Большой эксперимент. Финансы семьи в руках 15-летней дочери

[Флер де Лиз 167 434]

10 минут назад, Никеша сказал:

 

не оборвал ее, пусть хоть как-то культурненько, хотя бы в ответ на фразу "эх, почему я не ваша жАна" - не ответил полушутливо

 

- Если бы вы были моей женой, я бы повесился.

[Галчонка 240 596]

К вопросам, которые адресовали обратно в публику, а именно к вопросу "а как бы построили экперимент вы"... 

Ну, прежде всего, я бы исключила момент - унизительный для меня и отрицательный в плане педагогическом - когда приходится выпрашивать у ребенка, который ни копейки еще не заработал, деньги на то, что я считаю нужным. Все гораздо проще - реально, если интересно, почему при неплохом вроде уровне доходов живется от зарплаты до зарплаты без возможности отложить хотя что-то, выход - записывать расходы. А потом проводить анализ - пусть вместе с дочерью. Вот, дочка, смотри, мы в этом месяце потратили столько, что ты лично считаешь лишним, без чего можно обойтись вообще, на чем можно сэкономить? Можно ли сэкономить на продуктах (хотя, если семья всегда питается так, как описано - папа и старшая борщом три дня, мама вообще не ест, что ест младшая - вообще умалчивается), каким образом? Например отследить акции, закупить часть продуктов запасом. Вот моющие средства - насколько логично будет покупать более дешевые (как в известной рекламе "а если нет разницы, зачем платить больше") или при этом пострадает качество: например можно покупать более дешевый шампунь, но от него волосы выгляд как пакля, дешевое средство для посуды может расходоваться в 2 раза быстрее, а стоит дешевле всего в 1,5 раза и т.п. 

Составить план - меню разработать хотя бы на неделю вперед, продукты покупать только согласно списка, причем если при этом приготовление обедов-ужинов и закуп продуктов потребуют больше времени (а обойти разные торговые центры и рынки дольше, чем купить все в одном ближайшем пусть даже недорогом "Магните"), готовить ежедневно дольше и сложнее, чем порой покупать полуфабрикаты в кулинарии, то в процесс включается старшая дочь, чтобы не загружать работающих родителей - то есть самой готовить (ну или хотя бы заняться заготовками - к приходу матери почистить картошку и овощи, к примеру). Обсудить вопросы приобретения одежды и обуви, в конце концов договориться с младшей - вот сейчас ты реально доносишь блузки сестры, зато мы на этом сэкономим, и тогда (тут должен быть какой-то бонус именно младшей - чтобы ей было ясно, что она приобретает, идя навстречу семье). С дополнительными занятиями - точно так же, не только поискать, нет ли возможности заниматься дешевле, но и понять, а реально ли это надо или "за компанию с подружкой пойду в театральную" (кстати, этот момент был отраден - старшая задумалась, что уж надумает - второй вопрос, но хотя бы задумалась).

На те же развлечения откладывается определенная сумма в месяц, и тогда, если у тебя  на этой неделе концерт с дорогими билетами, то тогда на следующей ты идешь развлекаться на бесплатную выставку.

Ну и должна быть цель, ради которой экономится - так легче себя ограничивать. Пусть это будет "ежемесячно откладывать по 10 тысяч, чтобы потом купить путевки на отдых" - но цель прямая и ясная.

Вот таким образом еще месяц жить, потом опять считать - получилось ли (опыт показывает, что первый месяц не получается - особенно если раньше привык жить по принципу "трать, потом как-нибудь образуется и деньги найдутся". Потом садишься и снова считаешь - где были лишние траты, где можно еще сэкономить... Обычно от трех месяцев до полугода проходит, пока привыкаешь жить в таком режиме, что автоматом уже знаешь, что, когда и сколько можно потратить.

Я до рождения сына, в принципе, сама жила по принципу "как-нибудь образуется" ... Порой образовывалось - то подработка, то кто-то старый долг вернул, то родители продукты подкинут, то просто сотню на дороге нашла... А порой не образовывалось, и наверняка, у нашего отца тоже было такое - только это забывается - когда неделями питаешься пустыми макаронами с подсолнечным маслом (и хорошо еще, если макароны есть), а то и приходится решать, что же купить на последнюю десятку - чай, хлеб или сигареты, и уже неудобно ходить в гости (или он таким не озадачивался и не переживал), потому что тебе кажется, что хозяева косятся на тебя, когда ты второй бутерброд берешь, и шутливое "эй-эй, ты не забывай, это не еда - это закуска", ты воспринимаешь как прямой упрек...

А вот когда сын родился, стало ясно - так жить нельзя. Ибо я, муж -  мы можем перебиться. Или поголодать до зарплаты, или подсуетиться, и уехать работать вахтой, когда тратиться почти не надо, ибо там тебя кормят, развлекаться негде, кроме как сидеть дома и играть с бригадой в карты или слушать музыку и читать захваченную из дома книгу). А ребенок должен быть накормлен, причем полноценно, одет, нужно всегда иметь деньги на форс-мажор вроде болезни, ему нужны фрукты, мясо и т.п. Так что пришлось учиться... Не сказать, что я - прям-таки специалист по экономии, но в целом я научилась жить без долгов и без того, чтобы за неделю до зарплаты чесать затылок, как эту неделю прожить. И даже на отдых получается откладывать. И на развлечения...

И да, у меня еще вопрос про маму, которая ест на работу, тратит деньги только на слингобусы (что это, кстати?) и мастеркласс за подаренные давно деньги... Вообще, кроме того, что может захотеться выпить кофе-чай, съесть не только гуляш, которым кормят детей, но вдруг мандаринку, конфетку или просто бутреброд... Но женщине нужны гигиенические средства, нужна косметика ежедневная - хорошо, пусть этого был запас, но он же закончится - не на год же она прокладками и кремами запаслась. Кроме того женщина ходит в парикмахерскую, БОльшей части женщин в возрасте требуется красить волосы - хорошо, пусть не в парикмахерской, а самостоятельно - но краска же нужна. Ну понятно уже, что маникюр и педикюр такая женщина делает самостоятельно... 

[НатаФКа 109 274]

Только начала читать ветку... Старшая просто истеричка какая то. Вообще я бы не смогла продолжать эксперимент и послала бы девочку в пень с ее "я не разрешаю".

[Мана 3 448]

15 часов назад, Чаровница сказал:

Ну результат эксперимента этого уже очень предсказуем. Дочка старшая не провалит его.

Конечно не провалит, потому что нет никакого эксперимента. Я сейчас что-то типами личности увлеклась, так у папы явно демонстративный тип личности. Дочка подросла, умница-красавица пора начать ей гордиться в полную силу. Тут всё пойдёт и псевдоэксперимент тоже. Пусть все видят, что денег в семье есть, их тратят на культурную жизнь и всякие разные приятные вещи, а не как обычные люди на еду и одежду. Все посмотрите, аплодируйте. Кто не аплодирует того просто не замечают, игнорируют, либо ставят на место. И маму потому не видно, что она вместе с папой и старшей дочкой так красоваться не умеет, либо не хочет. Потому как эти демонстративные типы в жены себе выбирают женщин совсем других типов, менее заметных и притязательных.

И насчет того, что "всё как-нибудь устроится", вот как раз абсолютная правда. И в самом деле всё всегда как-нибудь да и устраивается.

[Эмбер 35 718]

52 минуты назад, НатаФКа сказал:

Вообще я бы не смогла продолжать эксперимент и послала бы девочку в пень с ее "я не разрешаю".

Потому что она для вас - чужая девочка, а для отца - любимая родная дочка. И его насильно в эксперимент не затаскивали: сам придумал и сам проводит.

[Звезды в лужах 2 217]

6 часов назад, Эмбер сказал:

сам придумал и сам проводит.

Сам и закончит. Не знаю, почему, но у меня такое чувство, что еще пару дней - и все. Скажет, что эксперимент благополучно завершен досрочно. Так сказать, экстерном.

[Флер де Лиз 167 434]

4 часа назад, Эмбер сказал:

5 часов назад, НатаФКа сказал:

я бы не смогла продолжать эксперимент и послала бы девочку в пень с ее "я не разрешаю".

Потому что она для вас - чужая девочка, а для отца - любимая родная дочка.

У меня тоже имеется любимый родной сыночек, но я бы и по губам отоварила

Но я, правда, утратила желание проводить педагогические эксперименты еще в 20 лет после первого года работы в школе

[Эмбер 35 718]

1 минуту назад, Флер де Лиз сказал:

У меня тоже имеется любимый родной сыночек, но я бы и по губам отоварила

За что?

[Флер де Лиз 167 434]

1 минуту назад, Эмбер сказал:

За что?

За "я не разрешаю". Нет, я понимаю, что папа сам такую дочь воспитал и гордится ею именно такой, я @НатаФКа отвечала на ее гипотетическое "посылание в пень". Не те у нас с ней характеры, короче, для таких экспериментов.

[Эмбер 35 718]

13 минут назад, Флер де Лиз сказал:

За "я не разрешаю". Нет, я понимаю, что папа сам такую дочь воспитал и гордится ею именно такой, я @НатаФКа отвечала на ее гипотетическое "посылание в пень". Не те у нас с ней характеры, короче, для таких экспериментов.

Где логика? Если он ответил бы так в рамках эксперимента? А без эксперимента ему и в голову не придет так отвечать, с чего бы?

Я тоже такой не стала проводить, да и вообще никакой.

[Змеища 3 109]

ДЕНЬ ПЯТНАДЦАТЫЙ (предварительно)
15 сентября 2017

Сегодня утром на карту пришёл очередной транш - зарплата. Я тут же позвонил нашему министру финансов, чтобы обрадовать.
- Алло?
- Д, это я. Хорошие новости: пришла зарплата.
- А. Ну, нормально.
- Почему такая странная реакция? А прыгать до потолка, а радоваться, что опять кошелёк полный, снова можно тратить?
- Ну, хорошо, что.
Потрясённо отключился. Может, потому что заболела? А может, уже по-другому воспринимает приход и расход.

Завтра - подведение итогов первых двух недель. С цифрами и подробным обсуждением. Потеряли или выиграли? Справились или кое-как дотянули?

Сегодня окончательно принято решение продлить и расширить эксперимент ещё на два месяца. Ну, это я так решил, но что скажет мама?

Не переключайтесь )))))
***
Комменты:

Наталья: а что значит расширить?

Отец: Вы же все мне тут пишете, что она работает простым распределителем, но решений что купить из продуктов, как распределить траты на одежду и прочее на месяц, а также как отложить деньги на лето, она не принимает. Теперь будет участвовать во всём

Наталья: ааа, ну конечно... да помню кто-то писал, чтобы вместе ходить в магазин за продуктами
Отец. Вместе мы и сейчас ходим. А вот выбирать продукты, и из того, что продаётся - подороже, но получше или подешевле, но гаденькое - вот тут пусть помучается ))))
Макс:Бухгалтерия штука тонкая. Если деньги вовремя не пришли - тогда жди эмоций. А так всё в порядке.
Младшая не забунтует?

Отец: Нет, думаю. Она развлекает себя другими способоами

Макс: Развлечения и иллюзия власти - это две разные вещи
Отец: Всё так, но Младшая, полагаю, затаилась )))) Копит обиды, чтобы потом отомстить, когда придёт её время. Только пока ещё не понимает, что к тому времени Д будет уже пофигу )))

Макс: Да кто её спрашивает!

Макс: Я про то что бунтовать она будет не против Д, а против вас. Но наверное это излишняя информация
Отец: Была попытка))) Пока всё улеглось
Анжела: Ай, молодцы! Мне с самого начала казалось, что месяц - это лишь поиграться. А вот опыт это минимум три месяца. Причём, именно опыт, который закрепится в сознании или даже в подсознании.

Макс:"- Я щас этот... как его, Тимка?

- Экскремент!
- Я щас экскремент буду делать..."©

Посчитал бы сперва шишки. Хотя бы по регламенту. Или лишнее бабло замаячило и без подсчётов?

Отец: Макс, кончай меня троллить негативом, я устал уже отшучиваться ))

Макс: Я ж не просто троллю. Кабы не мой интровертизм, рассказал бы и тебе, и всем, в какую жопу я угодил во второй половине 2008 года, и как я из нее выбрался, именно включив кота Матроскина... Вторая жопа грянула летом-2014 - тоже выбрался к зиме, хотя из всех моих френдов подстраховать меня вызвалась лишь Рада. Не напряг ее - и слава Богу. Но с тех пор в кредиты не влезаю принципиально: ппц подкрадывается именно на переправах

Дмитрий: Трилогию хочешь запустить? "Д и финансы", "Д и финансы - 2", "Д и финансы возвращаются" и сиквел можно впустить "Младшая и финансы. Месть отверженных" ))))))

Макс: "Младшая и финансы", скорей всего, будет последней частью "опупеи".

[Эмбер 35 718]

6 минут назад, Змеища сказал:

Сегодня окончательно принято решение продлить и расширить эксперимент ещё на два месяца. Ну, это я так решил, но что скажет мама?

Офигенная фраза. Кем принято? Д. охладела, М. нашла другие развлекалки, мама еще не знает. Чудак-человек, играется сам с собой.

[Верхотура 82 106]

2 минуты назад, Эмбер сказал:

Чудак-человек, играется сам с собой.

И он же спонсирует эту игру. Демиург собственного экономического мирка, блин.

[Змеища 3 109]

ДЕНЬ ПЯТНАДЦАТЫЙ (продолжение)
15 сентября 2017

Предупреждаю Д:
- В конце октября у меня отпуск.
- И что?
- Я запланировал поездку в Кишинёв и в Петербург.
- В оба города?
- Да.
- За один отпуск?
- Да.
- Ну, давай посчитаем. В прошлую нашу поездку в Питер мы тратили каждый день по 5 тысяч, так?
- Ну, мы же ездили всей семьёй. Раздели на четыре
- Ладно, допустим, ты будешь тратить по тысяче. Надолго хочешь поехать?
- На пять дней. Значит, пять тысяч на всё время плюс ещё пять на билеты.
- Я куплю самые дешёвые!
- Всё равно: метро тут, там, еда в дорогу... Десять тысяч на Питер получается.
- И Кишинёв ещё...
- Да, тут десять только на билеты уйдёт. И там столько же, как минимум. Сколько в сумме получается?
- Т...т-т-тридцать...
- Нет.
- Что "нет"?
- Или один город, или другой. Два - слишком дорого для нас.
- Но мне нужны оба!
- В Кишинёв - пожалуйста, а насчёт Петербурга - очень сомневаюсь. Мы просто не вытянем.
- А вдруг какая-нибудь халтурка появится?
- Ну, тогда обсудим )))
Суровые времена настали, суровые...

[глупая кошка 8 390]

5 часов назад, Мана сказал:

И насчет того, что "всё как-нибудь устроится", вот как раз абсолютная правда. И в самом деле всё всегда как-нибудь да и устраивается.

"Николы так ни було,  шоб нияк ни було. Якось буде". Никогда так не было, чтоб никак не было. Как-нибудь будет.

20 минут назад, Змеища сказал:

Макс:"- Я щас этот... как его, Тимка?

- Экскремент!
- Я щас экскремент буду делать..."©

В группе есть люди, которым Отец неприятен настолько, что даже любопытство не удерживает от желания постебаться.

1 минуту назад, Змеища сказал:

Ну, тогда обсудим )))
Суровые времена настали, суровые...

Моя глубокая убежденность  - данный диалог абсолютный вымысел. Именно так хотел бы папа, чтоб с ним говорила та девочка, которую он себе придумал.

[Змеища 3 109]

Комментарий к последнему сообщению, про отпуск.

Александр: пускай меня сейчас загрызут твои воздыхательницы=), но похоже этот чистой воды мазохизм тебя развлекает

[Звезды в лужах 2 217]

2 часа назад, глупая кошка сказал:

Моя глубокая убежденность  - данный диалог абсолютный вымысел. Именно так хотел бы папа, чтоб с ним говорила та девочка, которую он себе придумал.

Мне кажется, что не только этот диалог выдуман. В частности, по поводу реакции Д. на сообщение о том, что пришла зарплата. Молча проглотила? Сказала всего лишь, что "хорошо"? Как то слабо верится.

[Alf 11 086]

1 минуту назад, Звезды в лужах сказал:

Мне кажется, что не только этот диалог выдуман. В частности, по поводу реакции Д. на сообщение о том, что пришла зарплата. Молча проглотила? Сказала всего лишь, что "хорошо"? Как то слабо верится.

Первый вопрос напрашивается: "Сколько?"

[Флер де Лиз 167 434]

36 минут назад, Эмбер сказал:

Где логика? Если он ответил бы так в рамках эксперимента?

Отвечала, говорю, Наташе, что солидарна насчет посылания в пень  Папауважаемый-то, понятно, другой человек, другие отношения в семье, и в рамках чудо-эксперимента он так не ответит.

 

13 минут назад, глупая кошка сказал:

данный диалог абсолютный вымысел

Да я более чем уверена, что всю правду слово в слово он не выкладывает. О чем-то умалчивает, что-то привирает, на чем-то акцентирует.

[Котота 65 244]

53 минуты назад, Змеища сказал:

Отец: Всё так, но Младшая, полагаю, затаилась )))) Копит обиды, чтобы потом отомстить, когда придёт её время. Только пока ещё не понимает, что к тому времени Д будет уже пофигу )))

Ну, что ж: папа прекрасно понимает, что стравливает двух своих детей и откровенно принимает сторону одной сестры из двух.

Я даже не сомневаюсь, что когда придёт черёд младшей сестры распределять семейные блага, то папа не поскупится на критику и насмешки. Как старшую выгораживает, там младшей спуску не будет. Сёстры заведомо в неравном положении.

И у младшей копится протест и самые нехорошие чувства и к сестре и к папе. Только сейчас она ребёнок и думает, что стоит ей постараться и папа будет любить и восхищаться ею так же, как старшей. Но с возрастом она многое поймёт...

34 минуты назад, Змеища сказал:

Суровые времена настали, суровые...

Ой. да рисуется папаня. Он уже прекрасно знает, что поедет в оба города и что деньги на это у него будут вне зависимости "разрешат" ему или нет.

[Змеища 3 109]

Интересных вопросов в группе становится больше))

Лена: Кстати, а почему 40 тысяч Д на лагерь - это нормально, а 30 тысяч папе на отпуск - это много? Как Д отвечает на этот вопрос?

[Лисса Гудвин 14 039]

А мне интересно, кто в семье решал бы, если бы не эксперимент, с какими деньгами папа поехал бы  октябре в Кишинёв и Петербург?  Почему-то кажется, что "в одно лицо" взял бы деньги, как, видимо, было принято, а маме и семье остались бы жалкие бы остатки и "нА тебе 1 рубль, ни в чём себе не отказывай".

Мне вообще кажется, что тут "подкоп" под маму идёт, ведь, как она ни старается соблюдать дипломатию, папа своими поступками всё время ставит ее на положение "второго министра" и мальчика для битья, вынужденного за лидером (то есть, папой), разгребать остатки его решений и денежных средств.

Вполне понятно, что при таком распределении не остается денег ни на что, и, если мама "не возникает", (почему-то я так представляю), но одни факты, что девочке нужна 150-я блузка, а денег нет, конечно же, идут в вину "взрослые деньги не умеют распределять". Вот  из чего и "вылез" эксперимент.

А мама, при ее возможности кормить семью из 4-х человек постоянно на 400 рублей в неделю, не тратящая на себя деньги, мне представляется неким "страдательным элементом", который, как ни старался от всего перекрыться, но и ее "посчитали". Правда, это ее выбор (замуж за такого человека), и мне ее не жалко.

12 минут назад, Alf сказал:

Первый вопрос напрашивается: "Сколько?"

Девочка поняла, что не она рулит.Что она лишь игрушка в руках безответственного демонстративного "либерала"-папы, который теперь уже на нее спихнул почётную должность прикрывать его инфантильные решения. 

[Жюля Верная 11 474]

Какой бред. Мужчине лавры звезды соцсетей покоя не дают? С чего-то он решил, что нашёл удачную нишу для этого. На два месяца ещё продлит эксперимент, ну-ну.

Сколько там младшей? Одиннадцать? И ей приписываются такие реакции как "затаилась" и "ещё выстрелит"?

[глупая кошка 8 390]

 

3 минуты назад, Alf сказал:

5 минут назад, Звезды в лужах сказал:

Мне кажется, что не только этот диалог выдуман. В частности, по поводу реакции Д. на сообщение о том, что пришла зарплата. Молча проглотила? Сказала всего лишь, что "хорошо"? Как то слабо верится.

Первый вопрос напрашивается: "Сколько?"

Ой, нет, уважаемые. Она должна была бы так спросить (по мнению папы). И спросила бы. Если бы верила в то, что папа тут на стенке рисует. Что она  - "министр".

Но она же не настолько дура. Она понимает,  что папина игра, папа забавляется.

Это повод прерывать свои занятия, радостно ловить информацию, а потом  (няняня!) кричать подружкам: "Господин назначил меня... Папа получил ХХХ  денег! Я теперь богата!"?

Нееет. В такой развод не поверил бы даже мой 11летний сын.

8 минут назад, Котота сказал:

Я даже не сомневаюсь, что когда придёт черёд младшей сестры распределять семейные благо, то папа не поскупится на критику и насмешки

Он же сказал, что и не собирался. И поэтому сейчас рассматривается вопрос - младшая с мамой? Или с папой?

 

10 минут назад, Флер де Лиз сказал:

Да я более чем уверена, что всю правду слово в слово он не выкладывает. О чем-то умалчивает, что-то привирает, на чем-то акцентирует.

Вот сказать, что просидели 6 часов в присутственном месте, это придержать информацию. А последний диалог - вранье голимое.

[Звезды в лужах 2 217]

8 часов назад, Галчонка сказал:

И да, у меня еще вопрос про маму, которая ест на работу, тратит деньги только на слингобусы (что это, кстати?) и мастеркласс за подаренные давно деньги... Вообще, кроме того, что может захотеться выпить кофе-чай, съесть не только гуляш, которым кормят детей, но вдруг мандаринку, конфетку или просто бутреброд... Но женщине нужны гигиенические средства, нужна косметика ежедневная - хорошо, пусть этого был запас, но он же закончится - не на год же она прокладками и кремами запаслась. Кроме того женщина ходит в парикмахерскую, БОльшей части женщин в возрасте требуется красить волосы - хорошо, пусть не в парикмахерской, а самостоятельно - но краска же нужна. Ну понятно уже, что маникюр и педикюр такая женщина делает самостоятельно... 

А может тут действительно так и есть? Может мама не делает макияж вообще, и никакого маникюра - педикюра тоже не делает? И волосы не красит. И стрижки не делает. Может у нее коса до пояса?
Вот про крем и прокладки ничего не могу придумать.