, извините, вам никто не поможет разобраться, пока вы сами этого не захотите. 1 час назад, Катакомба сказал: Поскольку дом не ваш, вы бы вылетели вперед нее. Не забывайте. Это дом мужчины, который привел в дом свою жену, и пока она его жена - она тоже хозяйка на право решать, кому в этом доме вместе с ней пребывать. И она имеет полное право чувствовать себя там комфортно. Вот можно подумать, что если бы квартира была ее, то это это облегчило ситуацию. И на ее слова мужу - а ну-ка быстренько разберись со своей подружкой и чтобы ее ноги не было в М О Е Й квартире он сразу такой удалил телефон подружки и забыл как ее зовут... Я в это не верю. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Кружево 23 287 Опубликовано 15 Августа 2021 4 часа назад, Пион4к сказал: Не-не-не. А что так быстро? Я - не юрист, но то, о чем вы пишите читала. Будем считать, что я с вами согласна. Дальше-то что? Что КОНКРЕТНО делать Автору? Это другой вопрос. Лично для себя тоже не приемлю никаких друзей так близко к семье. Я потому и молчала, что конкретно помочь чем автору, не знаю. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Катакомба 53 083 Опубликовано 15 Августа 2021 9 минут назад, Пион4к сказал: Не, ну по факту, в случае смерти - жена имеет приоритет на наследство, в отличии от подруг (если только завещание не нарисуется). И тварями их называть право у нее никто не отнимал, пусть называет, только в данном случае лучше быть готовой к последствиям. от реализации своих прав мужем. Ну это не приоритет, давайте называть вещи своими именами. Это право на наследование. В наследовании ПО ЗАКОНУ, это есть, и это четко прописано в законе, есть очереди. И то, в первой очереди приоритета у жены перед теми же детьми и родителями нет. И я так и ре понимаю, как вы все связываете одно с другим. Если есть право на наследование и на алименты, это значит, что к этому прикрепляются другие права из вообще не смежных областей. Это если у меня есть право безбилетного проезда, то я имею право рисовать на стеклах автобуса? Такая логика? Вот когда муж умрет или заболеет, только тогда возникнет право на наследство или обязанность платить. А если они разведутся раньше, то никаких прав и обязанностей не возникнет (я упрощаю). И как сюда прислюнявить какой-то приоритет жены перед подругой в праве называть ее тварью? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Катакомба 53 083 Опубликовано 15 Августа 2021 2 минуты назад, Пион4к сказал: Не-не-не. А что так быстро? Я - не юрист, но то, о чем вы пишите читала. Будем считать, что я с вами согласна. Дальше-то что? Что КОНКРЕТНО делать Автору? Смотря что она хочет. Есть ситуация: муж с подругой или без подруги и мужа, изменить эти условия она не в силах, она может только выбрать одно из двух. И она свой выбор сделала, так что ей остается только изменить свое отношение к ситуации и учиться с этим жить, чтобы сохранить себе побольше нервов. А еще можно поискать выгоду, выгода всегда есть. 2 минуты назад, Кружево сказал: Какой конкретики вы ожидаете? О том, что, например, те же отношения дружбы ничем не регламентированы? Точно так же - обычаи. Перечитайте лекции или учебник Пьянова хотя бы, что ли. Тогда вам не понадобится конкретика норм там, где её априори нет. Тогда что вы мне пытаетесь доказать? Что у всех все по-разному, что каждый понимает все и живет по-разному? Так я именно это и говорю, а вы о чем? 1 минуту назад, Дилюль сказал: Это дом мужчины, который привел в дом свою жену, и пока она его жена - она тоже хозяйка на право решать, кому в этом доме вместе с ней пребывать. И она имеет полное право чувствовать себя там комфортно. Вот можно подумать, что если бы квартира была ее, то это это облегчило ситуацию. И на ее слова мужу - а ну-ка быстренько разберись со своей подружкой и чтобы ее ноги не было в М О Е Й квартире он сразу такой удалил телефон подружки и забыл как ее зовут... Я в это не верю. Да-да, есть такое выражение "хозяйка кассы", вот такая же она хозяйка в доме мужа. Хозяйка веника и кухни. Именно такие права ей дал муж, а права решать, кому пребывать в доме, ей не дали. И она это приняла настолько, что даже ребенка родила. И да, если бы квартира была ее, у нее не было бы необходимости держаться за этого мужа. Так что если бы муж телефон подруги не удалил, он бы жил с того момента в своей квартире. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Кружево 23 287 Опубликовано 15 Августа 2021 (изменено) Не думаю, что стОит права супругов в семье через аналогию смежных отраслей воспринимать. Если мы говорим не о патриархальной семье отдельных народов, то в большей степени пресловутый обычаи наделяют супругов условно равными правами. В том же семейном праве: равные права и обязанности по воспитанию детей, например, их содержанию,созданию условий для здорового развития. Всё остальное - как договорятся, но главное, чтобы укладывалось в рамки других законов. Типа запрета на насилие (знаю об отсутствии специального закона о семейном насилии, тыкать этим не надо). И все же. Здесь видно, что стороны на берегу не договорились (сто раз об этом писали уже). Если честно, то я не думаю, что автору удастся достучаться до мужа и объяснить ему, что такое присутствие подруги в семье излишне. Я бы в таком дурдом жить не смогла. Ну, собственно, мне удалось мужу объяснить, что либо друзья всегда и по любому поводу, либо семья. А после того, как холостые женились, все встало на свои места и дружба продолжается семьями Изменено 15 Августа 2021 пользователем Кружево Опечатки 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Пион4к 46 268 Опубликовано 15 Августа 2021 (изменено) 14 минут назад, Кружево сказал: Я потому и молчала, что конкретно помочь чем автору, не знаю. Об этом и пишет @Катакомба, по сути. Что нет никаких закрепленных прав у жены, чтобы повлиять на отношения мужа с подругой. А ей тут то определение "семья" из википедии, то про Семейный кодекс, вы вот про обычаи напомнили. К чему? О чем? 13 минут назад, Катакомба сказал: И я так и ре понимаю, как вы все связываете одно с другим. Я-то как раз не связываю. 14 минут назад, Дилюль сказал: Это дом мужчины, который привел в дом свою жену, и пока она его жена - она тоже хозяйка на право решать, кому в этом доме вместе с ней пребывать. И она имеет полное право чувствовать себя там комфортно. Вот можно подумать, что если бы квартира была ее, то это это облегчило ситуацию. И на ее слова мужу - а ну-ка быстренько разберись со своей подружкой и чтобы ее ноги не было в М О Е Й квартире он сразу такой удалил телефон подружки и забыл как ее зовут... Я в это не верю. Право решать в чужом доме может реализовываться или за счет того, что твои решения полностью устраивают хозяина, или за счет рычагов влияния на него. Никак по другому. В любом другом случае - янки гоу хоум. В своем доме - право решать безусловно, но противоположная сторона имеет право этот твой дом покинуть. А у Автора задача - мужа сохранить, дискомфорт - своеобразная цена за это. Изменено 15 Августа 2021 пользователем Пион4к 1 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Кружево 23 287 Опубликовано 15 Августа 2021 (изменено) 4 часа назад, Катакомба сказал: Тогда что вы мне пытаетесь доказать? Что у всех все по-разному, что каждый понимает все и живет по-разному? Так я именно это и говорю, а вы о чем? Вы очень агрессивно, на мой взгляд, требуете каких-то норм статей. Их нет, да. Есть обычаи. Чаще всего супруги равны в своих правах приглашать кого-то в гости, куда-то выезжать, крупные покупки и прочее. Автору только отращивать зубы и изводить подругу, но быть готовой на конфликт с мужем, либо готовить плацдарм для развода. Лично я других вариантов не вижу. 4 часа назад, Пион4к сказал: Об этом и пишет @Катакомба, по сути. Что нет никаких закрепленных прав у жены, чтобы повлиять на отношения мужа с подругой. А ей тут то определение "семья" из википедии, то про Семейный кодекс, вы вот про обычай напомнили. К чему? О чем? Тут да, я согласна с @Катакомба, никаких закрепленных прав нет. Это все на уровне договорённостей. В этой семье не договорились. Условный договор, когда один молчит, а второй творит то, что хочет, не договор совсем. Изменено 15 Августа 2021 пользователем Кружево 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Пион4к 46 268 Опубликовано 15 Августа 2021 1 минуту назад, Кружево сказал: Чаще всего супруги равны в своих правах приглашать кого-то в гости, куда-то выезжать, крупные покупки и прочее. Сколько живу - ни разу подобного равенства не встречала. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Кружево 23 287 Опубликовано 15 Августа 2021 4 часа назад, Пион4к сказал: Сколько живу - ни разу подобного равенства не встречала. Ни разу не показатель, извините. В моем окружении как-то супруги равны в правах пригласить/отказать от гостей и т.п. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Катакомба 53 083 Опубликовано 15 Августа 2021 2 минуты назад, Кружево сказал: Есть обычаи. Неписаные. Которые каждый трактует по-своему, в свою пользу. И ни у одного человека нет полностью идентичных трактовок этих обычаев. У каждого, КАЖДОГО понимание и трактовка этих обычаев разные. Именно поэтому существует закон, в котором четко и ясно (хотелось бы, конечно, но это лучше, чем ничего) описаны ключевые моменты. Остальное отдано на откуп взаимных договоренностей. Именно поэтому я и прошу текст, который не породит разногласий, но которого никто не может представить, ибо его тупо нет. 3 минуты назад, Кружево сказал: Чаще всего супруги равны в своих правах приглашать кого-то в гости, куда-то выезжать, крупные покупки и прочее. Ага, ага. Даже в этой теме 90% отписавшихся жен горделиво рассказывали свои примеры, как они отваживали чужих друзей и разрешали-запрещали что-то своим мужьям. Это равноправие? Смешно. Прав всегда у кого-то одного больше. У того, кому больше нужны эти отношения. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Безветрие 9 165 Опубликовано 15 Августа 2021 4 minutes ago, Пион4к said: Право решать в чужом доме может реализовываться или за счет того, что твои решения полностью устраивают хозяина, или за счет рычагов влияния на него. Никак по другому. В любом другом случае - янки гоу хоум. В своем доме - право решать безусловно, но противоположная сторона имеет право этот твой дом покинуть. Нет. У семьи на территории любого из супругов права изначально равные. Но автор свои права просрала в частности тем, что она сидит дома и не работает. Снижение вложений и обязанностей автоматом означает снижение прав. У комнатной собачки нет прав. А если еще и собачка тявкает и норовит цапануть или беспрестанно скулит и ноет, не выполняя своих прямых функций - шо ж она тогда хочет. Автор платит за то, что она бесполезная и не любимая тетка. За выбор свой. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Катакомба 53 083 Опубликовано 15 Августа 2021 3 минуты назад, Кружево сказал: Ни разу не показатель, извините. В моем окружении как-то супруги равны в правах пригласить/отказать от гостей и т.п. Интересно, то есть, если в гости хочет приехать друг мужа, а жена против, то они ровно пополам распределяют график, что через раз они друга понимают, а через раз отказывают. И ни днем больше или меньше ни в чью сторону. Ну или когда лежит в заначке сто тыщ, жена хочет купить мебель, а муж мотоцикл, тут они ровно поровну делят деньги и каждый покупает, что хочет, да? Что-то не верится мне в эту утопию с равными правами. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Пион4к 46 268 Опубликовано 15 Августа 2021 (изменено) 3 минуты назад, Катакомба сказал: Ага, ага. Даже в этой теме 90% отписавшихся жен горделиво рассказывали свои примеры, как они отваживали чужих друзей и разрешали-запрещали что-то своим мужьям. Это равноправие? Смешно. Прав всегда у кого-то одного больше. У того, кому больше нужны эти отношения. Я тоже удивлена пониманием равноправия. 1 минуту назад, Безветрие сказал: Нет. У семьи на территории любого из супругов права изначально равные. Но автор свои права просрала в частности тем, что она сидит дома и не работает. Снижение вложений и обязанностей автоматом означает снижение прав. У Не соглашусь. Изначально права равные, если вложения и обязанности равные. Мне видится изначальный перекос. Изменено 15 Августа 2021 пользователем Пион4к 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Безветрие 9 165 Опубликовано 15 Августа 2021 Just now, Пион4к said: Я тоже удивленна, пониманию равноправия. Не соглашусь. Изначально права равные, если вложения и обязанности равные. Мне видится изначальный перекос. Так я об этом вчера писала. Что это именно плата автора за тот перекос. С чем вы не соглашаетесь то? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Кружево 23 287 Опубликовано 15 Августа 2021 4 часа назад, Катакомба сказал: Интересно, то есть, если в гости хочет приехать друг мужа, а жена против, то они ровно пополам распределяют график, что через раз они друга понимают, а через раз отказывают. И ни днем больше или меньше ни в чью сторону. Ну или когда лежит в заначке сто тыщ, жена хочет купить мебель, а муж мотоцикл, тут они ровно поровну делят деньги и каждый покупает, что хочет, да? Что-то не верится мне в эту утопию с равными правами. Значит, сегодня мебель, а завтра мотоцикл Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В