Варвара Павловна 1 582 Опубликовано 20 Августа 2022 8 минут назад, ПингвиНюша сказал: А зачем что бы расторгнуть договор, нужно куда то ходить? Я когда переехала, позвонила в единую службу Ростелекома и расторгла договор по телефону. Требовали человека с паспортом. Было это лет пять - шесть назад. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Белый орикс 119 307 Опубликовано 20 Августа 2022 Только что, Варвара Павловна сказал: Требовали человека с паспортом. Было это лет пять - шесть назад. Какого человека с каким паспортом? Как раз 5 лет назад в квартире был долг за интернет, дочь заключила договор на себя. Чужие долги ее не коснулись. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Варвара Павловна 1 582 Опубликовано 20 Августа 2022 1 минуту назад, Белый орикс сказал: В Ростелекоме сказали, что договор не на квартиру, а на человека, поэтому дочь спокойно заключила новый договор, предоставила документы о собственности У дочери не было документов на квартиру, она не собственник. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Белый орикс 119 307 Опубликовано 20 Августа 2022 Только что, Варвара Павловна сказал: У дочери не было документов на квартиру, она не собственник. А при чем тут тогда вообще предыдущий арендатор? Она тоже не собственник. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Варвара Павловна 1 582 Опубликовано 20 Августа 2022 (изменено) 3 минуты назад, Белый орикс сказал: Какого человека с каким паспортом? Бывшую квартиросъёмщицу. 2 минуты назад, Белый орикс сказал: А при чем тут тогда вообще предыдущий арендатор? Она тоже не собственник. Что бы он расторг, а потом заключить с другим человеком. Два договора они отказались заключать на одну квартиру. Обе не собственники. В квартире не было долгов. Изменено 20 Августа 2022 пользователем Варвара Павловна Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Флорика 10 396 Опубликовано 20 Августа 2022 Не в эту тему, но Ростелеком иногда жестит, во всяком случае раньше. В городе, где мы до этого жили расторжение и заключение договоров было по разным адресам. И ехать надо было лично. Видимо у них был план, чтобы меньше клиентов уходило. Абсурд, но реально сталкивались. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вереена дель Нагаль 21 617 Опубликовано 20 Августа 2022 В 19.07.2022 в 21:37, Галчонка сказал: Ни управляющая компания, ни поставщик услуг не имеют право за долги отключать следующие виды услуг: В 01.08.2022 в 06:48, Галчонка сказал: Еще раз говорю - это не законно. И за такие заглушки вполне можно засудить управляющую компанию. Работаю в ЕДЦ Москвы. Почти в каждом доме в нескольких квартирах стоят такие заглушки. Не знаю насколько это незаконно, но в системе об этом есть сведения и я вижу у кого они стоят. Судя по отсутствию жалоб - все законно. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Приморская славянка 15 352 Опубликовано 20 Августа 2022 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Галчонка 240 829 Опубликовано 21 Августа 2022 7 часов назад, Вереена дель Нагаль сказал: Судя по отсутствию жалоб - все законно. 3Отсутствие жалоб говорит только о том, что граждане юридически безграмотны и не знают своих прав. @Приморская славянка и от канализации тоже нельзя отрезать - то есть поставить заглушку по закону. Отключить могут газ, электричество, горячую воду. По остальным долгам - взыскивать через суд. Дело муторное, но вполне реальное. Не помню, писала или нет, знакомый сейчас занимается продажей квартиры, потому что долгов по коммуналке накопил за много лет. Что-то он там был не согласен с управляющей компанией, и поэтому не оплачивал квитанции. Сумма накопилась какая-то астрономическая. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Манюсенька 32 760 Опубликовано 21 Августа 2022 50 минут назад, Галчонка сказал: 8 часов назад, Вереена дель Нагаль сказал: 3Отсутствие жалоб говорит только о том, что граждане юридически безграмотны и не знают своих прав. @Приморская славянка и от канализации тоже нельзя отрезать - то есть поставить заглушку по закону В скринах чётко написано - отрезать нельзя без уведомления. Только без уведомления - незаконно, а с уведомлением - законно. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Галчонка 240 829 Опубликовано 21 Августа 2022 12 минут назад, Манюсенька сказал: В скринах чётко написано - отрезать нельзя без уведомления. Только без уведомления - незаконно, а с уведомлением - законно. Я уже приводила цитату: Цитата По закону, приостановление подачи коммунальных услуг, грозит в том случае, если накопился долг в размере 2-х месячных платежей, рассчитанных по действующим нормативам потребления. Причем даже если в квартире есть счетчик, пороговое значение долга для отключения все равно определяется по нормативу. Но даже при образовании действительно большой задолженности по оплате запрещено отключать следующие коммунальные услуги: отопление; холодное водоснабжение (в многоквартирных домах). Но на практике перечень этих коммунальных услуг шире. Дело в том, что нельзя отключать коммунальные услуги, если это несет ущерб общедомовому имуществу и нарушает интересы других жителей многоквартирного дома (т.е. нельзя перекрыть общую газовую трубу, например, или отключить отопление в подъезде). Остальные услуги могут быть отключены, как было сказано выше, при наличии уведомления, если должник за определенный законом срок не погасил задолженность. Насчет канализации - да, не права. Раньше было нельзя, сейчас имеют право перекрыть канализационные стоки в квартире. Но сделать это имеет право только организация, с которой заключен договор на обслуживание. Например, мы платим за холодное водоснабжение и водоотведение по договору с МУП Уфаводоканал. Следовательно, в нашем доме поставить заглушку на канализацию имеет право только эта организация, а не ЖЭУ. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вереена дель Нагаль 21 617 Опубликовано 21 Августа 2022 1 час назад, Галчонка сказал: 31 минуту назад, Галчонка сказал: Насчет канализации - да, не права. Раньше было нельзя, сейчас имеют право перекрыть канализационные стоки в квартире. Но сделать это имеет право только организация, с которой заключен договор на обслуживание. Например, мы платим за холодное водоснабжение и водоотведение по договору с МУП Уфаводоканал. Следовательно, в нашем доме поставить заглушку на канализацию имеет право только эта организация, а не ЖЭУ Ну так и не УК перекрывает, возможно. В системе есть информация по отключению, а кто перекрыл я, как правило, не смотрю. Информация есть? Есть. Ну и никто ещё не спрашивал по этому поводу ничего и ни разу. Вода, свет чуть только отключат тут же звонки. С канализацией не было ни разу (я имею ввиду отключение конечно) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лавка антиквара 108 957 Опубликовано 21 Августа 2022 В подъезде дома, где у нас городская квартира видела в почтовых ящиках уведомления, что долг передают в федеральное бюро кредитных историй. Просто увидела, что в половине ( !!!!) ящиков торчат бумажки, явно официальные, а у нас нет ничего. Полюбопытствовала. Уведомление должнику. Уж не знаю, насколько это действенная мера. Меня удивило количество. Реально, в половине ящиков торчали эти уведомления. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Никеша 88 272 Опубликовано 2 Сентября 2022 Сегодня в домовом чате появилась информация, что готовится новый закон, который вступит в силу в следующем году, по которому долги по коммунальным услугам (не очень поняла, все ли долги, или только общедомовые нужды) будут раскидываться на всех плательщиков. Сначала подумали, что утка. Потом в диалог вступил представитель управляющей компании, который подтвердил, что так и есть, и УК планирует этим законом пользоваться вовсю. Т.к. долги перед коммунальщиками большие, неплательщиков много, много и злостных. А судебные разбирательства особого эффекта, мол, не приносят. Дело в том, что комплекс относительно новый, пару-тройку лет активно заселяют. Многие квартиры куплены в те времена, когда стОили вдвое, а то и втрое дешевле, чем сейчас, как я понимаю - представителями риелторских агентств для перепродажи. С тех пор, как куплены подешевке, пока не проданы подороже, копят долги. Есть квартиры с задолженностью 100-300 тысяч рублей (думаю, как раз те самые, нежилые, в бетоне еще). В общем, чат кипит и бурлит народным возмущением. У меня вопрос о законности подобных законов, прошу прощения за тавтологию. Когда несколько человек заявили в беседе, что при подобном раскладе присоединятся к стану неплательщиков, представитель УК предупредил, что делать этого не надо, мол, будет судебное производство, которое мы выиграем, если закон вступит в силу, и приставы будут списывать задолженность с ваших счетов в принудительном порядке, плюс расходы на судебные издержки. На вопрос, почему же тогда "не эффективны" судебные разбирательства с реальными должниками и не списываются долги у них приставами в принудительном порядке, отмолчался. У меня теперь вопрос: кто слышал про этот закон? Если надо, более точную информацию (номер, дату и т.п.) поищу, принесу. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Зульфина 20 Опубликовано 2 Сентября 2022 (изменено) 10 минут назад, Никеша сказал: Сегодня в домовом чате появилась информация, что готовится новый закон, который вступит в силу в следующем году, по которому долги по коммунальным услугам (не очень поняла, все ли долги, или только общедомовые нужды) будут раскидываться на всех плательщиков. Изменения уже вступили в силу с 1 сентября. И касаются только ОДН, а не всех долгов должников. Ссылка Изменено 2 Сентября 2022 пользователем Зульфина Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Никеша 88 272 Опубликовано 2 Сентября 2022 Только что, Зульфина сказал: Изменения уже вступили в силу с 1 сентября. И касаются только ОДН, а не всех долгов должников. Представитель УК написал, что только с 2023 года, боюсь соврать, то ли с 1 января, то ли с 1 марта. Если только ОДН - тогда еще не так страшно. Но все равно непонятно, насколько законны такие изменения, и если планируетс у добросовестных должников в принудительном порядке по суду списывать эти суммы, то почему нельзя то же самое сделать уже сейчас со счетами, собственно, самих недобросовестных должников. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Чернава 28 775 Опубликовано 2 Сентября 2022 (изменено) 1 час назад, Никеша сказал: Когда несколько человек заявили в беседе, что при подобном раскладе присоединятся к стану неплательщиков, представитель УК предупредил, что делать этого не надо, мол, будет судебное производство, которое мы выиграем, если закон вступит в силу, и приставы будут списывать задолженность с ваших счетов в принудительном порядке, плюс расходы на судебные издержки. На вопрос, почему же тогда "не эффективны" судебные разбирательства с реальными должниками и не списываются долги у них приставами в принудительном порядке, отмолчался. Не эффективны судебные разбирательства с теми у кого нет постоянного дохода. У них нет счетов, нет зарплаты и потому нет возможности стрясти с них долги. Еще с многодетных невозможно ничего списать. Тем более, что приняли закон по которому детские пособия не подлежат списанию по долгам. Потому они и живут припеваючи, ни за что не платят! А теперь по новому закону все добросовестные плательщики будут выплачивать их долги за воду и свет по графе ОДН. Разницу в показания счётчиков и тем, что оплачено разделят на всех платежеспособных по графе ОДН с учётом площади квартир. В конце года будут делать корректировки по итогам года. Возможно некоторые суммы и вернут, но сомневаюсь, что будут эти возвраты. Нам так УК разъяснила этот новый закон, что с сентября уже вводится. Изменено 2 Сентября 2022 пользователем Чернава Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Галчонка 240 829 Опубликовано 3 Сентября 2022 11 часов назад, Никеша сказал: Представитель УК написал, что только с 2023 года, боюсь соврать, то ли с 1 января, то ли с 1 марта. Если только ОДН - тогда еще не так страшно. Но все равно непонятно, насколько законны такие изменения, и если планируетс у добросовестных должников в принудительном порядке по суду списывать эти суммы, то почему нельзя то же самое сделать уже сейчас со счетами, собственно, самих недобросовестных должников. Беда в том, что это может вылиться в довольно большую сумму. Если раньше ОДН считали по нормативам, и остаток платила УК, то теперь все будут оплачивать жильцы. И тут не только скручивальщики показаний счетчиков (у нас компании-поставщики услуг сейчас регулярно проверяют приборы учета, устанавливают антимагнитные пломбы). Но вот теперь любая протечка трубы после общедомового счетчика - это тоже головная боль жильцов. Я вот намедни 3 дня с ЖЭУ ругалась - журчит вода в подвале. Тонкой струйкой, но сколько ее там набежало? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жоржина 64 647 Опубликовано 3 Сентября 2022 (изменено) 9 часов назад, Чернава сказал: Разницу в показания счётчиков и тем, что оплачено разделят на всех платежеспособных по графе ОДН с учётом площади квартир. В конце года будут делать корректировки по итогам года. Обалдеть! А платежеспособность каким образом УК определяет, интересно, если им и в суд не эффекта ходить. Счета они проверить не имеют права. Таким образом и правда те, кто платит, платить перестанут. Уже проще иска дождаться и в суде перерасчёт сделать. Изменено 3 Сентября 2022 пользователем Жоржина Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жоржина 64 647 Опубликовано 3 Сентября 2022 (изменено) 11 часов назад, Никеша сказал: представитель УК предупредил, что делать этого не надо, мол, будет судебное производство, которое мы выиграем, если закон вступит в силу, и приставы будут списывать задолженность с ваших счетов в принудительном порядке, плюс расходы на судебные издержки. На вопрос, почему же тогда "не эффективны" судебные разбирательства с реальными должниками и не списываются долги у них приставами в принудительном порядке, отмолчался. Врут. Ибо в суде придётся учитывать все квартиры и долг, если перестанут платить тот, кто платил, уменьшится однозначно. К учёту задолженности же будут брать площади всех квартир, а не только тех, кто платит. Потому и отмолчался. В суд они просто не ходят, легче стрясти в платёжках. А уже пойдёт собственник в суд или не пойдёт (большая часть не пойдёт), там и видно будет. Вот этим и выгоднее. Самим судиться неохота с неплательщиками, вынуждают плательщиков самих доказывать в суде. Я, когда с соседкой ходила в суд по её долгам, узнала от судьи, что мы единственные кто с долгом не согласился. Остальные, если и приходили, просто соглашались с долгом и всё. Но тогда ещё не выносили решение судебным приказом, сейчас выносят. И тем более непонятно, почему УК этим не пользуется. Возражение на судебный приказ тоже очень и очень немногие пишут. Но вот, кстати, по капремонту у секретаря спрашивала, много было возражений. Но и тут, исковую давность применяли и суд частично удовлетворяет иск оператора с учётом давности. А у УК тоже могут быть долги во-первых многолетние, которые больше трех лет не отобьют, если ответчик заявит исковую давность. А во-вторых ещё и за эти три года может разбираться начать и получит некислый перерасчёт. Как с моей соседкой, больше, чем на 30% снизили и это только отопление и Гвс. А дальше судья сказала, что по срокам уже не укладываемся и можно самим иск подать. Но и 30% очень неплохо, думаю. С 45 тыс отбили 17 тыс. И потом ещё всему дому УК перерасчёт пришлось делать по отоплению и Гвс за текущий год, хотя так не делают (перерасчёт в начале следующего года обычно). Вот они и вешают вам лапшу, что эффекта не имеет в суд идти. Им со своего кармана приходится потом платить РСО. Но, повторюсь, проще иска дождаться от УК, чем самому писать. Легче будет доказывать. Изменено 3 Сентября 2022 пользователем Жоржина 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Никеша 88 272 Опубликовано 3 Сентября 2022 (изменено) 14 часов назад, Чернава сказал: Не эффективны судебные разбирательства с теми у кого нет постоянного дохода. У них нет счетов, нет зарплаты и потому нет возможности стрясти с них долги. Еще с многодетных невозможно ничего списать. Тем более, что приняли закон по которому детские пособия не подлежат списанию по долгам. Потому они и живут припеваючи, ни за что не платят! Если бы речь шла о хрущах на выселках - я бы согласилась. Но это - "молодой" ЖК с вполне себе недешевыми (вернее, по меркам Москвы и области средненькими, но все же речь идет о ценнике от 5 миллионов за студию на сегодняшний день) квартирами. То есть, речь не о неработающих алкашах в наследных квартирах бабушкиных квартирах с ремонтом образца 1964 года, у которых и ИНН-то отродясь не водилось, ибо без надобности. Если и водятся лица без постоянного дохода - то их, я думаю, единицы на весь комплекс. В нашем случае подавляющее большинство неплательщиков - это те, кто купили жилье, как вложение средств. Либо те, кто занимаются жильем профессионально (риелторы и представители агентств) - купили, к примеру, два года назад за 3 миллона, продадут в этом году за семь миллионов или в следующем - за девять (цифры с потолка, естественно, просто отражение уровня роста цен на метры). Получат хороооооший навар. А их долги, исчисляемые десятками и сотнями тысяч, оплатим мы? А долги они оплатят, когда будут жилье продавать (т.к. без этого сделка не будет заключена), и вернутся ли эти деньги добросовестным плательщикам - у меня по этому поводу большие сомнения. 4 часа назад, Галчонка сказал: Беда в том, что это может вылиться в довольно большую сумму. Если раньше ОДН считали по нормативам, и остаток платила УК, то теперь все будут оплачивать жильцы. Как раз сегодня пришла бумажка на оплату. Глянула на рабивку ОДН - квартирные расходы и охренела. Беру назад свои слова о том, что "если только ОДН, то не страшно". Оказывается, в "летних" квитках у нас ОДН - больше половины квитка. В "зимних" (с октября по апрель еще и отопление добавляется) будет примерно половина ОДН и половина квартирных. То есть, мало того, что уже сейчас я плачу нехилые суммы на "содержание жилого фонда", к которому (содержанию, в смысле) у большинства жильцов бооооольшие вопросы в адрес УК, так еще и за неизвестного мне васю, у которого есть лишние деньги на покупку жилья ради вложения денег, но который считает, что раз в нем не живет, то и платить не надо, столько же доплачивать? 4 часа назад, Жоржина сказал: Потому и отмолчался. В суд они просто не ходят, легче стрясти в платёжках. А уже пойдёт собственник в суд или не пойдёт (большая часть не пойдёт), там и видно будет. В том-то и дело, что, по словам представителя УК, суды в отношении злостных идут, выигрываются и все такое. Но вот денег с них по решению суда стряти все равно не получается (по его словам). А вот если мы, добросовестные, платить не будем, то с нас стрясут приставы, по умолчанию снимая со счетов по решению суда деньги. Отсюда и вопрос - почему с нас могут стрясти приставы, а с многосотнетысячных должников - не могут? Изменено 3 Сентября 2022 пользователем Никеша 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жоржина 64 647 Опубликовано 3 Сентября 2022 12 минут назад, Никеша сказал: . Отсюда и вопрос - почему с нас могут стрясти приставы, а с многосотнетысячных должников - не могут? Потому, что врут. И с тех могут, и с других могут, если есть решение суда. А вот раскидывать на плательщиков долги неплательщиков, да если ещё и решение суда есть, думаю, что не то, что не могут, а не имеют права. 14 минут назад, Никеша сказал: Но вот денег с них по решению суда стряти все равно не получается (по его словам Ну, вообще - то это коммерческие риски УК, и другие собственники к этому никакого отношения не имеют. Они же тоже не благотворительностью занимаются, они извлекают прибыль из управления домами. Полагаю, риски должны быть учтены управляйкой в уставе. Но, конечно, им удобнее не рисковать своими деньгами, а получить эти деньги с добросовестных плательщиков. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Чернава 28 775 Опубликовано 3 Сентября 2022 10 часов назад, Жоржина сказал: А платежеспособность каким образом УК определяет, интересно, если им и в суд не эффекта ходить. Счета они проверить не имеют права. Неудачное определение подобрала. Не платежеспособные, а добросовестные плательщики. С недобросовестных ничего не возьмёшь. Понятно, что начислять будут всем жителям, но кто не платил, те и не будут платить. Им ничего не грозит - квартиру не отберут, свет/воду не отключат. Взять с них приставы ничего не могут, потому что у них ничего нет. Работают без оформления. В каждом МКД есть такие хитрожопые. У нас тоже есть такая дама. Живёт припеваючи, ремонт шикарный сделала, квартира техникой упакована, сама прекрасно одета, обута, причёска, маникюр. Работает у частника без оформления. 6 часов назад, Жоржина сказал: А вот раскидывать на плательщиков долги неплательщиков, да если ещё и решение суда есть, думаю, что не то, что не могут, а не имеют права. Но закон-то приняли! Это не УК с потолка взяли, это Постановление Правительства РФ. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жоржина 64 647 Опубликовано 3 Сентября 2022 (изменено) 15 минут назад, Чернава сказал: Но закон-то приняли! Это не УК с потолка взяли, это Постановление Правительства РФ. Я сегодня посмотрела, раскидывать ОДН будут только на те ресурсы, на которые есть общедомовые приборы учета. И раскидывать будут на всех без исключения, и на плательщиков, и на неплательщиков. Разница, получается, в том, что до платили ОДН по нормативу, сейчас будем платить по счётчикам (разница между показаниями общедомового и суммой показаний индивидуальных). И не исключают, что закон будет доработан. В действие вступает с сентября, но применять будут с января или февраля 2023 г, когда сделают перерасчёты по 2022 году. Но вообще да, это такое непаханное поле для обдиралова, золотое дно просто. Я не знаю, самое главное, как можно проверить эти начисления. Нет, теоретически и даже частично практически, понимаю. Но это куча актов каждый месяц, куча показаний общедомовых и квартирных счётчиков. У нас контрольные показания по воде по квартирам никто не снимает. А как без них будут считать, не понимаю. Часть просто не передаёт показания, другая часть не вовремя передают и тд. И, да 15 минут назад, Чернава сказал: В каждом МКД есть такие хитрожопые У нас тоже есть. И есть мнение по этому закону, чтобы добросовестные плательщики сами смотрели и отслеживали неплательщиков. Это, конечно, просто мнение, но какой - то смысл в этом есть. И мне не нравится этот смысл. Это перекладывание ответственности. И ни к чему не приведёт, кроме срача между соседями. Ввод один - ни фига непонятно зачем всё это делается. Изменено 3 Сентября 2022 пользователем Жоржина 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Дежа 5 516 Опубликовано 3 Сентября 2022 1 час назад, Жоржина сказал: ни фига непонятно зачем всё это делается. Всё просто, расходы хотят перевалить с управляющей компании на людей. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В