Половое и сексуальное воспитание детей

[Беседка 26]

NyfNyf

Я Вам абсолютно ничего не доказываю. В последнем посте я Вам говорю о мифах про микробы в полости рта. Все это мифы, когда-то и кем-то навязанные нам.

Как, впрочем и многие другие.

[Гость fokstrot]

Статья 135. Развратные действия

Совершение развратных действий без применения насилия в отношении лица, заведомо не достигшего шестнадцатилетнего возраста, -

наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо лишением свободы на срок до трех лет.

[NyfNyf 0]

Беседка

Мифов в нашей жизни действительно много. Но всеже если все ставить в сравнение с животными, то получиться неразбериха какая то. Так можно и деградировать. Теория кстати такая есть, что обезьяны произошли от человека! О как может быть. А вдруг это веянье к нашим так сказать животным инстинктам приведет нас к превращению обратно в обезъян?

fokstrot

Только доказать сложно. Да и не можем никак определиться разврат или инстинкт!

[Терция 9 688]

Без какого либо действия не будет реакции окружающих, поэтому эти вещи взаимосвязаны.

Собственно, на протяжении всей дискуссии аргументация "против" повторяется. Стыдно, не хорошо, не предусмотрено обществом, "ах боже мой,, что станет говорить княгиня Марья Алексевна".

"Марья Алексевна" еще недавно была против геев, спекулянтов и даже космополитов - каких-то сорок лет всего и прошло.

к десятой странице нашли новый аргумент: микробы

На чистых руках гораздо меньше микробов, чем в ротовой полости! Общеизвестный факт, вы разве не знали?

Чудно. Мамаша прошла санацию полости рта, почистила зубы, прополоскала род содой или еще чем дезинфицирующим - что дальше? Какой вред еще мы найдем?

С Беседкой согласна - слюна имеет дизинфецирующие свойства.

с Леди Люкс согласна: сексуальность не приходит к нам с первой менструацией или усами, ее не кладет Дед Мороз под елочку в 16 лет. Она формируется с младенчества и, может статься, отвергнув некотоые ласки детей, мы потеряли и какой-то из механизмов ее правильного формирования.

[NyfNyf 0]

У сексуальности тонкий механизм. Вмешиваясь в это можно все только испортить.

[Терция 9 688]

NyfNyf

У сексуальности тонкий механизм. Вмешиваясь в это можно все только испортить

Вот цивилизация и вмешалась, наложив табу на естественные механизмы. Может, чего и напортила.

Вон, в соседней ветке про женское обрезание пишут - почитайте. Там ведь люди тоже себя цивилизованными считают. И их "Марья Алексевна" им сказала, что обрезание - это правильно.

Давайте я не буду снова о животных?

Мне из всех теорий происхождения человека животная ближе только по одной причине: ученым удалось поймать шимпанзе и сравнить ее ДНК с ДНК человека, а инопланетянина поймать не удалось. Ни одного. Не говоря уж о богах. Эти тоже увернулись от анализов. А посему, даже если современные обезьяны и не прямые наши предки, а двоюродные братья, то все равно, они нам роднее всех остальных "таинственных незнакомцев"

[NyfNyf 0]

Theo

Вот цивилизация и вмешалась, наложив табу на естественные механизмы. Может, чего и напортила.

Я бы возможно и здесь с вами не согласилась, если бы вдруг мне не захотелось начать читать библию. Не потому, что я такая фанатка веры. Просто книга то знаменитая так сказать. Вот и начала. Так там тоже много чего интересного пишут. В частности описываеться многоженство и инцест. Пока сложно понять истинное отношение к этому Бога, но и его отвращения к этому не описываеться. Поэтому кто его знает.

[Лунная соната 6]

Я тут много чего прочла. Но радует, что в подавляющем количестве случаев мы все тут неприемлим подобный способ успокоения детей. Все-таки, наверное, далековато ушли мы от обезьян и прочих племен, у которых это в норме. У них-то в норме, значит у них можно и никто ничего не скажет. А у нас общество против. Мораль, так сказать. Все-таки кунилингус ассоциируется у нас только с сексом и ни с чем больше и никто пока что не готов применять его в воспитательных целях повсеместно.

Но я бы хотела все-таки к началу обсуждения вернуться и выразить свое мнение на заданную самим автором тему..

Да ничего тут не сделаешь. Если она вам показала, то и другим, скорее всего, тоже показывала. Тем более, что ваша вторая подруга так сказать тоже из числа приемлющих данный эротический момент в целях воспитания. А ребенку помочь, конечно, можно, то ведь это ее ребенок. У каждое матери есть недостатки в воспитании ребенка, которые другим кажутся недопустимыми. И всем нам было бы неприятно, если бы начали поучать. Они психически больные люди, а с такими спорить бесполезно. Только против спорящего все и обернется. К сожалению...

Мне просто интересно, как относится к этому ее муж. Мой бы при всей его лояльности не понял.

Изменено 4 Марта 2008 пользователем Лунная соната

[Ved'mochka 0]

Они психически больные люди,

Они просто поступают так как не принято в НАШЕМ обществе, а это не показатель психического нездоровья! Это асоциально, аморально (если говорить о морали конкретно НАШЕГО общества, того, которое существует здесь и сейчас), многим неприятно и непонятно, но это не значит что это поступок психически больного человека!!!

не так давно в нашем обществе принудительно лечили гомосексуалистов, а сейчас общество признает за ними право на существование, и уже не считается что это психическое заболевание. Люди нетрадиционной ориентации изменились? нет, только отношение к ним общества.

не надо называть психами всех, кого мы не понимаем, это просто неправильно

[Лунная соната 6]

Ved'mochka

Извините, конечно. Не хотела кого-то задеть своим комментарием. Просто они же не из племени Тумба-Юмба, где это возможно и принятно. Они родились здесь, воспитывались здесь, живут здесь. Им же должны были прививать моральные ценности какие-то... Но это я так... к слову.

Не судите строго - каждый имеет права на свое мнение. Мое мнение таково.

[Сандал 11 652]

Перечитала ветку и мне подумалось.. что может это и есть средство - успокоения - ребенка.. но женщина, как я поняла сделала дочери полноценный куннилингус, и скорее себе тоже доставила некоторое удовольствие.. тем более она была не совсем трезвой (пили вино)

И отведя ее в спальню, сняв ей штаны, сделала ей куннилингус,

И смахивает это на сексуальную распущенность.

а если бы отец лизал своей полуторогодовалой дочери половые органы- это тоже было бы из разряда успокоительного средства?

Ага это уже приписали бы к педофилии... Извращенец и развратник, а мамам все можно

[Лирика 340]

Честно говоря, надо было писать свой комментарий вчера, когда эмоции кипели, сейчас одна только горечь в сердце...

Я не хочу (уже) ни с кем препираться, но не могу не сказать следующего:

Толерантность в этом вопросе просто немыслима! Эта мать- не самка, он дура. Которая поступает так, как удобно ей. Еще и сетует: "ах, жаль я раньше этого способа не знала!..." Во многих брошюрах о материнстве освещается именно этот вопрос. Почему, вы не думали об этом? Почему запрещается целовать своего ребенка в интимные места, в область сосков?? Неужели эти люди снобы и не понимают "настоящей материнской любви"??

Мои дети- это маленькие ангелочки, в которых я хочу вложить всю свою любовь и ласку, я благодарна Богу, что у меня они есть. И на мне огромная ответственность какими они вырастут. Дети- это губка, впитывающая всё, что видит, что чувствует.

Моим малышам нужны мое внимание, ласка, забота, поцелуи, объятия.

Мой средний сын, когда был совсем маленьким постоянно плакал, просился на руки.. И как же он радовался, когда я брала его и успокаивала. Сын очень во мне нуждался!!! Сынок был очень капризным, плохо спал, но мне и в страшном сне не пришло бы в голову успокаивать его таким образом!! Сейчас он растет очень ласковым мальчиком, да и остальные детки тоже.

То, что происходит в ситуации, описанной выше- извращение и глопость, не дальновидность мамаши.

Я возмущена до глубины души.... Мне искренно жаль, что есть люди, которые способны на такие поступки, а еще больше мне плохо оттого, что существуют те, которые их оправдывают......

[Муськевич 1]

Вот насколько я, как, наверное и любая другая половозрелая особь женского пола, люблю мужские пиписьки, но член своего сына трогать мне просто противно.

Нет, когда надо было мыла, конечно, но очень рано постаралась научить подмываться как следует самому. И когда в ванную захожу - не смотрю, ну не могу.

Оральные ласки детей с целью успокоения? Афигеть, сажать таких надо.

[Кабул 0]

Перед каждым из родителей рано или поздно встает задача — рассказать своему ребенку о половой жизни.

С детьми, думаем мы, непременно нужно об этом говорить. Правда, не очень понятно, когда начинать и что именно рассказывать.

Но я не об этом...

Жена мужу

- Дорогой, как ты мне и советовал, я поговорила с нашей дочкой о любви и сексе, ведь ей скоро пятнадцать.

- Ну и как?

- Я узнала много интересного и теперь сгораю от нетерпения попробовать все то, о чем она говорила.

Думаю, что многие читали или слышали этот анекдот.

Конечно, это не самый смешной анекдот, но при определенных размышлениях над его смыслом, он поднимает достаточно актуальный вопрос.

Что мой ребенок знает про интимную сторону отношений?

Наши дети живут в социуме.

В социуме различном и разнообразном - семья, школа, улица, телевидение, журналы...

И информацию о сексуальной стороне отношений, между мужчиной и женщиной, которую им, в лучшем случае, преподнесли родители, наши детки берут из этого самого социума.

Какая информация "про это" у моего ребенка в голове?

В каком ключе она была приподнесена?

Насколько правильно он эти "знания" усвоил?

Задумывались ли вы над этим когда нибудь?

Спрашивали ли Вы когда-нибудь у своего ребенка - Сын/дочь, а что ты знаешь "про это"?

ЗЫ

Возможно эта тема и вопросы в ней покажутся надуманными и высосанными из пальца.

Но тем не менее.

[Беседка 26]

Что моя дочь знает о сексе?

Ей 12,5 лет, естественно беседовали, отвечали на вопросы.

И вполне естественно, что мы были далеко не единственным источником информации о сексе.

А так. Дочери 5 лет, в деревне. Прямо во дворе кобелек вскочил на сучку. Она смотрит, я ненавязчиво пытаюсь отвести ее в сторону. Она говорит "Мама, я же понимаю, что это и есть настоящий секс!" Я

Спросила, от кого она это узнала, потому что до этого у нас были разговоры просто на тему, что детки повяляются из маминого животика. А там они появляются, когда папино семечко туда попадает.

Дочери 7 лет. Я в соседней комнате слышу разговор с подружкой, которая постарше ее. Подружка снисходительно говорит "Ну что ты знаешь о сексе!"

"Знаю. Секс это такое занятие между котом и кошкой или собачками или между мужчиной и женщиной, после которого появляются на свет дети" и добавляет глубокомысленно "Если, конечно, не предохраняться!"

Дочери 10 лет. "Секс это результат любовной страсти и влечения между двумя. А дети это плод любовной страсти и любви" Опят же, добавляет "Если не предохраняться"

Сейчас "Сексом без любви заниматься не получится вообще. Но прежде чем думать о сексе, надо постараться подружиться с головой. А без этой дружбы натворишь таких дел, что потом вся семья расхлебывать будет!"

Про расхлебывание - это не от нас. Она прекрасно знает - случись что, от нас она всегда получит поддержку и никаких упреков. На это она отвечает "Ну да! Рожу я ребенка! А мне учиться надо, сами заставите образование получать! А ребенка придется вам нянчить! Ребенок - это вам не игрушка!"

[Malwiena 8 117]

Со мной родители никогда про секс не говорили. Но информации было море. Даже не помню, когда я про это узнала. Первый порнофильм мы с подружкой посмотрели еще во втором классе. Дома я знала, где лежат видеокассеты. Правда, прежде чем смотреть запирала дверь. Еще читала книги: от обычных маминых любовных романов до папиной Эммануэль. Опять же тайком. В энциклопедии для девочек очень подробно все написано, прочла лет в девять. И это было больше десяти лет назад!

Так что сейчас... мой десятилетний брат наверняка знает все еще лучше меня.

Единственное сташит, когда ребенок так много знает о сексе,.. в общем не исключено, что ребенок будет заниматься мастурбацией.. Как бы вы к этому отнеслись?

[Беседка 26]

Malwiena

ребенок будет заниматься мастурбацией.. Как бы вы к этому отнеслись?

А он будет заниматься маструбацией независимо от теоретической подкованности. Только осознавать он это не может. Во всяком случае, Вам не один воспитатель детского сада расскажет, что маленькие детки неосознанно порой занимаются этим.

То ногу на ногу закинут и раскачиваются.

То могут сесть верхом на подушку, получить непонятные для них, но приятные ощущения и будут пытаться повторить это.

От теоретических знаний это вообще никак не зависит. Это природа.

У нас был кот - маструбатор еще тот! Книг не читал, порнофильмы не смотрел. А одеялко драл, да урчал!

Главное - не запугивать, не стыдить, не акцентировать внимание. Проследить, чтобы это в раннем детстве не было результатом несоблюдения гигиены, какого-то заболевания, вызывающего зуд половых органов и, как следствие, желание почесать, потеребить. Чтобы нижнее белье было удобным.

Мне запомнились откровения одной подружки, про то, что маструбировать она начала рано, лет в 5, потому что трусики врезались в писю и вызывали приятные ощущения, она старалась потом любые натянуть, чтобы эти ощущения повторить.

Но все это в раннем возрасте. А в более позднем - главное, чтобы они понимали, что с ними происходит. Ни в коем случае - не ругать, не акцентировать внимание, не стыдить.

А так - через это все проходят. Даже веточка тут есть "Во сколько вы начали заниматься маструбацией."

[Забияка 4]

Единственное сташит, когда ребенок так много знает о сексе,.. в общем не исключено, что ребенок будет заниматься мастурбацией.. Как бы вы к этому отнеслись?

А сами вы во сколько этим начали заниматься? В 20?

Нормально все это, она же не перед вами все это делает, а спокойно познает себя, свои ощущения.

Я к этому буду относиться абсолютно спокойно, своим думаю буду рассказывать лет в 8, даже может в 7, все светлое и хорошее, чтобы в школе не отложилась похабщина (есть такое слово ?) в голове.

[Кабул 0]

Информация для размышления

Результаты опроса, проведённого Исследовательским центром портала SuperJob.ru по заказу журнала «Русский репортёр», показали: люди старшего возраста считают необходимым говорить с детьми о сексе как можно раньше. Молодёжь же полагает, что с этим можно не спешить.

Вопрос:

«В каком возрасте, по Вашему мнению, нужно рассказывать детям о сексе?»

Место проведения опроса: РФ, все округа

Заказчик: журнал «Русский репортёр»

Время проведения: 8–11 февраля 2008 года

Исследуемая совокупность: экономически активное население России старше 18 лет

Размер выборки: 3000 респондентов

Ответы респондентов распределились следующим образом:

Некоторые комментарии респондентов:

«До 7 лет» – 9%

«Пусть знают, что им предстоит...»

«Чем раньше, тем лучше. Только надо найти правильную форму изложения».

«До 7 лет это сделать проще».

«Лучше это сделать до того, как это сделают другие дети в школе».

«Мне это было интересно ещё до 7 лет...»

«Не нужно делать из этого вопроса табу».

«После 7 лет» – 15%

«Я думаю, детям лучше рассказывать об этом в игровой форме!»

«Если они интересуются этой темой, пусть лучше об этом рассказывают родители».

«Сознание сформировано, но ещё не испорчено».

«В той форме, в какой они смогут это адекватно воспринять. Увы, сейчас в школах это практикуется иначе, и чем дальше, тем в более раннем возрасте».

«Покупать нужную литературу».

«После 10 лет» – 35%

«Потому что после 11 они начинают заниматься этим сами».

«В этом возрасте у детей начинается половое созревание».

«Главное – доверие между родителями и детьми».

«Можно после 10 лет, в этом возрасте ребёнок потихоньку начинает думать».

«После 14 они уже всё знают...»

«В 14 лет дети уже этим занимаются, следовательно, необходимо их опередить, то есть в 10».

«После 14 лет» – 24%

«Нужно рассказывать о венерических заболеваниях, СПИДе и т. д. Говорить, как и чем предохраняться».

«Смогут адекватно понять».

«Это примерный возраст, когда ребёнка начинает интересовать противоположный пол».

«Пора знать в такие годы!»

«Раньше не получится».

«Я считаю, что в наше время это самый подходящий возраст, а то и раньше».

«После 16 лет» – 4%

«В период полового созревания (где-то в 16–17 лет) молодые люди начинают проявлять особенный интерес к вопросам секса, приобретают первые навыки общения с противоположным полом».

«Не нужно вообще этого делать» – 5%

«Сам всё узнает...»

«Зачем им рассказывать, они и так больше родителей о нём знают».

«Рассказывать, наверное, лучше не о сексе, а о взаимоотношениях полов».

«По своей инициативе лучше этого не делать. Полагаю, многим детям не очень приятно обсуждать подобные темы с родителями».

«Всё придёт в своё время. Главное, воспитывать ребёнка в православной вере, а секс – это не главное в жизни».

«Я считаю, что надо лишь отвечать на появляющиеся вопросы, а не специально устраивать ребёнку лекцию на столь щепетильную тему – всё равно получится зажато».

«Затрудняюсь ответить» – 8%

«У меня две дочки, поэтому мне говорить с ними о сексе не следует, для этого есть жена».

«Пока сами не спросят».

«Честно говоря, я об этом пока не задумывался».

«Всё зависит от конкретного ребёнка, а не от возраста».

«Дети узнают о сексе, переключая каналы телевизора. В каком возрасте они смогут это сделать, в таком и узнают».

Взято ЗДЕСЬ и ЗДЕСЬ

[Беседка 26]

Кабул

А я считаю, что это не зависит от возраста. И с разными детьми надо в разном возрасте об этом говорить. Надо говорить именно тогда, когда у них начинает просыпаться интерес и любопытство.

Но один ребенок задаст вопрос "Откуда берутся дети" в 4 года, а второй до 7 лет и задумываться не будет. Поэтому и разговоры о сексе с ними уже будут вестись в разнос возрасте.

Те же, кто принимал участие в опросе, отвечали исходя именно из своих ощущений, когда у них самих возникла потребность узнать и поговорить "про это"

Что касается венерических заболеваний и СПИДА после 14 лет - мне кажется, это поздновато.

Насколько я знаю, у дочери в классе уже почти половина девочек "пробовали это", причем просто из любопытства. А если начинают пробовать в этом возрасте, значит и знать должны о возможных последствиях.

[Маркиза Карабас 85 192]

Никогда почему то не говорила со своей дочери об этом. Как то тема не возникала, я ждала вопросов, а она не задавала. Видимо узнавала на стороне. Слава богу самый трудный возраст позади, ей 17 лет. Я считаю уже пости взрослая. Есть интернет, журналы всякие, фильмы. Я думаю она многое знает. Но вопросов мне не задает! Хотя мы на самые откровенные темы разговаривали.

Первый раз поразила меня 5 лет назад, когда я второй раз вышла замуж. Мы стали жить вместе, легли спать в своей комнате прошло минут 10 и тут она что то вспомнила, что забыла что то важное в нашей комнате. Подошла тихонько и постучала. Даже поскреблась. Я поразилась:"А кто тебя научил стучаться?"

Второй раз поразила в 15 лет. Дружила с мальчиком на год старше. Живет через дорогу, в хорошом элитном доме. Я интересуюсь (на всякий случай, вдруг родственниками станем ) сколько комнат у них в квартире. Отвечает, что не знает. "Но ты же с ним дома целые вечера проводишь! Неужели неинтересно, в конце концов в туалет ходишь, в ванную руки помыть, на кухню чай попить." "Нет, мама, есть дела поважнее экскурсии по квартире."

Мне стало плохо. Оказалось это юмор.

Я думаю, что уже опоздала с беседами о сексе. Она знает достаточно много, больше чем я когда первый раз выходила замуж. Хотя уверена, что еще девственница. Подсовываю ненароком ей статьи про предохранение (на всякий случай), как бы нечаянно сохраняю веб-страницу в её папку.

[Килька 160]

Сыну- почти 7 лет. Целую его в щеку- терпит. Целую в ухо. Он ежится и говорит: "Ну, нет, мама, это уже секс какой-то, а не просто поцелуй!"

По теме: без излишних подробностей знает об отношениях мужчины и женщины, о внутриутробном развитии ребенка.. Спрашивает- отвечаем.

[Правая нога 51 933]

Моей - 15. В первый раз про "откуда берутся дети" спросила года этак в 4. Самый "вопросительный возраст" у нее был. Было популярно отвечено про внутриутробное развитие, показаны картинки из атласа анатомии, и предъявлена соседская игрушка по теме - собака с карманом на "молнии"на пузе, а в кармане - пара щенков.

Следующий вопрос "а как они туда попали?" был года чере два. Ну, тут пошло про папины "семечки". И поскольку дитятко было уже шибко грамотное и анатомический атлас читало и разглядывало неоднократно, пришлось по тем же картинкам физиологические подробности озвучить. И приналечь на любовно-моральный аспект. Ну, заодно про женские циклы просветила. Ух, как ей интересно было! Про циклы-то!

Лет в 8 девоньку больше всего заинтересовала генетическая сторона репродуктивных процессов. И она с азартом высчитывала свою возможную группу крови, грядущий рост и процентную вероятность ожирения или диабета.

А потом доча лет в 13 меня со вторым мужем застукала в интересной позе(как вспомню - густо заливаюсь краской). Ну вот без стука, в ужасе ворвалась сообщить, что рис на плите подгорает... Чуть позже, через день или два, поспрошала про "а это удобно?" Причем спрашивала чисто про физическое удобство.

После этого отдельных бесед мы "про это" не ведем. Так, в обыденных тет-а-тет разговорах, в любой момент можем коснуться(и касаемся) темы секса, предохранения, половой гигиены и т.д. Доча пробовать, по её словам, не торопится. Верю. Ибо девушка она романтичная, и желает влюбиться по-настоящему, когда-нибудь, чтоб саму томило, тогда уж и... Про то, что принудить её к сексу ни прямым насилием, ни психологическим давлением(типа, докажи, что любишь) никто не вправе - в курсе. Про ответственность за совращение несовершеннолетних - тоже. Знает, что у них в классе есть девчонки, "которые уже", подражать не стремится, ждет любовь.

Верится мне, что все у нее будет нормально.

[Зеленоглазка 5]

Мой сын с 5 лет обладает богатыми познаниями о динозаврах, и вот начал меня и бабушку просвещать, чтоб могли с ним беседу поддержать. Рассказал, как эти чудовища охотятся, едят, спят и спариваются.Уточняем, как это - спариваются?

Он :

- Вы чего? Спариваются - занимаются сексом! А секс - это очень приятное занятие..... для самцов!

Насчет самок не знает, нравится это дело им или нет. Копнули глубже - другой информацией не обладает, все ограничено сексом динозавров и к людям не применимо. Мы решили, что для 5 лет этого достаточно, а то еще начнет девочек в садике просвещать.

[Лера Горяйнова 0]

Хорошая какая темка. Рановато конечно, но уже задумываюсь, как дочке преподнести информацию. Главное не опоздать.

Родители со мной никогда на эту тему не говорили, но у меня были совершенно чУдные дядьки, родные братья отца, старше меня на 16 и 4 года соответственно. В принципе они меня и просветили, лет в 8 я уже, доступно своему возрасту знала откуда дети берутся. Потом смело обращалась к ним по интересующим вопросам, ну и к тому времени уже газеты появились, "спид-инфо" почитывала.

Еще позабавила ситуация: перед свадьбой я приехала к бабушке, и она отведя меня в сторонку, страшным шепотом поведала, что муж в первую брачную ночь потребует от меня ЭТО, будет оч. больно и противно, но нужно полежать потерпеть, и ЭТО ему нужно будет минимум 2 раза в месяц. Да уж , мой бы на таком голодном пайке

Вот еще вопрос у меня возник, если допустим мама, или человек, который преподносит ребенку информацию о сексе, если сам к сексу относится негативно, не будет ли у ребенка такое же отрицательное отношение к сексу на подсознательном уровне?

Изменено 6 Марта 2008 пользователем Лера Горяйнова