Машуля 37 957 Опубликовано 14 Ноября 2017 (изменено) 6 минут назад, Марька сказал: А еще она писала что ей ипотеку платить за эту комнату 7 лет осталось. Так что не очень все понятно. Да все понятно. Плата за комнату - ежемесячно, посылки - 2 раза в год + телефон ( не круглосуточно же?). Думаю, хватает этих денег вполне и на ипотеку. Если нет, то чуточку сэкономит. Но, как обычно делают матери, на СЕБЕ. Изменено 14 Ноября 2017 пользователем Машуля 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Реинкарнация 32 208 Опубликовано 14 Ноября 2017 9 часов назад, Никеша сказал: Вспомнилось, не совсем в тему, но похожее. И мне вспомнилось. Мой бывший где-то в возрасте сына автора был вполне себе успешен, машина, хорошая работа, но чем-то прогневал маму, чем точно не помню, но деньги он ей давал на хозяйство. И она полностью перестала ему готовить, надолго. Тогда все в шоке были, как так, аж сам себе полуфабрикаты котлет жарит. Не умер. Там вообще мама была мудрая, сразу говорившая, что с ней не жить с женой, в гости по выходным. И ВУЗ закончил он именно потому, что от мамы мало бы не показалось. А тогда казалось, вот суровая тетка, кремень. Сейчас у него жена, ребенок, дом и должность хорошая, мама по-прежнему в почете. А у второго мама была "добренькая", всегда тарелку супа нальет, подумаешь, сыночка на боту не пошел, плохо ему после вчерашнего. Ну что, ни образования, ни семьи в возрасте хорошо за 30, по тихой грусти спивается, а мама до сих пор кормит периодически, когда с очередной работы выгонят. Я к чему, любовь - это не всегда целование в попу. Например, те же уколы или полезный суп - это детям не нравится, но родители с точки зрения опыта заставляют. Взрослый здоровый человек обязан сам себя содержать, иначе - развращение. 10 часов назад, Никеша сказал: Ты во ВСЕХ своих расходах мужу отчитываешься? Если да, то респект)) Если нет - то тоже нычкуешь)) Я вот родителей содержу. И буду содержать когда/если выйду замуж. И даже не собираюсь на это спрашивать согласия мужа - бо то будут мои лично заработанные деньги, к семейному бюджету отношения не имеющие (при том, что планирую полноценно и в семейный бюджет тоже вкладываться, не по принципу "мое это мое, а твое это наше", мне он не близок). Это тоже будет считаться нычкой? Не поверишь, муж в курсе всех моих доходов и расходов. А я - его. Но у нас другая ситуация, у мужа есть разбалованные братик и сестричка, которые вполне себе привыкли к тому, что муж их финансирует и не стеснялись требовать продолжения банкета. А я чего-то не поняла, с чего это с семейного бюджета деньги уходят на здоровых товарищей. И да, если бы мне муж заявил, что будет их содержать и когда поженимся, то свадьбы бы не было точно. Бюджет у нас совместный и решать куда его тратить мы будем тоже вместе, а не в одну моську. Родителям-пенсионерам бы помогали, конечно. 10 часов назад, Никеша сказал: А то припрется бомжом и разляжется у мамы на коврике перед дверью. Слушай, а давай пропишем родителям обязанность обеспечивать взрослых детей жилплощадью, а то мало ли, вдруг разляжется бомжом на коврике. 10 часов назад, Никеша сказал: И у нее есть шанс воспитать девочку в осознании, что маргинальному брату она ничего не должна и имеет право слать его лесом. Как, он же не виноват, он больной! Его жалеть надо! Красной нитью в постах мамы. Думаешь, с малолетства дочка это не считывает? 10 часов назад, Мисс Ясенская сказал: Тут может быть психическое расстройство, не зря же ему поставили органическое расстройство личности. Лечить. Если не получается амбулаторно, значит, стационарно. Люди, которых он грабил, в его недолеченности, так называемой, не виноваты. 1 час назад, Машуля сказал: Кстати, может, никто внимания не обратил, но Автор писала, что деньги на посылки и на телефон она находит, сдавая эту самую комнату... С этих же денег платит за комнату квартплату. Ее семья материально не страдает никак. Все совершенно разумно. В сто-пятый раз, она его содержит между отсидками. Раскладываю на пальцах - дохода от сдачи комнаты нет, а коммуналка и ипотека на нее есть, а еще здорового мужика нужно кормить. Много и три раза в день. Месяцами. И алиментов на него уже не будет, а в случае очередной посадки денег на адвоката нужно много. Люди, вы считать вообще умеете? 34 минуты назад, Машуля сказал: Плата за комнату - ежемесячно, посылки - 2 раза в год + телефон ( не круглосуточно же?). Думаю, хватает этих денег вполне и на ипотеку. Уже договорились, что обеспечение жильем и содержание сидельца уже матери чуть ли не в плюс и семья совершенно не страдает. Я в атрепуции. 4 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эллега 36 324 Опубликовано 14 Ноября 2017 (изменено) Вообще любопытно, кто как читает... Я так поняла - потому и сел опять, что не содержала его автор. Пошел не работать, а воровать и сел опять. То бишь- не брала она его на содержание между отсидками. Я бы тоже не смогла откинуть своего неудавшегося дитя левой задней ногой. Бракованный, мол - значит, отвали. Я себе новых нарожаю и в новую жизнь со спокойной совестью уйду. А ты там хоть загнись, коли стандартам приличного человека не соответствуешь. Если так у моего ребенка жизнь сложилась, значит, где-то тут и часть моей недоработки есть. Часть! (не надо кричать, что ни капли - это лично мое ИМХО, никого не заставляю так думать). Зона ответственности моя была бы - в разумных пределах. Еще раз для тех, кто в танке - не на полное содержание, не дутие в попу, не поклонение и не возложение моей жизни на его алтарь. В разумных пределах. Элементарная помощь. Считаю, что автор именно таки поступает - в разумных пределах. Респект. Мне тоже ни разум, ни сердце не позволят просто тупо отстраниться. Увы, я себя знаю. PS: ну да...еще и болен... Насчет дочери - вопрос сложный. Брата знать должна, но на себя не взваливать однозначно. Такой позиции и придерживалась бы. Изменено 14 Ноября 2017 пользователем Эллега 10 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
глупая кошка 8 390 Опубликовано 14 Ноября 2017 11 часов назад, Реинкарнация сказал: Там явно с детства пережалели болезного и вот результат. Диагност, ё... Доктор говорит: "Органическое поражение", а вы : "Избаловали". Скажите, а вы в реальной жизни много встречали матерей, которые в поисках помощи аж до ПНД дошли? Вот, правда, интересно. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Реинкарнация 32 208 Опубликовано 14 Ноября 2017 19 минут назад, Эллега сказал: Пошел не работать, а воровать и сел опять. То бишь- не брала она его на содержание между отсидками. Брала, есть пост. Но, видимо, на красивую жизнь содержания этого не хватало, вот и результат. Грубо говоря, давали миску супа и кусок хлеба, а хотелось фиагра коньяком запивать. А работать не хотелось. Ну и вышло что вышло. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Верхотура 82 147 Опубликовано 14 Ноября 2017 20 часов назад, Барабулька сказал: А те кто возмущается вашими действиями и шашкой машет - так просто им посчастливилось не узнать этого и дай Бог чтоб не узнали ! Ну вот есть у моего дяди сын 40-ка лет. Две отсидки в тюрьме за пьяные драки, а сейчас сидит на родительских шеях и в инетах вещает, что деньги - зло, работать не надо, а надо жить. А тетя этой мрази бегает сигареты покупает и интернетик тот самый оплачивает, а еще кормит, одевает, обувает, убирает, обстирывает. А мужик-то здоровый физически и психически, но трутень махровый, хорошо свою задницу пристроил-то. Родители-пенсионеры из кожи вон лезут, тянут этого лба. Да зашибись! И выгнать не могут, жалелку отрастили, как же ж мальчЕГ бедненький один-то будет. Тьху! Зато дочери сами крутятся, тянутся, как могут, им родители ни разу не помощники. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эллега 36 324 Опубликовано 14 Ноября 2017 Реинкарнация Если миска супа и кусок хлеба - содержание... Ну не знаю. Для меня - это и есть помощь в разумных пределах. Я не смогу отказать в простой еде своему ребенку. Рябчиков не дам, хлеба куплю. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Магдала 30 883 Опубликовано 14 Ноября 2017 16 минут назад, глупая кошка сказал: Доктор говорит: "Органическое поражение", а вы : "Избаловали". Судили и посадили его как здорового. 23 минуты назад, Эллега сказал: Брата знать должна Узнает, куда денется. И когда с жилплощадью разбираться придётся, и когда деньги клянчить явится, и если из-за него на хорошую работу не возьмут. От таких родственников, к сожалению, куда-то деться нереально. 1 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эллега 36 324 Опубликовано 14 Ноября 2017 Магдала Не захочет знать - не заставят. Моя двоюродная сестра ничего знать не хотела о своей старшей (родной). Вырастили с позицией: молчи, что у тебя сестра такая, а то замуж не возьмут, если узнают, что твоя сестра дура. Ну так и выросла. Знала, что сестра есть, но не более того. Так и эта. Не заложит мать в нее лишнего, не будет она брату помогать. А мать, как я думаю, не заложит. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
глупая кошка 8 390 Опубликовано 14 Ноября 2017 1 минуту назад, Магдала сказал: 20 минут назад, глупая кошка сказал: Доктор говорит: "Органическое поражение", а вы : "Избаловали". Судили и посадили его как здорового Ну да. Только от этого ничего не изменилось. Как не мог себя контролировать, так и не может. Если б у него был энурез, его бы все равно посадили. Только это не убедило бы его не ссаться. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Магдала 30 883 Опубликовано 14 Ноября 2017 2 минуты назад, Эллега сказал: Моя двоюродная сестра ничего знать не хотела о своей старшей (родной). Я так понимаю, старшая сестра инициативу проявить не могла и собственником квадратных метров не являлась, а находилась в спецучреждении. Это немного другое. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Реинкарнация 32 208 Опубликовано 14 Ноября 2017 (изменено) 9 минут назад, Эллега сказал: Реинкарнация Если миска супа и кусок хлеба - содержание... Ну не знаю. Для меня - это и есть помощь в разумных пределах. Я не смогу отказать в простой еде своему ребенку. Рябчиков не дам, хлеба куплю. А разве ипотека на жилье, коммуналка и еда на постоянной основе, да и одежда, тут даже не сомневаюсь - это не содержание взрослого ребенка? А что тогда содержание, особняк и постоянно возобновляемый счет в иностранной валюте с шестью нулями? 8 минут назад, Магдала сказал: Судили и посадили его как здорового. Осознававшего свои действия. Болен - значит надо лечить. 8 минут назад, Магдала сказал: Узнает, куда денется. И когда с жилплощадью разбираться придётся, и когда деньги клянчить явится, и если из-за него на хорошую работу не возьмут. От таких родственников, к сожалению, куда-то деться нереально. Да, я когда устраивалась в государственную организацию в анкете указывала всех родственников какой-то степени родства, в том числе есть ли судимость. И когда поступала на учебу соответствующую, биографию проверяли от и до. 11 минут назад, Верхотура сказал: Зато дочери сами крутятся, тянутся, как могут, им родители ни разу не помощники. А тут уже много раз обосновали, почему можно одного ребенка обделить в ущерб другого. Онажематери виднее. 5 минут назад, Эллега сказал: Вырастили с позицией: молчи, что у тебя сестра такая, а то замуж не возьмут, если узнают, что твоя сестра дура. А если бы вырастили с позицией, вы друг у друга одни, помогать друг другу надо, вы родные, сестричку жалеть надо, а ты сильная, сама справишься и вообще, как-так, стыдиться родной сестры??? Изменено 14 Ноября 2017 пользователем Реинкарнация 3 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эллега 36 324 Опубликовано 14 Ноября 2017 Магдала Находилась далеко не сразу. Мы говорим о том, как вырастить. Могли ведь тоже с малолетства заложить мысль, что она - твоя родная сестра и ты к ней ездить должна, а как на ноги встанешь, забрать под свое крыло. Не стали. Более того - дали возможность вообще выбросить из жизни. А потом и мамину могилку и вообще все, что связано было с мамой. Дальше углубляться не стану. Семья не моя. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Патриция Хольман 1 906 Опубликовано 14 Ноября 2017 (изменено) А куда деваться, с другой стороны, такой у матери крест. Взрослого сына уже не исправишь. Бабушкина приятельница тянет единственного сына - не сидельца, но любителя не работать и заводить детей. И жена его такая же. Изменено 14 Ноября 2017 пользователем Патриция Хольман Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Верхотура 82 147 Опубликовано 14 Ноября 2017 5 часов назад, Эллега сказал: Если миска супа и кусок хлеба - содержание... Ну не знаю. Для меня - это и есть помощь в разумных пределах. Он что, настолько беспомощен, что на тарелку супа и кусок хлеба заработать не в состоянии? А, ну тогда лечить надо в соответствующем отделении больницы. А ту вроде как трудоспособен парниша, так пусть после отсидки валит зарабатывать на свою тарелку супа. Ой, не хочет? Пожалуйста, пусть голодает, выбор взрослого человека. 5 часов назад, Реинкарнация сказал: А тут уже много раз обосновали, почему можно одного ребенка обделить в ущерб другого. Онажематери виднее. Ну такая онажемать рискует оказаться в сводках новостей в виде трупа, сотворенного руками сына-уголовника. 5 часов назад, Патриция Хольман сказал: А куда деваться, с другой стороны, такой у матери крест. Какой крест? Ну что за бред? В каком из Законов страны прописаны обязанности родителей по содержанию совершеннолетних дееспособных детей? Не должны и не обязаны, так что детАчкам ша трудоустраиваться. 1 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эллега 36 324 Опубликовано 14 Ноября 2017 Реинкарнация Спорить не стану. И не собиралась с самого начала. Для меня то, что происходит - не содержание. Квартира - авторская. Что - он бы ипотеку платил? Ага... Еда не на постоянной основе, не читала я там такого. Уже писала - одни могут пройти на улице мимо своего взрослого ребенка. Другие нет. Я, кстати, знаю одну такую женщину, которая от своего неудалого сына быстренько отпихнулась в свое время, как только он совершеннолетним стал, ... там не тюрьма была, чуть попроще. А у нее новый мужчина и позже - дочь. Старшей такие условия создали, что она бегом замуж убежала. Про сына несколько лет она вообще ничего не згнала и знать не хотела. Вообще полагала, что его уже нет. Неплохая тетка, кстати. Мне с ней вообще общаться интересно. Живет и живет. Ставку на младшую дочь сделала. Только та за границу со временем уехала, все обещает маму забрать. А сын вот наоборот, помогать маме начал. И живет в ее же городе, приехал туда, когда нашел маму. Неудалый. Она ему чуток, правда, тоже помогла поначалу - дала пожить и тарелку супа. Она все заграницу ждет. Уже сильно на пенсии. Нужна она там. 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Флер де Лиз 167 573 Опубликовано 14 Ноября 2017 1 минуту назад, Верхотура сказал: 4 минуты назад, Патриция Хольман сказал: такой у матери крест. Какой крест? Ну что за бред? В данном случае да, не крест, а личный выбор. Не возьмусь комментировать, очень тяжелая и неоднозначная ситуация. @Лекс , в любом случае хочу вам посочувствовать и поддержать. Вы хороший человек, хорошая мама. Делали и делаете для сына всё, что можете. Но с психологом пообщаться - да, совсем не лишнее. Хотя бы чтобы отделить факты от эмоций. И ради вас самой, и ради вашей маленькой дочки. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Магдала 30 883 Опубликовано 14 Ноября 2017 3 минуты назад, Эллега сказал: Квартира - авторская. Что - он бы ипотеку платил? Комната, за которую ещё платить и платить, будет оформлена на четверых, а пользоваться станет сын. И, если б не проблемный сын, не факт, что автор влезла бы в эти расходы. 5 минут назад, Эллега сказал: Она ему чуток, правда, тоже помогла поначалу - дала пожить и тарелку супа. Интересно, а что такое "не чуток"? Всё на взрослого сына переписать и живой в гроб лечь? 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эллега 36 324 Опубликовано 14 Ноября 2017 Магдала Комментировать не стану - все выше уже писала. Словами играться мы тут все горазды. Я бы тоже предпочла отселить сына. А как иначе? Чтоб жил в новой семье? По месту прописки. Поди, на законных основаниях. Аааа, пинок под зад надо. Жить он там единолично будет... Пока что он все больше в тюрьме живет, а не в той комнатенке, которая маме и принадлежит. И как дальше будет - вообще неизвестно. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Баба с возом 33 544 Опубликовано 14 Ноября 2017 (изменено) В 09.11.2017 в 12:24, Лекс сказал: И да, я с коробками регулярно. Трудно, отнюдь не богата. Но по другому не могу, кто ему ещё поможет. А он так ничего и не понял, да и не поймет. Простите, не сдержалась. Он потому и не поймет, что мама с коробками. А вы попробуйте с полгодика-год ничего не возить. Может мозги-то на место и встанут. Я выросла среди таких ребят, как ваш сын. В одной песочнице сидели, потом здоровались на улицах, общались. Что хочу сказать: людьми остались те, кому мама передачки не таскала. Общались, связи наводили, делали какие-то свои внутретюремные дела. А потом им уже с общака передачки собирали, с матерей не тянули. А кому не собирали, так те на тюремных харчах. Ничего, ноги не протянули, наоборот - качаться начали, курить бросили. Знаете чьи сыновья после отсидки спились, скололись, стали матерей и жен поколачивать? Те, кому матери в задницы дули и таскали в зубах. Это я не в пику вам говорю, поймите. Это тюремная жизнь и ее нужно хапнуть по полной, чтобы человек начал ценить свободу. А так ему что, плохо что ли? Мать кормит, работать не надо. Курорт! Изменено 14 Ноября 2017 пользователем Баба с возом 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Старая ведьма 18 326 Опубликовано 14 Ноября 2017 11 часов назад, Морра сказал: А вытянуть с меня что-то, если я не считаю нужным давать...ну не знаю. Тянем-потянем, вытянуть не можем))), как-то так. Даже если и так, то нужна ли эта нервотрепка? 11 часов назад, Никеша сказал: Тарелка супа и стакан чая даже в моем бюджете матери-одиночки брешь, тьфу-тьфу, не проделает)) Это если не каждый день из года в год. 11 часов назад, Мисс Ясенская сказал: Тут может быть психическое расстройство, не зря же ему поставили органическое расстройство личности. Может, и не зря. Но что же тогда его в тюрьму упекли, а не в психушку? 2 часа назад, Марька сказал: А еще она писала что ей ипотеку платить за эту комнату 7 лет осталось. Так что не очень все понятно. Ну, она писала, что платят по чуть-чуть, а досрочно выплачивать не хотят. Из-за выделения долей и не хотят. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Флер де Лиз 167 573 Опубликовано 14 Ноября 2017 4 минуты назад, Баба с возом сказал: попробуйте с полгодика-год ничего не возить Автор писала, что возит два раза в год, как раз полгодика и получается. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Баба с возом 33 544 Опубликовано 14 Ноября 2017 (изменено) 2 минуты назад, Флер де Лиз сказал: Автор писала, что возит два раза в год, как раз полгодика и получается. Ну тогда норм. А то некоторые на прокорм каждый месяц таскают, сами видела. Ну и сидят их сыновья/мужья годами. Кайфово же. Но вообще, сейчас все меняется. В тюрьме и телефоны, и компы, и машинки-автомат. Я считаю, такие излишества неправильными. Раньше мужики в Гулаге отсидят и не дай Бог туда вернуться. А щас, сама слышала: "Ну сяду, и чего? Буду сидеть". Изменено 14 Ноября 2017 пользователем Баба с возом 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Старая ведьма 18 326 Опубликовано 14 Ноября 2017 1 час назад, Эллега сказал: В разумных пределах. Элементарная помощь. Еще бы знать, где заканчивается разумная помощь и начинается неразумная, постепенно переходящая в содержание. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эллега 36 324 Опубликовано 14 Ноября 2017 Старая ведьма Вот тут - тысяча плюсов. Ибо это - разумный подход и вопрос, которым надо задаться заинтересованному лицу. И автор, как мы видим, об этом крепко думает, если даже рассматривает вариант обращения к сторонней помощи. То бишь, что хочу сказать - у нее позиция не "яжематери" все-таки. Она - просто мать. Уверена: достанет сыночек, перейдет границы, она пересмотрит свое отношение и урежет и эту помощь. А пока - поступает по велению разума и сердца. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В