Золотая Осень 58 Опубликовано 27 Ноября 2006 п.3 - против. Хоспыдя, давайте всех женщин запищем в суррогатные матери, даже если им придется вынашивать собственных детей. Зачем нужно заставлять рожать женщину нежеланного ребенка? Что бы она сделала аборт подпольно? Я бы еще подумала об этом, если женщина замужем и у нее это первый ребенок и, увы, после аборта может оказаться последний. Но....это так, рассуждения вслух Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Дикая кошка 6 Опубликовано 27 Ноября 2006 fmrlex Что ей мешало воспользоваться контрацептивами? Не подскажите контрацептив, дающий 100 % гарантию? Кроме воздержания, естественно... Хотя Дева Мария непорчно зачала. Золотая Осень Я бы еще подумала об этом, если женщина замужем и у нее это первый ребенок И что даст подобное? Только институту гражданского брака даст дополнительные плюсы, потому что не хочу ребенка живу в ГБ, пожелаю... бегом печать. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Libertine 0 Опубликовано 27 Ноября 2006 fmrlex Когда она замужняя(т.е. берет обязательства не только перед мужем но и перед государством) - то принимать решения сообща. Не хотела отвечать, потому что тема для меня не особо актуальна, пока не дочитала до этого. Вы что, всерьёз полагаете, что люди вступают в брак не ради личного счастья в семейной жизни , а для того, чтобы принести пользу государству Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
тетя Лень 2 Опубликовано 28 Ноября 2006 О чем вообще речь? Решение рожать или нет ВСЕГДА принимала женщина. Я тут ради эксперимента мужа уведомила, мол, родной, я тут немножко беременная, что делать-то будем. Он так глазки в пол и довольно четко ответил:" Нуууу... эта.... как его..". И того мычания минут на пять. И кто решать, кого спрашивать? Если вопрос стоит о том, что надо знать, то большинство мужчин просто не хотят знать. Пока не замужем, в лучшем случае тебе скажут: "Мои деньги, твое здоровье". В худшем просто исчезнут. А замужем-то....уууу! Они хочут знать только:"Когда можно будет потом?". Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Золотая Осень 58 Опубликовано 28 Ноября 2006 И что даст подобное? Смотря кому. Если женщине, то возможность не остаться бездетно до конца жизни. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
fmrlex 3 Опубликовано 28 Ноября 2006 Libertine Вы что, всерьёз полагаете, что люди вступают в брак не ради личного счастья в семейной жизни , а для того, чтобы принести пользу государству Так не вступайте в брак. Брак - это ГОСУДАРСТВЕННЫЙ институт, регистрируемый ГОСУДАРСТВОМ, ГОСУДАРСТВО гарантирует вам некоторые права и требует обязанности. Для личного счастья вам хватит ГБ ну и, взависимости от религии, обряда. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Идиот неместный 8 673 Опубликовано 28 Ноября 2006 ГОСУДАРСТВО гарантирует вам некоторые права и требует обязанности. fmrlex, приведите нормативный документ, в котором государство требует тех обязанностей, плз. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Стюардесса 39 054 Опубликовано 28 Ноября 2006 fmrlex Я речь веду в основном о случаях случайных залетов/походов на лево Тема называется: ...новый закон об абортах?, это когда замужним низзя.... Так что все про Фому, а fmrlex про Ерёму. Так не вступайте в брак. А что делать тем, кто уже вступил? Срочно бежать разводиться? На каком основании? Вдруг она забеременеет от меня, а я уже вроде как и не "при делах" буду. Глубокий выдох. Брак - это ГОСУДАРСТВЕННЫЙ институт, Брак - это форма гражданского состояния одного гражданина по отношению к другому гражданину, регистрируемая государством. ГОСУДАРСТВО гарантирует вам некоторые права и требует обязанности. Какие там права, кто гарантирует? Все только требуют! Почитайте Конституцию, там так замечательно во второй главе расписано: ст.17п.3 - Осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц. Т.е. жена ребёнка не хочет, муж ребёнка хочет. Сексом занимались вместе - т.к. супружеские обязанности никто не отменял. То, что: голова болит, неудобный диван, спать хочу, не сегодня-не сейчас, презик не одел почему - за уважительную причину не прокатывает. Жена - должна ублажать. Муж кончил, жена забеременела. Жена хочет аборт. Мужа хотят обязать придти и публично подписать приговор своему ребёнку. Кто нарушает чьи права? Где тут личное счастье? А где общее? Дальше читаем. ст.23 п.1 - каждый (не мужчина или женщина, не семья, а каждый человек)имеет право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту своей чести и доброго имени. Это предлагается всеми тайнами пойти в консультации прилюдно потрясти, мужу и жене вместе, чтоб не скушно было никому. ст.20 п.2 - смертная казнь вплоть до её отмены может устанавливаться федеральным законом в качестве исключительной меры наказания за особо тяжкие преступления против жизни при предоставлении обвиняемому права на рассмотрение его дела судом с участием присяжных заседателей. Если рассматривать аборт как особо тяжкое преступление против жизни (матери и ребёнка). Какой законный муж пойдёт подписывать при свидетелях подобную бумагу - это всё равно как самому себе подписать смертный приговор, потому что его потом виноватым и назначат. Как так, Родина в опасности! Демографический спад! Ты против взрыва - ты враг Родины. Я про что хочу сказать: все законы, принимаемые в нашем настоящем времени, к моему огромному сожалению, направлены против прав и свобод человека и гражданина. Далеко ходить не надо - Жилищный кодекс почитайте. Как продать комнату в коммунальной квартире. Ну, это уже другая история. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Стюардесса 39 054 Опубликовано 28 Ноября 2006 Идиот неместный Читаем дальше: ст. 57 - каждый обязан платить установленные налоги и сборы. ст. 58 - каждый обязан сохранять природу и окружающую среду ст. 59 - защита Отечества является долгом и обязанностью гражданина РФ и во главе всего этого ст. 56 п.1 - в условиях чрезвычайного положения для обеспечения безопасности граждан и защиты конституционного строя в соответствии с федеральным законом могут устанавливаться отдельные ограничения прав и свобод с указанем пределов и срока их действия Демографический спад - да, чрезвычайное положение. К чему все эти потуги государственных мужей? Для безопасности граждан - потому что не хотят рожать русские женщины, увеличивается неконтролируемый приток мигрантов, отсюда Кондопоги и иже с нею. Для защиты конституционного строя - потому что воины ислама им потом такие законы напишут - когда ворам руки поотрубать будет можно законодательно. Однако отдельное ограничение права женщины на аборт приводит НЕИЗБЕЖНО к рождению ребёнка - это закон Природы, и его нельзя насильно ограничить иным сроком действия, чем 40 недель. и дальше ст.56 п.3 - не подлежат ограничению права и свободы, предусмотренные статьями 20, 21, 23 ч.1 ... - см. выше, про что эти статьи. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
fmrlex 3 Опубликовано 28 Ноября 2006 (изменено) Идиот неместный fmrlex, приведите нормативный документ, в котором государство требует тех обязанностей, плз. Каких ТЕХ обязанностей? Ну например государство может потребовать уплаты алиментов. Ну кто-то требует, а гос-во обязывает. Нормативный документ к сожалению не знаю. И кстати алименты не только на детей может требовать. Еще вспомнил. Гос-во обязывает на вступать в брак, находясь в браке. И еще для ИН, поясню. Пост для Libertine написан дабы разъяснить следующее. Если предположить что принят сабжевый закон, то НЕвступая в брак, соответственно избегается действие закона. Изменено 28 Ноября 2006 пользователем fmrlex Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
fmrlex 3 Опубликовано 28 Ноября 2006 Стюардесса Цитата Брак - это ГОСУДАРСТВЕННЫЙ институт, Брак - это форма гражданского состояния одного гражданина по отношению к другому гражданину, регистрируемая государством. Все что регистрируется гос-вом смело называем институтом гос-ва. Отношения работника с работодателем тоже это форма состояния одного гражданина и тем неменее закон регламентирует часть этих отношений. Также и в законном браке государство регламентирует часть отношений двух субъектов вступивших в законные отношения. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Стюардесса 39 054 Опубликовано 28 Ноября 2006 fmrlex Наверное, текста много. Поэтому для особо внимательных и рьяных защитников государственных интересов повторю отдельно: ограничение права женщины на аборт приводит НЕИЗБЕЖНО к рождению ребёнка - это закон Природы, и его нельзя насильно ограничить иным сроком действия, чем 40 недель. Как это можно регламентировать, если каждый день промедления увеличивает шансы ребёнка на жизнь и шансы матери и ребёнка на смерть при аборте на большом сроке или шансы ребёнка стать сиротой при живых родителях? Государству нужно "пушечное мясо", выращенное из эмбрионов, потому что отношение государства и отдельных его граждан к таким детям известно и меняться оно не будет. Простите, а что тогда есть любовь, ответственность, семья - этому тоже будет государство учить? Пока результатов что-то не наблюдается. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Asso 1 010 Опубликовано 28 Ноября 2006 tillya Asso А если ситуация следующая? ...Естественно,жена заводит себе любовника.И...залетает от него.(ну гандон порвался,бывает...) ...Что ей делать? И надо ли ради этого разрушать вполне благополучную семью? Вот пример женской логики Вы всерьёз считаете такую семью благополучной? Я под столом. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
fmrlex 3 Опубликовано 28 Ноября 2006 Стюардесса Как это можно регламентировать, если каждый день промедления увеличивает шансы ребёнка на жизнь и шансы матери и ребёнка на смерть при аборте на большом сроке или шансы ребёнка стать сиротой при живых родителях? Государству нужно "пушечное мясо", выращенное из эмбрионов, потому что отношение государства и отдельных его граждан к таким детям известно и меняться оно не будет. Простите, а что тогда есть любовь, ответственность, семья - этому тоже будет государство учить? Пока результатов что-то не наблюдается. Так вот к чему тогда я писАл о контрацепции? Думаете вас и иже с вами звероящерами попугать? Еще раз повторю, думать и ссылаться на мужланов надо не в момент отображения в собственных ясных очах двух полосок на тесте, а в тот момент когда на вас направлен стоячий член! Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Asso 1 010 Опубликовано 28 Ноября 2006 fmrlex Еще раз повторю, думать и ссылаться на мужланов надо не в момент отображения в собственных ясных очах двух полосок на тесте... Вот и меня мучает вопрос: почему при наличии всевозможных видов контрацепции, а также дней, когда женщина в принципе не может забеременеть, наступление беременности для неё становится такой же неожиданностью, как зима для коммунальных служб? Такое впечатление, что женщин постоянно насилуют или оглушают дубиной перед каждым сексуальным контактом . Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Стюардесса 39 054 Опубликовано 28 Ноября 2006 fmrlex думать и ссылаться на мужланов надо не в момент отображения в собственных ясных очах двух полосок на тесте, а в тот момент когда на вас направлен стоячий член! Asso почему при наличии всевозможных видов контрацепции, а также дней, когда женщина в принципе не может забеременеть, наступление беременности для неё становится такой же неожиданностью, как зима для коммунальных служб? Такое впечатление, что женщин постоянно насилуют или оглушают дубиной перед каждым сексуальным контактом . Ребята, вы в своём уме? К любимым законным женам собственные понятия применить не пробовали, прежде чем писАть ТАКОЕ? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
fmrlex 3 Опубликовано 28 Ноября 2006 Asso Вот и меня мучает вопрос: почему при наличии всевозможных видов контрацепции, а также дней, когда женщина в принципе не может забеременеть, наступление беременности для неё становится такой же неожиданностью, как зима для коммунальных служб? Такое впечатление, что женщин постоянно насилуют или оглушают дубиной перед каждым сексуальным контактом . Что я и хочу то втолковать. Может хоть такой закон принудит наших женщин более ответственно подходить к распространению жизни. Ведь если абстрагироваться от категорий "плохой/хороший", то мужчине(тем более при не постоянных контактах(мужья алкоголики, любовники, курортные романы и проч)) по большому счету пофиг на контрацепцию. Его задача вынести как можно больше положительных эмоций из полового сношения. А вот глотать постинор или впускать в себя тесак потом женщине. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
fmrlex 3 Опубликовано 28 Ноября 2006 Стюардесса С любиой женщиной я все планирую и претворяю в жизнь. Но (и не надо лукавить и увиливать) вы же видите какие примеры тут приводились: муж-алкаш, случайная связь и проч. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Стюардесса 39 054 Опубликовано 28 Ноября 2006 fmrlex такой закон принудит наших женщин более ответственно подходить к распространению жизни. Слушайте, я вас уже смеяться устала и плакать тоже. Наши женщины объясняют русским по белому: новых детей рожать не хотим, потому что некуда (физически жить негде) и не на что (потому что если есть, где жить - то все средства на ипотечный кредит уходят). Не слышат государственные мужчины. Наши женщины просят: дайте нам вырастить и образовать уже рождённых детей. Не слышат государственные мужчины. Что говорят государственные мужчины? Нет, эти дети которые есть - они не в счёт, их как бы и нету для нас совсем. Мы хотим новых детей, родите нам их - и будут вам с 1г января 2007 деньги по 250 тысяч, но потрогать вы их не сможете - только родите! - и мармалад в шеколаде, и золотые горы. Так кто из нас более ответственно подходит к распространению жизни? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Sumiotoshi 3 Опубликовано 28 Ноября 2006 Ну хорошо. единственный вид контрацепции со 100% гарантией - стерилизация. ВСЕ прочие гарантии не дают. давайте чтобы не ущемлять права женщин, любимый супруг перед каждым половым актом будет подписываться под тем, что он осознает, к чему это может привести (если он не стерилизован, конечно ), о своих последующих обязательствах и т.п.? представляете, сколько проблем разом решится Стюардесса Так кто из нас более ответственно подходит к распространению жизни? хех. скорее уж этот законопроект призван напомнить женщине, что она за все отвечает. и забудь, дорогая, о равноправии и обоюдной ответственности Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Стюардесса 39 054 Опубликовано 28 Ноября 2006 Sumiotoshi любимый супруг перед каждым половым актом будет подписываться под тем, что он осознает, к чему это может привести А потом опять прелюдия? У мужа и член потом направленно не встанет, когда он подсчитает, сколько должен по жизни. Жаба задушит. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
fmrlex 3 Опубликовано 28 Ноября 2006 Стюардесса Наши женщины объясняют русским по белому: новых детей рожать не хотим, потому что некуда (физически жить негде) и не на что (потому что если есть, где жить - то все средства на ипотечный кредит уходят Не хотите - не рожайте. Ваше право. Sumiotoshi единственный вид контрацепции со 100% гарантией - стерилизация. ВСЕ прочие гарантии не дают. давайте чтобы не ущемлять права женщин, любимый супруг перед каждым половым актом будет подписываться под тем, что он осознает, к чему это может привести (если он не стерилизован, конечно ), о своих последующих обязательствах и т.п.? представляете Согласитесь, любой вид контрацепции значительно снижает вероятность нежелательной беременности. А государству слишком накладно разбираться с каждой парой в отдельности. Я думаю это тоже вам должно быть понятно. и не стОит имхо сетовать на плохое государство, а стОит сетовать на свою половую безграмотность Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Asso 1 010 Опубликовано 28 Ноября 2006 Sumiotoshi, мне кажется, мужчины в этой ветке наоборот стремятся защитить права женщин. Вот скажите мне как на духу, незапланированная беременность это просчет в планах или форс-мажор? Если просчет, то кто в первую очередь ведет план и счёт? У кого ключи от склада и возможность поставить этот склад на карантин? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Павла Нимробец 1 Опубликовано 28 Ноября 2006 fmrlex Не хотите - не рожайте. Ваше право. вот именно, что наше право, а вовсе не ваше и такой закон - именно ущемление наших прав Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Sumiotoshi 3 Опубликовано 28 Ноября 2006 Стюардесса А потом опять прелюдия? как вариант))) а если отказывается подписывать, но очень хочется, то поступаем как самки богомола: откусываем голову, а пока он бьется в конвульсиях, делаем свое грязное дело. вот в этом случае - да, только женщина за все отвечает. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В