kuksi 55 018 Опубликовано 19 Июля 2022 2 минуты назад, Злобынюшка сказал: Речь шла о дамах 50+ изначально вообще, которые всем уже все доказали и имеют права выглядеть так, как хотят, им не по 16 (круг замкнулся, разумом начали, разумом кончили(с) Ну вообще-то как дамы, так и джентльмены, как 50+, так и 20- ( а так же все прочие возраста ) имеют право выглядеть как хотят, если их внешний вид не выходит за рамки административного или уголовного кодексов. Речь лишь шла о том, что каждый из нас воспринимает окружающих ( если это первая встреча) по тому имиджу, который они транслируют окружающим. И касается это всего, в том числе и деловых отношений ( в частности устройства на работу). 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Валера 3 688 Опубликовано 19 Июля 2022 1 минуту назад, Злобынюшка сказал: Ну, для вас хамством может быть то, что им не является, раз вы решили сами это определять, но оппоненты не виноваты в этом ни разу. Вы навязчивы. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мерзавчик 56 898 Опубликовано 19 Июля 2022 (изменено) 14 минут назад, kuksi сказал: Да, первое впечатление влияет на восприятие. И там уж хоть в какой сфере, но влияет Абсолютно согласна. Только вот люди разные, сферы разные, и далеко не везде и на всех положительное впечатление производит "нестареющая классика". И это, ИМХО, ключевое - тебя встретят, разумеется, "по одежке", только разные люди в разных местах по одной и той же одежке встретят по-разному Изменено 19 Июля 2022 пользователем Мерзавчик 11 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
kuksi 55 018 Опубликовано 19 Июля 2022 1 минуту назад, Мерзавчик сказал: И это, ИМХО, ключевое - тебя встретят, разумеется, "по одежке", только разные люди в разных местах по одной и той же одежке встретят по-разному Согласна на все 100. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Злобынюшка 132 991 Опубликовано 19 Июля 2022 (изменено) 51 минуту назад, Валера сказал: Вы навязчивы. А вы мнительны. Изменено 19 Июля 2022 пользователем Злобынюшка 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Злобынюшка 132 991 Опубликовано 19 Июля 2022 (изменено) 52 минуты назад, Мерзавчик сказал: на всех положительное впечатление производит "нестареющая классика" Для этого надо, как минимум, чтоб та классика была к лицу. Сколько меня ни пытались переодеть в классическое, никакого эффекта. На мне оно как на корове седло. Изменено 19 Июля 2022 пользователем Злобынюшка Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Дануна 10 752 Опубликовано 19 Июля 2022 1 час назад, Злобынюшка сказал: Для этого надо, как минимум, чтоб та классика была к лицу. Где-то читала, было исследование, что есть 2 типа людей. Одни будут просто шикарно смотреться только в нарядной одежде, другие только в простой (кэжуал это называется, да? ). А если их поменять местами, то будут никакие. А так -одни короли в джинсах, другие -в вечернем туалете. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Злобынюшка 132 991 Опубликовано 19 Июля 2022 Только что, Дануна сказал: Где-то читала, было исследование, что есть 2 типа людей. По моему скромному убеждению, типов людей не 2, а сто пятьдесят 2. И каждый будет смотреться в чем-то своем, это только "Модный приговор" и "Снимите это немедленно!" хотели всех одинаково упаковать в то. что им диктуют спонсоры программ. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Black afgano 7 557 Опубликовано 19 Июля 2022 (изменено) И еще момент. Еще в школе, лет 15 назад, прочитала в книге Донцовой такой пример, героиня в льняном дорогом брючном костюме пошла в театр, две дамы в вечерних туалетах презрительно фыркнули: "Пришла в мятой тряпке". Очень метко. У всех свои представления об уместности. И социальной адаптации. Изменено 19 Июля 2022 пользователем Black afgano 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
МнениеСвоеИмеющая 38 558 Опубликовано 19 Июля 2022 10 часов назад, Уважительная причина сказал: Я как раз таки ни разу не встречала руководителей с личными предпочтениями. Всем главное было, чтобы профессионал, а уж как одет дело десятое. Но профессионалов много. Было время, когда мне раз в несколько лет приходилось искать работу. Никогда не было такого, что бы я пришла один такой профессионал . Всегда были еще кандидаты. Узнавала я это после того, как меня брали. Секретари рассказывали . Обычно 3-5 человек. Если не брали, тем более, значит, был кто-то еще. Я понимаю, если зарплата сравнительно маленькая, работодатель и сам еще завлекать может, лишь бы кто-то пришел. Это не в упрек сейчас тем, кто на такое соглашается - каждый выбирает то, что ему удобней и лучше в данный момент. Но если амбиции по зарплате серьезные, без конкуренции из примерно таких же и лучше вряд-ли можно обойтись. Как-то наша зам начальника отдела вскользь упомянула, что на одну освободившуюся вакансию у нас обычно около 30 резюме . 12 часов назад, Дануна сказал: Пардон, но это не моя цитата). Извиняюсь, прицепилось. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Уважительная причина 23 050 Опубликовано 20 Июля 2022 7 часов назад, МнениеСвоеИмеющая сказал: Но профессионалов много. Было время, когда мне раз в несколько лет приходилось искать работу. Никогда не было такого, что бы я пришла один такой профессионал . Всегда были еще кандидаты. Узнавала я это после того, как меня брали. Секретари рассказывали . Обычно 3-5 человек. Если не брали, тем более, значит, был кто-то еще. Я понимаю, если зарплата сравнительно маленькая, работодатель и сам еще завлекать может, лишь бы кто-то пришел. Это не в упрек сейчас тем, кто на такое соглашается - каждый выбирает то, что ему удобней и лучше в данный момент. Но если амбиции по зарплате серьезные, без конкуренции из примерно таких же и лучше вряд-ли можно обойтись. Как-то наша зам начальника отдела вскользь упомянула, что на одну освободившуюся вакансию у нас обычно около 30 резюме . Извиняюсь, прицепилось. А кто говорил, что нет других кандидатов на желаемую должность? Я наоборот говорила, что были и другие кандидаты, но раз выбрали меня значит я в чём-то лучше других кандидатов, даже не нося деловые костюмы. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
МнениеСвоеИмеющая 38 558 Опубликовано 20 Июля 2022 14 минут назад, Уважительная причина сказал: А кто говорил, что нет других кандидатов на желаемую должность? Я наоборот говорила, что были и другие кандидаты, но раз выбрали меня значит я в чём-то лучше других кандидатов, даже не нося деловые костюмы. Я, кстати, нигде не говорила, что носить деловые костюмы обязательно. Кому-то, да, кому-то нет. Я только о том, что в жизни выгодно выглядеть хорошо, с точки зрения большинства. То есть действительно хорошо. И иметь чувство меры с пониманием, как и куда одеваться. А работу могут найти все дееспособные люди. Вопрос, какую работу . Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Уважительная причина 23 050 Опубликовано 20 Июля 2022 5 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал: Я, кстати, нигде не говорила, что носить деловые костюмы обязательно. Кому-то, да, кому-то нет. Я только о том, что в жизни выгодно выглядеть хорошо, с точки зрения большинства. То есть действительно хорошо. И иметь чувство меры с пониманием, как и куда одеваться. А работу могут найти все дееспособные люди. Вопрос, какую работу . У каждого свое понятие выглядеть хорошо. Для вас одно, для других - другое. Интересно, почему вы решили, что у всех, кто отличается по внешнему виду от вас, плохая работа? Как я понимаю, вы сами то не в начальниках, плохо выглядели что ль? Моя работа, лично меня полностью устраивает. Как впрочем, и других пишущих в теме, устраивает их работа. Но только вас не устраивает работа других. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
МнениеСвоеИмеющая 38 558 Опубликовано 20 Июля 2022 35 минут назад, Уважительная причина сказал: Интересно, почему вы решили, что у всех, кто отличается по внешнему виду от вас, плохая работа? Разве я где-то предлагала свой внешний вид в качестве эталона? 36 минут назад, Уважительная причина сказал: Как я понимаю, вы сами то не в начальниках, плохо выглядели что ль? С чего вы взяли, что нет? Не похожа что-ли? Смайлы не работают, поставила бы ржущий. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Правая нога 51 949 Опубликовано 20 Июля 2022 (изменено) 3 часа назад, МнениеСвоеИмеющая сказал: Я только о том, что в жизни выгодно выглядеть хорошо, с точки зрения большинства. То есть действительно хорошо. Ни разу в жизни не видела взрослого человека, который сознательно практиковал бы имидж выглядящего плохо. Кто намеренно ухудшал бы свой внешний вид, делал бы его хуже, чем дано природой. Тем более- без меры. Даже нечесаные-немытые бомжи - это всего лишь природный облик. Взрослого - это важно. Потому что в детском возрасте не до выгод и не до облика, а в подростковом идут примерки имиджей и ученье использованию этого инструмента, и не всегда сразу все удается. Это нормально. Да и тезис про "с точки зрения большинства" крайне сомнителен. Смотрите, даже в этой ветке, пытаясь выражать "мнение большинства", вы оказались в заметном меньшинстве, причем ни про одного из оппонентов своих вы не можете твердо и уверенно сказать, что он выглядит плохо, при всех нескрываемых отступлениях их имиджа от "нестареющей классики". Странная коллизия, не правда ли? Мы улучшаем свой облик не с точки зрения постороннего "большинства", а с собственной точки зрения. Так, как нравится нам (по мере возможностей). Не в угоду невнятному и сомнительному большинству, а в угоду собственным эстетическим воззрениям, и лично получаем от этого удовольствие. Тем самым мы признаем и за всеми право поступать так же, и уважаем их выбор методов и способов улучшения себя. Да и если вспомнить, что кое-кто из этих оппонентов в ветке про стиль и моду объяснял вам, какую обувь именно вам следует носить с определенным платьем и почему, то есть учил вас выглядеть хорошо, с чем вы самостоятельно не справились, то и вовсе вырисовываются некоторые чудеса. И мне даже интересно - то, что по мере развития дискуссии, задавания вам наводящих и уточняющих вопросов и приведения опровержений на некоторые аспекты вашей теории, при очистке ее от излишней гиперболизации и несбыточностей типа "нравиться всем", эта теория все чаще скатывается к бледным банальностям вроде "имидж очень важен" и "хорошо выглядеть - выгодно" - не намекает вам, что ваши долгие размышления на эту тему не имеют смысла? Эмоциональная составляющая этих размышлений понятна, эта жвачка тешит самолюбие и почесывает эго, а вот смысла, то есть интеллектуального содержания, интеллектуального труда, приводящего к практической выгоде - не имеет. Изменено 20 Июля 2022 пользователем Правая нога 3 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Уважительная причина 23 050 Опубликовано 20 Июля 2022 32 минуты назад, МнениеСвоеИмеющая сказал: Разве я где-то предлагала свой внешний вид в качестве эталона? С чего вы взяли, что нет? Не похожа что-ли? Смайлы не работают, поставила бы ржущий. А разве не предлагаете? Если вы пишете, как по вашему мнению должна выглядеть презентабельность, то логично, что вы придерживаетесь этих правил и так выглядите сами. Если вы в начальниках, то почему с вами делится зам начальника отдела информацией сколько резюме на ту или иную вакансию. Вам это и самой должно быть хорошо известно. Да и начальники никогда не оценивают специалистов по внешнему виду. 13 минут назад, Правая нога сказал: Да и тезис про "с точки зрения большинства" крайне сомнителен. Смотрите, даже в этой ветке, пытаясь выражать "мнение большинства", вы оказались в заметном меньшинстве, причем ни про одного из оппонентов своих вы не можете твердо и уверенно сказать, что он выглядит плохо. Странная коллизия, не правда ли? Очень странная, но автор этого не замечает, также как то, что автор исходит из своих личностных предпочтений в работе. Инженер по ее мнению это работа не ахти. Опять таки, если все выглядят презентабельно и всех надо брать начальниками, то кто будет работать на остальных работах и должностях, непонятно. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Злобынюшка 132 991 Опубликовано 20 Июля 2022 (изменено) 2 часа назад, Уважительная причина сказал: А кто говорил, что нет других кандидатов на желаемую должность? Я наоборот говорила, что были и другие кандидаты, но раз выбрали меня значит я в чём-то лучше других кандидатов, даже не нося деловые костюмы. Вот именно. И другие писали, приводя примеры того, как осуществляется выбор, когда есть вакансия, такие, где не из одного кандидата выбирали. Странно после этого писать, что поняяяятно, там платят мало и выбрать не из кого. Очень странно. Снобизм так и прёт. Изменено 20 Июля 2022 пользователем Злобынюшка 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Уважительная причина 23 050 Опубликовано 20 Июля 2022 7 минут назад, Злобынюшка сказал: Вот именно. И другие писали, приводя примеры того, как осуществляется выбор, когда есть вакансия, такие, где не из одного кандидата выбирали. Странно после этого писать, что поняяяятно, там платят мало и выбрать не из кого. Очень странно. Снобизм так и прёт. Ну, а что остаётся писать, если твоя теория распадается на глазах. Кроме снобизма, там ещё и дикое самомнение о себе. 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вредная мама 208 044 Опубликовано 20 Июля 2022 Тема (и вообще рассуждения данного автора) у меня вызывает ассоциацию "Я увяз как пчела в сиропе". То абстрактные главбухи, то рентабельность создания имиджа, то странные попытки увязать внешнее с профессионализмом. Очень много всяких слов, бесспорно умных и длинных. Но все вместе вызывает недоумение. 1 9 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Злобынюшка 132 991 Опубликовано 20 Июля 2022 1 минуту назад, Вредная мама сказал: Тема (и вообще рассуждения данного автора) у меня вызывает ассоциацию "Я увяз как пчела в сиропе". То абстрактные главбухи, то рентабельность создания имиджа, то странные попытки увязать внешнее с профессионализмом. Очень много всяких слов, бесспорно умных и длинных. Но все вместе вызывает недоумение. И коронное "Я ваши простыни читать не собираюсь" Чукча не читатель, чукча писатель. Абстрактная сова на очередной глобус. 5 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вредная мама 208 044 Опубликовано 20 Июля 2022 1 час назад, Злобынюшка сказал: И коронное "Я ваши простыни читать не собираюсь" Чукча не читатель, чукча писатель. Абстрактная сова на очередной глобус. Где-то тут промелькнуло о психологическом образовании. Это меня очень удивило. Профессионал должен уметь вести беседу и вести ее в нужном ему направлении, а не вот это вот всё. Убедить людей в важности и правильности своей точки зрения - искусство. 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Злобынюшка 132 991 Опубликовано 20 Июля 2022 12 минут назад, Вредная мама сказал: Где-то тут промелькнуло о психологическом образовании. Это меня очень удивило. Профессионал должен уметь вести беседу и вести ее в нужном ему направлении, а не вот это вот всё. Убедить людей в важности и правильности своей точки зрения - искусство. Может, материалы для работы в рамках получения корочек? Я имею в виду вот это все, эти "рентабельности создания имиджа"... Это ж не живой язык. Не живой диспут, когда примерам из жизни противопоставляются абстракции. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Правая нога 51 949 Опубликовано 20 Июля 2022 (изменено) 22 минуты назад, Вредная мама сказал: Где-то тут промелькнуло о психологическом образовании. Да вроде это было "психолог с вышкой". Типа форумского мема "врачсвышкой". По крайней мере, именно так, мемски, я восприняла. Скоро будем список "специалистов" составлять по персонажам. Изменено 20 Июля 2022 пользователем Правая нога 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Уважительная причина 23 050 Опубликовано 20 Июля 2022 (изменено) 33 минуты назад, Вредная мама сказал: Тема (и вообще рассуждения данного автора) у меня вызывает ассоциацию "Я увяз как пчела в сиропе". То абстрактные главбухи, то рентабельность создания имиджа, то странные попытки увязать внешнее с профессионализмом. Очень много всяких слов, бесспорно умных и длинных. Но все вместе вызывает недоумение. У меня на работе есть такая особа, которая любит употреблять умные слова. Только толку от ее умных слов нет, на деле пшик. Особенно забавляет попытки выстроить связь между внешним видом и профессионализмом. Во время моей первой встречи с нынешним начальником начальник был одет в шорты и майку. Интересно, чтобы на это сказал автор? Мне сразу надо было бежать от такого несерьёзного начальника или как. О чем могут свидетельствовать шорты и майка начальника на первой встрече? О его непрофессионализме или о чем? Я вот на внешнем виде начальника внимание не застряла. При его внешнем виде он как руководитель практически идеал, также как и профессионал в своей сфере деятельности. Изменено 20 Июля 2022 пользователем Уважительная причина 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
МнениеСвоеИмеющая 38 558 Опубликовано 20 Июля 2022 1 час назад, Правая нога сказал: Ни разу в жизни не видела взрослого человека, который сознательно практиковал бы имидж выглядящего плохо. Кто намеренно ухудшал бы свой внешний вид, делал бы его хуже, чем дано природой. Тем более- без меры. Даже нечесаные-немытые бомжи - это всего лишь природный облик. Я об этом же говорила в начале ветки. Только выводы у нас разные по этому поводу. 1 час назад, Уважительная причина сказал: А разве не предлагаете? Если вы пишете, как по вашему мнению должна выглядеть презентабельность, то логично, что вы придерживаетесь этих правил и так выглядите сами. Нет, конечно. Мне не хочется переходить на личности вообще. Кроме того, предлагать всем быть похожим на себя внешне, по моему, значит быть совсем дураком. Природные данные разные у всех, и один и тот же образ в имидже не может всем подойти. 1 час назад, Уважительная причина сказал: Если вы в начальниках, то почему с вами делится зам начальника отдела информацией сколько резюме на ту или иную вакансию. Вам это и самой должно быть хорошо известно. Да и начальники никогда не оценивают специалистов по внешнему виду. Начальники разные бывают и отделы разные. Например, если в отделе 300-500 человек, логично, что кроме начальника и зам начальника отдела, там есть еще руководители помельче. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В