Пламя 6 292 Опубликовано 5 Января 2 минуты назад, Карташонка сказал: Нету такого в колледжах, не знает никто? Скорее всего нужно смотреть на конкретный колледж. У моей внучки те, кто учится без троек получают 1,5тр. Если семья многодетная и малоимущая, то ребенок получает прожиточный минимум, независимо от успеваемости. Кроме того, прожиточный минимум получают сироты. Иногородние не получают ничего специального. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Дениза 6 433 Опубликовано 5 Января Вот нравится мне фраза про выворачивание мехом. То есть заботиться о будущем детей это прямо неловко как- то. Вроде как растишь некчемушника. Не стали оплачивать учебу, ну прям молодцы, оплатили позор позорный. А если еще и жилье купили и работать во время учебы , то тут вообще полный аут. Точно не будут работать и сядут на шею вывернутым родителям. В данной теме не было призывов отправлять сыновей непременно в университет, всего лишь дать шанс получить нормальную специальность. И не уповать на армию, как на институт по перевоспитанию. Армейским командирам тоже есть чем заняться, кроме как выполнять функции родителей. В армии тоже нужны сформировавшиеся личности. Для себя еще раз делаю вывод, что пример родителей и установки в семье это главное. 6 18 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Грильяж 25 124 Опубликовано 5 Января (изменено) Я видела цитату, что там где живёт автор, в посёлке где 11000 человек, есть учебные заведения, что-то медицинское и два колледжа. Туда нельзя поступить что ли? Или там филиал МГУ с запредельными аттестатами берут? Ездить никуда не нужно, деньги на дорогу не тратятся. Если это село, нет ли возможности подработать летом на уборочной? У мужа племянник очень хорошие деньги помощником штурмана зарабатывает на уборке свёклы и зерновых. На последних страницах все сообщения автора щетинистные, как иголки у ежа. Спасибо этой прекрасной ветке, потому что я многое что в своем отношении к старшей дочери пересмотрела. Подзатяну-ка я, пожалуй, поясок. С учетом того, что ни одного пособия на детей ни разу не получала, кроме материнского. Дочка у меня умница, учиться точно заслуживает. Вообще хочу сказать, что дети разными бывают. И благодарными в том числе. Хорошо помню, как я учась на заочном, сказала бабушке, что сейчас подтянусь и на дневной переведусь. А в ответ услышала "а кто тебя кормить будет?". Лучше бы этого эпизода в моей жизни не было. Тем более, кормить было кому - семья отца очень помогала. В тепле у маминого бока всё-таки лучше, чем пинка от неё же. Жизнь сейчас тяжёлая, пусть лучше дети будут подготовленными к ней. Изменено 5 Января пользователем Грильяж 9 14 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
ЛенусЁк 30 022 Опубликовано 5 Января 39 минут назад, Крикуша сказал: Фишка в том, что дать нельзя, можно только взять, но я как и автор не готова снять с себя последние трусы на "неизвестную перспективу" Перспектива неизвестна и непонятна потому, что о ней никто не думал. Не надо при наличии только лимонов страдать, что картофельное пюре из них не очень и поэтому не стоит даже заморачиваться. Надо подумать, что с лимонами делать. Трусы сегодня стали последними. А вчера можно было трусами подзатариться. Сегодня надо подумать о том, что сделать, чтоб и трусы последние не протерлись и где б запасные раздобыть с меньшими затратами. 39 минут назад, Крикуша сказал: меня один сын, а если бы еще и младший был, то его я ужимать ради сомнительных трат на старшего, я тоже не готова. У меня два. Но получает тот, кому нужнее в этот момент. Без чего останется пятилетняя дочь, если братья будут учиться в колледже? Как на нее это повлияет? Сейчас тот самый момент, когда либо семья сплотится и выгребет, либо каждый останется при своём. И чужими друг другу впоследствии. 10 минут назад, Карташонка сказал: На бюджете будет небольшая стипендия. Это, конечно, совсем-совсем копейки. Примерно 2-3 тысячи была обычная стипендия в Политехе Тверском, но это ВУЗ. Сколько в колледже не знаю. Но это,как минимум, на проезд. На 4 курицы, фарш, дошик, хлеб и прочее мама сможет найти на месяц? В районе 5 тысяч. Для того, чтобы это пройти, нужно прежде всего желание. И желание мамы помочь в этом случае решающую роль играет. 5 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Верхотура 82 207 Опубликовано 5 Января 2 часа назад, Фобос сказал: У вас есть еще полгода, чтобы в том же Барнауле, который сыновьям кажется подходящим для обучения, найти заведение с обжежитием. И они это должны сделать сами для себя, а не только в интернетиках мемасики искать Да дохрена там таких заведений с общежитиями, не только вузы, но и ПТУ (колледжи). И да, не всегда это профессия мечты, но пресловутая "корочка" будет, знания по мечте всегда можно получить, потому что она мечта и есть желание. Но мало только общежития, оплата за которое весьма символическая, жить-то на что? Пособия малоимущим, конечно, в учебном заведении платили, но единоразово, раз в семестр (тут опять же, нужно смотреть заведение). Из дома картошку условную возить, проблемы с транспортом. Это в мое студенчество мама могла своему студенту сумку через водителя передать, ходила с сокурсницами, ловила автобус, помогала тащить в общагу. Сейчас запрещены такие перевозки. И сама @Матушка Ветровоск подтвердила проблемы с транспортом. С подработкой в Барнауле очень невесело. Если только вечерняя или заочная форма, но хватит ли у парней самоорганизованности. Да, можно тысячу примеров привести, что вот работают безо всякого образования, у самой таких строителей навалом, где из образования только школа, и хорошо, если 11 классов. И зарплаты у них неплохие, но какой ценой. 2 часа назад, Дениза сказал: Тут кто- то писал о том что вам забогатеть надо. А рецепт "забогатеть" давали? А то мне тоже надо. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Конди 69 980 Опубликовано 5 Января 2 минуты назад, Дениза сказал: И не уповать на армию, как на институт по перевоспитанию. Армейским командирам тоже есть чем заняться, кроме как выполнять функции родителей. В армии тоже нужны сформировавшиеся личности. Вы срочников с несрочниками не путайте, пожалуйста. Всю дорогу для срочников во время службы офицерский и иные составы выполняли роль "отца с матерью" и занимались где воспитанием, а где и перевоспитанием солдат. Какие сформировавшиеся личности были в 18 лет хоть тридцать лет назад, хоть год назад? И шанс получить профессию в армии тоже есть. 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Карташонка 24 112 Опубликовано 5 Января 9 минут назад, Пламя сказал: Если семья многодетная и малоимущая, то ребенок получает прожиточный минимум, независимо от успеваемости. Кроме того, прожиточный минимум получают сироты. Иногородние не получают ничего специального. Вот, наверное, это и имелось в виду. Многие девочки у дочери в группе были по целевому направлению и приезжие из очень дальних поселков Алтая, Хакассии, Тувы. Местных городских двое всего и было. Скорее всего, это и был минимум прожиточный. Но ведь тогда @Матушка Ветровоск тоже же может рассчитывать на это? Все полегче... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Карамболь 29 356 Опубликовано 5 Января (изменено) 18 часов назад, Карина Львица сказал: Учиться плавать нужно не в 17 лет, а гораздо раньше, еще с детского сада учить человека хоть какой то самостоятельности. Чтоб в его 17-18 не ахать что он понятия не имеет к чему стремиться. Присматриваться к ребенку, видеть его возможности и ненавязчиво советовать лучший путь для его развития. Я б со стыда сгорела если б моя мать пошла б со мной документы подавать. Нет, нас все таки по другому воспитывали в духе - твоя учеба это твой долг и исполнять ты его должна хорошо. Метания были конечно так классе в восьмом я прочла книгу о геологах и прямо загорелась этой профессией. Отговаривать меня не стали, просто за вечерним чаем родители спокойно и доступно объяснили все нюансы данной профессии. Этого хватило чтоб понять - не мой путь. Я бы все-таки воздержалась от вашего примера как противопоставления нынешней истории. Хотя бы потому что вам сильно за 60 лет. (сорри) Вы жили и учились в глубоком СССР. Тогда и социальные лифты работали, и в государстве все было построено так, чтобы человек быстро вставал на крыло. Всем по способностям. И учеба была бесплатная. И степендия была такая, что студент техникума или вуза с голоду бы не опух. Рубля хватало, чтобы целый день есть в студенческой столовке. И прочее-прочее. Мои родители ваши ровесники. Знаю все, они рассказывали, как учились в 70-х годах. И еще дополню. Имеет значение место проживания. Деревенька с количеством жителей как в большой многоэтажке.... Или город. А рядом много областных центров. Или город миллионник?! А если мегаполис? Огроменная разница. В возможностях заработать родителям и поступить детям. Поэтому роковая ошибка автора-забуриться в глухомань. Тем самым оторвав сыновей от выбора школ, от расширенного кругозора, от общения с большим количеством людей, сверстников, от возможности их учить после 9 класса, не оторвав от дома. Я пока дочитываю интересную ветку. Еще имею что сказать... Изменено 5 Января пользователем Карамболь 3 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Радмира 8 814 Опубликовано 5 Января (изменено) А я не поняла упрёков во вранье, идеальности и прочем успешном успехе. Участники, которые описывают помощь с уроками и дальнейшие успехи при поступлении, непременно врут? Ничего сверхъестественного не совершающие, а выполняющие родительские обязанности? Изменено 5 Января пользователем Радмира 7 8 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Карина Львица 72 410 Опубликовано 5 Января Только что, Карамболь сказал: И степуха была такая, что студент техникума или вуза с голоду бы не опух. Стипендия в техникуме была 20 рублей, в институте 40.На маргарин и гречку хватало благо хлеб в столовых был бесплатным.) Речь то не о том, что время другое было, а о стремлении нынешних родителей держать взрослых уже людей в детях и думать за них. Вот это больше всего поражает - недоверие родителей своим детям. В 18 дети, в 30 дети, в 40 дети - когда ж они взрослеть начнут наконец? Потому да, нас правильно воспитывали и даже в 15 лет никому б из родителей в голову б не пришло считать нас эдакими детками несмышленными. Нам доверяли самим решать свою судьбу и это очень пригодилось в дальнейшем. В 18 мы были взрослыми и спрашивали с нас соответсвенно как со взрослых. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Данжи 89 185 Опубликовано 5 Января 17 минут назад, ЛенусЁк сказал: Трусы сегодня стали последними. А вчера можно было трусами подзатариться. Фишка в том, что вчера никто не рассчитывал, что завтра трусы окажутся последними. Была семья, вкладывались в семью. А тут оказалось, что семьи и нет. 18 минут назад, ЛенусЁк сказал: Примерно 2-3 тысячи была обычная стипендия в Политехе Тверском, но это ВУЗ. Сколько в колледже не знаю. Но это,как минимум, на проезд. На 4 курицы, фарш, дошик, хлеб и прочее мама сможет найти на месяц? В районе 5 тысяч. Вы мне сейчас напоминаете мамину приятельницу, которая ей пеняла, что не дала мне после 11 класса возможности поехать поступать к Екб. Дескать, ну что, у тебя нет денег на билет и на дошики на период поступления? Ты ж зарплату получаешь! А вот не было, потому что с учетом общаги, еды, проезда... Это матери нужно было всю зарплату мне отдавать. А самой, видимо, воздухом питаться, пешком ходить.... 3 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Карамболь 29 356 Опубликовано 5 Января 2 минуты назад, Карина Львица сказал: Стипендия в техникуме была 20 рублей, в институте 40.На маргарин и гречку хватало благо хлеб в столовых был бесплатным.) Речь то не о том, что время другое было, а о стремлении нынешних родителей держать взрослых уже людей в детях и думать за них. Вот это больше всего поражает - недоверие родителей своим детям. В 18 дети, в 30 дети, в 40 дети - когда ж они взрослеть начнут наконец? Потому да, нас правильно воспитывали и даже в 15 лет никому б из родителей в голову б не пришло считать нас эдакими детками несмышленными. Нам доверяли самим решать свою судьбу и это очень пригодилось в дальнейшем. В 18 мы были взрослыми и спрашивали с нас соответсвенно как со взрослых. Вот я о том же. " Мы, нас, а вот мы, нам бы было стыдно!". Вы прямо как моя маман, слово в слово. А еще " мы чииитали!" Вы не обижайтесь, но вы просто то поколение. Все, время то прошло. Раньше трава была зеленая и снег холодней... Что делать @Матушка Ветровоск , как скомпенсировать ее пробелы в воспитание ее детей, в ее " поздновато спохватились, мамаша" ? Не хочу гладить по шерстке ее. Тем более, считаю, что не полный тупик в ее ситуации. 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Верхотура 82 207 Опубликовано 5 Января 1 час назад, Скандинавия сказал: Мой брат двоюродный хотел перед защитой диплома бросить институт. Пришлось его маме "манную кашку разжевать" и очень резко поговорить, подключив параллельно все свои связи в институте. Слава богу, закончил учебу, с маминой поддержкой и помощью, сейчас крупный начальник в холдинге, доволен жизнью. Маму, кстати, благодарит. Что очень сильно тогда вмешалась в его жизнь У меня тоже двоюродный брат бросал университет, полгода до защиты диплома оставалось. Призвали в армию, год отслужил, его отец тоже вывернулся наизнанку, сыну очень доходчиво объяснил перспективы дуракаваляния, но сына получилось восстановить в вузе, и диплом он писал во время службы в армии, на защиту в отпуск отпустили, конечно. И да, сейчас хоть не по специальности, но владелец своего бизнеса, директор небольшого ООО. Мой мужчина тоже балбесничал первые три года вуза, отчислили, ушел в армию на 2 года. Там уже сознательно восстановился, перевелся на другую специальность, но у родителей была возможность оплатить обучение. На 5 курсе умудрился даже на бюджет перевестись. Работает вообще не по специальности, но ни о чем не жалеет, говорит лишь только то, что рано ему в 17 было в университет, не было осознанности, в 22 дошло, что образование необходимо. И к 40 годам имеет несколько дипломов о повышении квалификации в своей профессиональной сфере. Армия-не армия, но люди повзрослели, поняли, что хотят, совершенствуются. 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Кармина Бурана 11 255 Опубликовано 5 Января 3 часа назад, Елена Зима сказал: но и туда конкурс и нужно направление от будущего работодателя. У нас они идут без конкурса, когда внучка поступала и мы следили на онлайн количество заявлений на наши баллы, то были графы поступающих без конкурса- там были и целевые, как и победители олимпиад. На нашем факультет таких не было ,целевых, но я смотрела ради интереса конкурсы на других факультетах, там были. 2 часа назад, Матушка Ветровоск сказал: По ходу, закончилось мое время на форуме. Всем спасибо, я пошла. Вернусь, когда разбогатею, ну или и врать научусь. Не место мне среди идеальных людей. Чего вы кипетитесь, много было толкового вам написано- про учебу в лицеях, после 9 класса. И бедность вроде не попрекали, подсказывали, как можно почти бесплатно парней выучить. При не больших доходах. Хотя уже поздно что- то менять. 1 час назад, Вольный ветер сказал: это место, где с утра заставят вставать, а не валяться и так далее. То бишь в чувство приводят). Не умеешь- научим, не хочешь- заставим . 1 час назад, НатаФКа сказал: Я бы точно посоветовала им засунуть эти деньги себе... куда-нибудь Да уж. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лирина 15 829 Опубликовано 5 Января (изменено) А я не поняла, каким образом автор оказалась в глуши, где никак невозможно учить детей? Откуда-то же она туда приехала. Так может есть возможность вернуться? И еще про маткапитал непонятно. 17 лет назад его еще не было, но на третьего ребенка он уже должен был быть, но в каком размере? Может его можно на обучение потратить? Вообще, я понимабю, что если дети учиться не хотят, то не заставишь. Но из армии они тоже вернутся же, и куда их девать? Какая вообще есть работа в этом населенном пункте для них? Изменено 5 Января пользователем Лирина 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Кастрюля 49 378 Опубликовано 5 Января Про колледжи всякие тоже хочу написать. Сосед у нас выучился на электрика, но ничему не научился, пока со знакомым электриком бесплатным помощником не походил месяца три. Сейчас сам нормально работает и говорит, что зря потерял время на учебу там. Про сорванную спину грузчика @Евражка не смешите, 30 лет человек работает, для сильно тяжёлого специальные приспособы имеются. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Данжи 89 185 Опубликовано 5 Января (изменено) 6 минут назад, Верхотура сказал: у родителей была возможность оплатить обучение 6 минут назад, Верхотура сказал: 2 часа назад, Скандинавия сказал: Мой брат двоюродный хотел перед защитой диплома бросить институт. Пришлось его маме "манную кашку разжевать" и очень резко поговорить, подключив параллельно все свои связи в институте. Все это очень красиво, а когда возможностей-связей нет? Вот так вкладываЛись, шкурку снимали, а деточка фигвам нарисует? Такое получить врагу не пожелаешь Изменено 5 Января пользователем Данжи 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Карташонка 24 112 Опубликовано 5 Января 23 минуты назад, Грильяж сказал: Я видела цитату, что там где живёт автор, в посёлке где 11000 человек, есть учебные заведения, что-то медицинское и два колледжа. Туда нельзя поступить что ли? Или там филиал МГУ с запредельными аттестатами берут? Ездить никуда не нужно, деньги на дорогу не тратятся. Могу ошибаться, но автор живет в деревне, а все то, что Вы описали, это райцентр, до которого, все равно, добираться. И, как мне показалось, расчеты автор строила, опираясь на теоретическое обучение именно в этом поселке. @Матушка Ветровоск, я что хочу сказать. Я здесь одна из немногих, кто реально представляет себе Вашу финансовую затруднительную ситуацию в виде обучения двух парней где-то там, не под боком. И я тоже расчеты всех теоретиков воспринимаю критически. Ой, да че там, да подумаешь, десятка тысяч туда, пятерка туда... При этом, учитывая, что парни учиться желанием не горят. И кто их знает, будут ли. И все же, я советую попробовать в ближайшем райцентре запихнуть их в колледж. Когда там призыв? В октябре? Там уже будет видно - тянете, не тянете, будут учиться, не будут. Будут - возьмут отсрочку. Не будут - отчислились и шагом марш в армию. Обязательно с общежитием, при этом, собрав все плюшки от государства многодетным семьям (та же выплата прожиточного минимума, у дочери в группе получали каждый месяц), возможно, какая-то еда, студенческий проезд до дома. Огород же есть? Пусть бравые ребятки ту же картошку-морковку-засолки хоть на себе потаскают, не страшно, там учиться всего год с небольшим. С подработкой в райцентре, мне кажется, из области фантастики. 2 15 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Автоледи 8 990 Опубликовано 5 Января 4 минуты назад, Лирина сказал: А я не поняла, каким образом автор оказалась в глуши, где никак невозможно учить детей? Откуда-то же она туда приехала. Так может есть возможность вернуться? И еще про маткапитал непонятно. 17 лет назад его еще не было, но на третьего ребенка он уже должен был быть, но в каком размере? Может его можно на Как я поняла, автор переехала с мальчиками на родину мужа, отца дочки, купив у свекрови дом на маткап. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Капризулька 29 255 Опубликовано 5 Января 3 минуты назад, Кастрюля сказал: Про колледжи всякие тоже хочу написать. Сосед у нас выучился на электрика, но ничему не научился, пока со знакомым электриком бесплатным помощником не походил месяца три. Сейчас сам нормально работает и говорит, что зря потерял время на учебу там. А кто его без документов об образовании электриком возьмёт? Работа связана с повышенным риском и допусками. Значимость образования не нужно уменьшать. 2 10 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Spa 6 241 Опубликовано 5 Января 13 минут назад, Карина Львица сказал: В 18 мы были взрослыми и спрашивали с нас соответсвенно как со взрослых В ваше время в 18 уже давно не школьниками вы были. А сейчас большинство 18- летних только в 11 классе учатся. Ну и какой смысл сравнивать? Ну и про прступление в 17 лет без родителей тоже забавно читать. Сейчас по закону у такого абитуриента даже документы бы не приняли. 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лавка антиквара 108 957 Опубликовано 5 Января 5 минут назад, Кастрюля сказал: Про колледжи всякие тоже хочу написать. Сосед у нас выучился на электрика, но ничему не научился, пока со знакомым электриком бесплатным помощником не походил месяца три. Сейчас сам нормально работает и говорит, что зря потерял время на учебу там Не зря. Практика - это очень важно. Но наличие корочек никто не отменял. Чтобы найти хорошее место электрика, важна не только практика, но и корочки. Корочки без практики тоже так себе. У него в наличии и то и другое. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Автоледи 8 990 Опубликовано 5 Января 1 минуту назад, Карташонка сказал: @Матушка Ветровоск, та же выплата прожиточного минимума, у дочери в группе получали каждый месяц), возможно, какая-то еда, Прожиточный минимум да плюс еда с огорода это уже очень хорошее подспорье. 1 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Скандинавия 53 664 Опубликовано 5 Января 2 минуты назад, Данжи сказал: Все этол очень красиво, а когда возможностей-связей нет? Вот так вкладываЛись, шкурку снимали, а деточка фигвам нарисует? Такое получить врагу не пожелаешь Дети - это лотерея Но "билет то купить" хотя бы надо! 3 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Белая Медведица 24 117 Опубликовано 5 Января 24 минуты назад, Конди сказал: Вы срочников с несрочниками не путайте, пожалуйста. Всю дорогу для срочников во время службы офицерский и иные составы выполняли роль "отца с матерью" и занимались где воспитанием, а где и перевоспитанием солдат. Какие сформировавшиеся личности были в 18 лет хоть тридцать лет назад, хоть год назад? Никто не путает. В этой ветке многократно говорилось о том, что не в 18 лет чаще всего в армию идут, а после получения образования. И с такими повзрослевшими новобранцами можно кашу варить. А вот как люди, работающие с молодым пополнением, отзываются о пришедших вчерашних школярах, я здесь писать не стану, потому что цензурных слов там нет. И приходится командирам вынужденно быть мамками и няньками, выбора им не оставили родные мамки, которые своими детьми заниматься не хотели и в армию сыновей отправили поскорее, чтобы свои проблемы решить. Многие из таких новобранцев даже читать еле-еле умеют, мамки их, наверное, тоже говорили, что сыновья учиться не хотят. 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В