О нелюбви к животным. Разным.

[Мандрагора 9 441]

Uma

А добрый человек никак не может ненавидеть всех животных, либо какой-то один вид.

Стописятый раз задам вопрос. Гитлер то добрый был? Овчарку свою обожал. Гимлер или Геринг (простите великодушно путаю их) над смертью своей канарейки рыдал три дня. А евреев зато сколь потравил...

Дружили б с ними? Они ж добрые полюбому. Животных любили больше чем людей.

Кстати всем известная фраза, "Чем больше узнаю людей, тем больше люблю собак". До сих пор точно неизвестно кому принадлежит. Некоторые источники указывают на то что Адольфу.

Нельзя по любви или не любви к животным, судить человека. ИМХО.

Я вот собак люблю. И кошек. Сколько ж я этих помоечников подобрала...Но о том что я добрый и душевный человек, про меня сказать нельзя.

ЛЮБЯТ животных, не делятся на кошколюбов и собачников. Они любят ВСЕХ.

А вы тогда злая и плохая. Вы ж не вегетарианка? Судя по рецептам (хорошим кстати), которые даете в кулинарных ветках нет.

А вот есть у нас на форуме девушка, вот она ВСЕХ любит и коров и свиней и жалеет их. И мясо не ест и кожу не носит. Потому что жалко ей. Ну о бесчисленных спасенных ей собачьих кошачих душах я промолчу.

[Uma 676]

Мандрагора

Стописятый раз задам вопрос.

Вы меня тут не путайте. Я сказала, что человек, НЕ любящий животных, не может быть добрым; а не то, что все любящие животных - добряки. Улавливаете разницу?

Дружили б с ними? Они ж добрые полюбому

Нет, а что я сказала, что дружила бы с ЛЮБЫМ кто любит животных?

[Злобынюшка 133 369]

Нюрингит

Разве они от этой своей любви становятся лучше и добрее?

От любой любви люди становятся лучше, а от ненависти портятся.

Многие тираны любили животных.

Они не любили тех, кого тиранили, и этим плохи, а не любовью к животным.

Те, кто не любят собак хороши, пока не требуют их страхи уважать больше всего остального. Пускай каждый со своими страхами разбирается сам и отвечает за себя. Тогда гармония и воцарится.

[Uma 676]

Мандрагора

А вы тогда злая и плохая. Вы ж не вегетарианка? Судя по рецептам (хорошим кстати), которые даете в кулинарных ветках нет.

И про это я писала. Человек хищник (не совсем, но близок), у нас пищеварительная система заточена под мясо. Вот у коровы кишечник 60 метров, она может существовать на траве. А у нас кишечник 6 метров, и на траве не продержимся

И едим мы мясо не потому, что злые, и не потому что ненавидим курицу (хрюшку, коровку), а чтобы существовать. И мозг нам дан не для того, чтобы "порабощать" и "использовать" животных, а для того, чтобы ими управлять, организовывать для их же блага. Мы забираем у них жизнь, да, но взамен даем тепло, безопасность и уход.

[Злобынюшка 133 369]

Вегетарианство и мясоедение обсуждать идем в другую ветку.

[Расстегай 33 094]

Uma

Может, я как то выразилась неясно, но я говорила не о активно нелюбящих животных, а просто нелюбящих их, то есть, относящихся к ним скорей, равнодушно. А вы выдрали мою фразу из текста, и использовали её в прямо противоположном смысле. Вот это:

Я за себя ручаюсь, что НИКОГДА и не при каких условиях человек, активно не любящий животных, этот тот который

И иной раз пристрелить готовы

не был бы моим другом.

Я говорила:

Да и любители животных зачастую делятся на любителей собак, любителей кошек, птичек, коровок, и так далее, и тому подобное. И иной раз пристрелить готовы противную ( очень противную!  ) сторону

По моему, смысл разный, вам не кажется?

А добрый человек никак не может ненавидеть всех животных, либо какой-то один вид.

Вы правда так думаете? А в чём должна ещё выражаться его доброта. кроме как в любви к животным? Я например, активно не люблю крыс и мышей ( не декоративных, конечно, а диких - домашних). Я понимаю, что это разносчик инфекции, и вообще. они мне противны. Но несмотря на это, я ни за что не смогу их стукнуть, даже тапком, потому что оно живое, и мне жалко. Как по Вашему, можно считать меня доброй? Или злой? А Вы любите всё живое поголовно?

Злобынюшка

От любой любви люди становятся лучше, а от ненависти портятся.

Позвольте с Вами не согласиться! Я не считаю что любая любовь облагораживает. Любовь, неважно к чему или к кому, тоже разная бывает. и проявляется она по разному. Иной раз объект любви, или окружающие могут весьма и весьма страдать от этой любви.

Они не любили тех, кого тиранили, и этим плохи, а не любовью к животным

Пардон, мне кажется, что они плохи не этим, а тем что они вообще, тиранили. Думаю. если бы они любили предмет тсвоей тирании, (что кстати, случается), пострадавшим легче бы от этого не стало.

Те, кто не любят собак хороши, пока не требуют их страхи уважать больше всего остального. Пускай каждый со своими страхами разбирается сам и отвечает за себя

Да, зачастую нелюбовь и боязнь собак возникает именно от большой любви хозяев к своим собакам. Которые не хотят обременять свою собачку намордником, или себя излишней вознёй с собакой в виде дрессуры, и или отпустившие свою собачку побегать без поводка. А в итоге - напуганный, сбитый с ног, а то и покусанный должен сам со своими страхами разбираться, да? А хозяин псины ни при чём?

А в моём случае, то что я гуляла по улице и опасалась что возможно, бешеная собака цапнет моего ребёнка или меня, это тоже, моя проблема? А не владельцев, считающих что маленькая собачка вреда особого не принесёт. Как они мне сказали - Ну подумаешь, куснула бы слегка, это ж кошка по размеру!

У меня есть соседка, очень любящая животных. С ней всегда маленькая собачонка ходит, злобно на всех рычащая, и кусавшая меня неоднократно за джинсы. Соседка смеётся каждый раз как мы ей об этом говорим, и изрекает ту самую фразу про кошку ( они её тут видно, любят). Когда я её спросила, а привитая ли у неё собака, она мне ответила - А зачем? С чего бы ей заболеть?

Сама она очень любит своих кошек - собак целовать в носик. При этом что такое глистогонное, она и знать не хочет. Я уверена на все сто, что у неё самой просто обязаны быть глисты.

Однажды она мне подарила котёнка. У него гной сочился из всех отверстий. Она мне сказала на мой возмущенный взгляд - Ну, ты же в животных разбираешься, уверена, ты приведёшь его в норму!

Я то привела. Хотя был момент, когда его на следующий день вырвало клубком глистов, и я хотела пойти ткнуть её в них носом. Я дала коту глистогонного, и соседка как раз явилась за чем то ко мне. Увидев котёнка, она его схватила и начала целовать в морду. Я её сообщила о глистах, на что она сказала что не боится заразиться. После её ухода я продезинфицировала стул на котором она сидела, и если она когда нас чем угощает, все эти угощения летят в мусорное ведро.

Как по Вашему, добрая она? Она ведь так любит животных... И таких любителей кругом полно. Но вот что то с добротой у них, по моему, явный напряг.

[Злобынюшка 133 369]

Нюрингит

Вы неправильно понимаете, что такое любовь. Настоящая любовь не тиранит никого.

Сама она очень любит своих кошек - собак целовать в носик. При этом что такое глистогонное, она и знать не хочет.

И вы мне хотите сказать, что она любит животных? Давайте все-таки отделим мух от котлет. Любить целовать в носик и любить животных по-настоящему это разные вещи.

[Расстегай 33 094]

Злобынюшка

Сама она считает что любит. Может и любит, на свой лад. А Вы знаете определение любви?

Можно сказать что настоящая любовь подразумавает под собой ответственность. Но только ли ответственность определяет любовь?

[Злобынюшка 133 369]

Нюрингит

Сама она считает что любит. Может и любит, на свой лад. А Вы знаете определение любви?

Да. Знаю. А вы - нет? Мало ли, что она считает? Животное не получает адекватной заботы о здоровье, это любовь?

Можно сказать что настоящая любовь подразумавает под собой ответственность. Но только ли ответственность определяет любовь?

Забота и внимание обязательны.

[Расстегай 33 094]

Злобынюшка

Опять же, она считает что она заботливая и внимательная хозяйка. Животные же её любят! Не это ли (с её точки зрения) показатель того что она хорошая хозяйка? И с голоду у неё ещё никто не сдох... А глисты... Когда я наезжаю на неё с этим, то она каждый раз удивляется - так у каждой кошки они есть! Что толку лечить, опять же заведутся! Подумаешь!

Про прививки же такая отмазка - раньше никаких прививок не делали, и всё нормально было, и теперь ни к чему.

Так же и она может сказать - мало ли что я там считаю.

[Uma 676]

Нюрингит

Цитата А добрый человек никак не может ненавидеть всех животных, либо какой-то один вид. Вы правда так думаете?

Правда.

Я понимаю, что это разносчик инфекции, и вообще. они мне противны.

Люди, гораздо бОльший источник инфекций

Но несмотря на это, я ни за что не смогу их стукнуть, даже тапком, потому что оно живое, и мне жалко.

Не понятно, противны, но в то же время вам их жалко?

А Вы любите всё живое поголовно?

Да, но меня в расчет не берите, я, можно сказать, маньяк животный. Я их люблю больше чем людей. И только не надо мне примеров про употребление мяса. Я любюлю природу и природой заложено так, что одни едят других. Бред во имя любви к курице делать своего ребенка вегетарианцем, согласитесь. Перед моими глазами стоят образы моих кумиров, например, четы Адамсонов, уж кто больше чем они сделал для спасения животного мира, однако ж не чурались они потчевать своих подопечных антилопами, куропатками и т.п

А в итоге - напуганный, сбитый с ног, а то и покусанный должен сам со своими страхами разбираться, да? А хозяин псины ни при чём?

То есть он, хозяин, сам подвергает своего питомца опасности. Знает же что бывает с животными нападающими на людей, то есть он сознательно животное не дрессирует, не воспитывает. В чем же любовь?

А в моём случае, то что я гуляла по улице и опасалась что возможно, бешеная собака цапнет моего ребёнка или меня, это тоже, моя проблема? А не владельцев,

Почему же? В вашем случае явный пример нелюбви хозяев к собственному животному

Как по Вашему, добрая она? Она ведь так любит животных...

Представьте, есть женщина и у нее есть дети. Она утверждает, что любит их, но не следит за ними, не воспитывает, поощряет хамство и агрессию по отношению к окружающим, кормит дошираком и фастфудом, но зацеловывает! Так она любит своих детей?

[вреднюлька 6]

uupsi

Ух, как Вас всех зацепило (это относится не только к автору цитаты, но и к другим, откликнувшимся на иое сообщение).

Да никого тут не зацепило, можете расслабиться. Просто многие глупость такую не понимают.

Честно, каюсь, я так написала специально

По профессии я психолог

Аха

Ну а про особое отношение - так я имела в виду, что я конечно буду общаться с таким людьми, но все равно что-то есть...

Пипец, психолог, блин. Двух слов связать не может. Свои мысли яснее надо излагать.

Нюрингит

Согласна с Вами полностью. Я люблю всех животных, не боюсь ни кого (ну кроме тараканов, и то это брезгливость по большей части) ни смотря на то что в детстве была покусана собакой и довольно сильно. Но к людям которые боятся или просто ровно относятся к животным, отношусь так же ровно. Это их дело в конце концов. Вот которые ненавидят животных (делая им гадости, например) отношусь негативно, могу и в нос дать. Я вот, например, детей не люблю. Мне вообще на них пофиг, есть они и есть, главное чтоб ко мне не подходили и меня не трогали. Но обидеть то я их никогда не смогу.

[Расстегай 33 094]

Uma

Люди, гораздо бОльший источник инфекций

Да-а? Напомните мне пожалуйста, хотя бы один случай мора в среде крыс - мышей из-за человека! Человек разносит свои инфекции исключительно в своей среде, других существ человеческие заболеваниея никак не касаются, ну, кроме может быть, обезьян. ( А-а, была ещё геморрогическая лихорадка у кроликов в Австралии и тому подобное, но это искусственно внесённые заболевания)

Не понятно, противны, но в то же время вам их жалко?

Представьте себе, если мне что то или кто то противен, у меня как то не возникает мысли прибить источник неприязни. Оно живое, и как бы ни было мне противно, убить не смогу, предствьте себе.

И только не надо мне примеров про употребление мяса

Я и не собиралась. Почему Вы вот уже второй раз говорите о поедании животных, хотя я ни одним словом на это не намекала? А мясо я и сама очень люблю.

То есть он, хозяин, сам подвергает своего питомца опасности. Знает же что бывает с животными нападающими на людей, то есть он сознательно животное не дрессирует, не воспитывает. В чем же любовь?

В той цитате, которую вы привели, я я говорила не о любви, а о страхах, это опять таки, совершенно разеные вещи. Может уже хватит выворачивать наизнанку мои фразы и придавать им другой смысл?

Почему же? В вашем случае явный пример нелюбви хозяев к собственному животному

По моему, некоторым владельцам пора перестать думаать о любви к собственному животному, и немного подумать об окружающих. При нападении собаки на человека, случаи когда собаку скажем, усыпляли, Вы же на это намекаете? единичны, а вот случаев когда нападение собаки ломало дальнейшую судьбу жертвы - навалом. А если за нападение собаки не было бы вообще никаких последствий, стало быть, и дрессурой заниматься было н к чему? С собакой всё хорошо, укусила. побежала дальше, дай я тебя поцелую хорошая моя, а Вы, гражданин не орите, подумаешь, ну, поигралась моя радость, ничего особенного. Вот так, да?

Представьте, есть женщина и у нее есть дети. Она утверждает, что любит их, но не следит за ними, не воспитывает, поощряет хамство и агрессию по отношению к окружающим, кормит дошираком и фастфудом, но зацеловывает! Так она любит своих детей?

Чего там представлять, это просто случай из жизни, такое кругом и рядом. Да, вот так она любит своих детей. А не умеет она по другому! Ей в детстве не привили чувство ответственности такие же родители.

[Мирный атом 28 185]

Читаю ветку и вот сама не знаю- люблю или не люблю собак?

Покусана я не была, и вроде повода не любить их или ненавидеть нет. Но ведь очень часто хозяин собаки провоцирует злость окружающих- я не хочу думать-уккусит или нет, когда на меня вечером с улюлюканьем несется чей-то пес, без поводка и намордника, а хозяин курит в сторонке "Не бойтесь, девушка, он не тронет".

Собака-это отвественность, и если это ухоженный, привитый пес, с намордником и на водоке, который не гадит в подъезде-то почему нет? за что мне его не любить?А если это проблема для окружающих- у нас вот во дворе есть такой- его выводят гулять, но при этом привяжут к заборчику и он гавкает бепрестанно на всех- то машина проехала, то дети бегут-то да, меня это напрягает и я высказала хозяину.

И уж если собака будет явно угрожать мне, ребенку или просто прохожему ( а таких случаев масса, когда нападают на людей), то я бы смогла и убить эту псину. Так что все неоднозначно

[вреднюлька 6]

когда на меня вечером с улюлюканьем несется чей-то пес, без поводка и намордника, а хозяин курит в сторонке "Не бойтесь, девушка, он не тронет".

В таких случаях вина лежит на хозяине собаки. Если хозяин безответственное ч..о, не может содержать и выгуливать свою собаку как положено, то негатив у меня проснётся в первую очередь к хозяину.

И уж если собака будет явно угрожать мне, ребенку или просто прохожему ( а таких случаев масса, когда нападают на людей), то я бы смогла и убить эту псину. Так что все неоднозначно

Это естественная реакция. Не смотря на мою любовь к животным я тоже по головке его не поглажу, если оно будет угрожать мне или моим близким.

[Мирный атом 28 185]

вреднюлька

Если хозяин безответственное ч..о, не может содержать и выгуливать свою собаку как положено, то негатив у меня проснётся в первую очередь к хозяину.

Согласна, поэтому то и говорю- не могу однозначно ответить-люблю или нет. Это также как с детьми- как понять- я люблю детей? и что- я должна ко всем млышам в коляску лезть? нет.

Я нормально отношусь и к собакам,и к кошкам,и к детям, но при этом слово "люблю" применяю только к своим кошкам и к своему ребенку- это не значит, что остальных ненавижу- просто ровно.

И как должна моя любовь к собакм выражаться? идет такой важный пес с хозяином, а я к псу с объятиями лезу- типа извините, просто собак очень люблю

[вреднюлька 6]

также как с детьми- как понять- я люблю детей? и что- я должна ко всем млышам в коляску лезть? нет.

Вот и я такого же мнения. Но к сожалению не все так думают.

это не значит, что остальных ненавижу- просто ровно.

Согласна с вами полностью. Жаль что часто приходится сталкиваться именно с негативом к животным, когда их не просто не любят, а терпеть не могут и всячески пытаются напакостить.

[Мирный атом 28 185]

вреднюлька

Тут вопрос то моему простой- если собака/кошка/мышка никого не напрягает, то почему нет? я вот не могу завести собаку- некому с ней заниматься нормально, гулять, прививать и прочее, а завести, чтоб поизздеваться- вот это по-моему не любовь к собакам.

У нас большинство собак именно не нужны своим хозяев- заведут и все, а то что это труд и ответственность- им не говорили видать, да еще и обижаются на справедливые замечания- что собака гадит на детстких площадках, воет на весь подъезд ( потому что хочет гулять, а хозяину банально лень), потому что сует свою морду без намордника в сумки прохожих- я понимаю, что виноват хозяин, но ведь проецируется это на собаку прежде всего.

[Фея хлебных крошек 222 742]

Нюрингит

В моем понимании, поцелуи животных в носик не есть показатель любви. Кстати, сама я своих никогда не целовала, не люблю, когда лижут лицо. Обнимала, прижималась, даже на одной подушке спали. но не чмокалась.

Любовь к животным предполагает прежде всего ответственность. Ответственность за воспитание, питание, здоровье ну и т.д. А у той твоей соседки это не любовь, а скорее, на мой взгляд, такая форма сентиментальности, когда включены только чувства, а не работает мозг.

Писала уже неоднократно, что из-за дурости хозяев и появляется ненависть к собакам.

[Расстегай 33 094]

Ильга

В моем понимании, поцелуи животных в носик не есть показатель любви

В моём понимании, тоже. Ну и про ответственность я уже говорила. Насчёт сентиментальности я с тобой согласна. Но увы, очень и очень многие владельцы животных считают что они любят животных, будучи просто сентиментальны... И с пеной у рта будут отстаивать свою, так называемую, "любовь".

из-за дурости хозяев и появляется ненависть к собакам.

Вот именно!

[Фея хлебных крошек 222 742]

Нюрингит

По поводу любви и ненависти. Все люди разные со своими симпатиями-антипатиями. Меня не напрягает, что кто-то не любит или боится, к примеру, собак. Я и сама не всех люблю, в том смысле, что не ко всем испытываю любовь.

Но издевательства над животными, ненависть - мне, скажем так, не понятны. Ненависть разрушающее чувство, разрушающее прежде всего его носителя.

Помню давний пост Uma, в котором она писала, о том, что нужно пожалеть тех, кто мучил и издевался над собаками. Тогда на нее все накинулись. Но в чем-то я ее понимаю, действительно, это по-своему несчастные люди, с разрушенной душой. Но ведь это никак не оправдывает их и бедным животным от этого не легче.

Я могу понять ненависть к какой-то конкретной собаке, которая напугала, искусала, искалечила и т.п. Но испытывать и-а этого ненависть ко всем собакам, это всё равно, что из-за одного Чикатило ненавидеть всех мужчин.

[Расстегай 33 094]

Ильга

А я разве спорю? Я с самого начала говорила что

Меня не напрягает, что кто-то не любит или боится, к примеру, собак

Я как раз этого и начала разговор, что не понимаю, почему не любящих или боящихся собак некоторые считают людьми второго сорта.

Но издевательства над животными, ненависть - мне, скажем так, не понятны.

Мне тоже. Я вообще, с тобой тут согласна по всем пунктам.

[Таинья 12]

Ильга

Я могу понять ненависть к какой-то конкретной собаке, которая напугала, искусала, искалечила и т.п. Но испытывать и-а этого ненависть ко всем собакам, это всё равно, что из-за одного Чикатило ненавидеть всех мужчин.

Нюрингит

Я как раз этого и начала разговор, что не понимаю, почему не любящих или боящихся собак некоторые считают людьми второго сорта.

Млин, Вы где таких видели? Что-то среди своих друзей и знакомых я таких не встречала. У меня всё время большие собаки служебных пород. Кто-то кошек любит, кто-то птичек или рыбок. Есть друг который змей обожает и пауков.

Кто просто цветочки выращивает!

У нас людьми второго сорта считают тех, кто вообще никого кроме себя не любит.

Но издевательства над животными, ненависть - мне, скажем так, не понятны.

Мне тоже. Я вообще, с тобой тут согласна по всем пунктам. biggrin.gif

Это душевные уроды и моральные извращенцы! Их лечить надо принудительно!

[Мандрагора 9 441]

Uma

Нет, а что я сказала, что дружила бы с ЛЮБЫМ кто любит животных?

Я вас так поняла, покрайней мере.

Uma

Люди, гораздо бОльший источник инфекций

Это ж не повод, добавлять себе еще больше инфекций, верно? Я кстати с вшивым бомжом, тоже целоваться не буду. Вот такая злюка.

Не понятно, противны, но в то же время вам их жалко?

Так же как и вы куриц коров любите, но кушате. Тоже не понятно.

Всех любить не выйдет.

И только не надо мне примеров про употребление мяса. Я любюлю природу и природой заложено так, что одни едят других. Бред во имя любви к курице делать своего ребенка вегетарианцем, согласитесь. Перед моими глазами стоят образы моих кумиров, например, четы Адамсонов, уж кто больше чем они сделал для спасения животного мира, однако ж не чурались они потчевать своих подопечных антилопами, куропатками и т.п

Почему нет то? Я повторюсь, есть же такие кто любит и жалеет даже тех, кто предназначен для поедания. Вот и не ест их. Жалко корову, которая по уму как собака кстати.

Просто этот пример к тому, что с вами же по вашей же логике нельзя иметь дела. Вы злая и плохая и ваш муж и будущие дети тоже. вы кокретно несколько видов животных, мягко говоря подвергаете геноциду.

Про крыс и мышек. Вы в Питере живете, на сьемной квартире. Если у вас крыса не дай Бог заведется, не уж то мышеловок не поставите? Да еще как, особенно когда ребенок будет. Получается вы ни чем не лучше Нюрингит с ее не любовью к ним.

А вот так кого то может собака в детсве покусала, или еще что - то. Потому чисто психологически, кому то это угроза и проблема. Потому нельзя судить только по не любви к этим животным о человеке.

Млин, Вы где таких видели? Что-то среди своих друзей и знакомых я таких не встречала

Эх не жили вы в селе девочки.

Тут котов больных лишаем вешают. Не усыпляют, а вешают. Потому что усыплять это надо деньги тратить на дорогу в город и на укол.

Мне запомнился рассказ местной девушки, у которой папа кота вешал на дереве из - за лишая. Он был большой и с мощной шеей, все гад не умирал. Так он его вешал пол часа, пока шею не сломал. И все при детях.

Щенков, котят тут не поморщившись топят. Вот мне псина на цепь нужна, мне уже поступило предложение, по весне прийти выбрать одного, когда остальных топить будут и забрать.

Причем тут это не считается ненавистью. Просто животные тут как вещи. Вот есть у вас шкаф. Пока он вам служит вы его протираете отвинтившийся болтик прикручиваете. А потом в топку его. И купите новый.

Так и животные. Они не для души, а для работы.

Но при этом, я ж не могу не навидеть тут всех? Да для меня это дичь, а для них норма. Менталитет другой или что. И я среди этого живу. Просто, я этого не делаю и ладно. А других жизни учить и ненавидеть, как то не с руки.

[Фея хлебных крошек 222 742]

Нюрингит

Так и я не спорю с тобой. Беседую просто.

что не понимаю, почему не любящих или боящихся собак некоторые считают людьми второго сорта.

Думаю, что у этих некоторых какие-то свои проблемы в голове. Они не только боящихся собак считают людьми второго сорта, наверняка таких критериев у них много. Ну не толерантны они.