"Разведенки" и женщины с ребенком.

[Melas 79 316]

Только что, Баба с возом сказал:

То есть вам вредно столько думать... Ко мне НИКТО и НИКОГДА не "поселяется".

А поселится если, только мой законный муж.

Если вы вращаетесь в обществе людей, считающих детей прицепами, а женщин с детьми жадными до денег стервами - то это ваша личная трагедия. Не надо всех под свою картину мира подстраивать.

     Я таких людей только на форумах встречаю. И моей личной трагедии в этом нет. Это Вы отстаиваете свою картину мира. Пропагандируете свой подход к отношениям с мужчинами. Я, грешным делом, подумала, что успешный. 

[Огнёвка 74 942]

1 минуту назад, Альтер Эго сказал:

это - приятные бонусы, но не более того.

Но я могу выбрать мужчину с этими бонусами? Имею на это право? Принять эту инициативу и воспользоваться ею? 

[Жизнь продолжается 91 463]

Только что, Альтер Эго сказал:

будучи несколько лет назад прекрасным принцем, не смогло сказать тебе или твоему ребенку "я тебя кормил!"...

При разводе они если не этим,  так другим чем уколют. Да хоть, извините, что жо..толстая стала.

[Огнёвка 74 942]

1 минуту назад, Жизнь продолжается сказал:

Полно. И подберут. Но сама мысль. что кто-то и откажет, обижает

Это уже их проблемы. На надутых воду возят  

[Декабристка 4 026]

53 минуты назад, Злобынюшка сказал:

С порядочным человеком, добрым, внимательным и так далее - развод бессмыслен. А если человек подлец - зачем с подлецом общаться детям?

Я с вами не согласна.  У меня родители развелись прожив 20 лет.  Разлюбили друг друга.  И как не странно мама, вообще, не обижается на отца хотя он первый ушёл, а отец обижается .  И с разводом отец из нашей жизни не ушёл, всегда рядом был.  Семьи родительской у меня нет, а отец хороший всегда был и есть.  Помогал всегда и помощь она далеко, не только материальная, а главное отеческая забота, поддержка, отеческий совет.  Это дорогого стоит.

[Кракатук 64 776]

1 час назад, Огнёвка сказал:

Угу. И почему за них так переживают, когда сто раз сказано - мы(!) таких не выберем вообще, он может не переживать, не пристанем к нему ни с какими долгами, мужчина, не желающий вкладываться в детей своей женщины - просто не будет рассмотрен. То есть - не пострадает ни рублем, его, такого - тоже не за что жалеть!

Все довольны - кто не хочет - тот пойдет лесом дальше, кто хочет - будет рассмотрен. Чем плоха такая философия - может кто объяснит?

Да тут хрудью встали за каких-то гипотетических, обманутых хитрыми детными тетками, мужчин. Я говорю - вот лично я спасла от своего меркантильно-алчного общества как минимум одного добрейшего вертолетчика и его детей, рассматриваю только бездетных.

Дочь моя не стала связываться с мужчиной, у которого есть обожаемый сын. Нынешний ее муж не разделяет в тратах Алису и их общую дочь, алискины алименты копятся на отдельном счету и помимо этого расходы на нее немалые - 6 лет ребенку, скандалов по этому поводу не наблюдаю, да и попробовал бы кто давить на моего нынешнего зятя... 

То есть как минимум два жизненных примера того, что женщины при всех возможностях захапать лакомый кусок в виде добрых и помогающих отцов, добровольно от этого щастья отказались. Не пострадало ни одно живое существо, все счастливы. Уважаемые оппоненты, никто в здравом уме и твердой памяти не станет вешать своих детей на чужих пап. Но если такое произошло, то кто тем папам руки выворачивал? И кто их держит в таких ужасных отношениях?

[Альтер Эго 90 220]

12 минут назад, Огнёвка сказал:

Но я могу выбрать мужчину с этими бонусами? Имею на это право? Принять эту инициативу и воспользоваться ею? 

На всю катушку! Но надеяться на то, что мужик будет вести себя так всю жизнь - не стоит. и рассчитывать на то, что раз он сказал "я должен содержать семью!", то он и будет это делать. Безнаказанно для тебя.

 

[Огнёвка 74 942]

Только что, Альтер Эго сказал:

На всю катушку! Но надеяться на то, что мужик будет вести себя так всю жизнь - не стоит. и рассчитывать на то, что раз он сказал "я должен содержать семью!", то он и будет это делать. Безнаказанно для тебя.

 

А я и не рассчитываю. Чай не дура

Сколько дает,  столько дает. А как перестанет,  там посмотрим. Я ж решаю за себя сама. Как мне и что нравится. 

[Злобынюшка 133 366]

Только что, Декабристка сказал:

У меня родители развелись прожив 20 лет. 

Вам было сколько лет? Не праздное любопытство. Сперва, полагаю, вырастили вас. Потом развелись. Ваш отец вас растил. А мы о чем выше говорили? О праве мужчины общаться с совершеннолетними детьми? Или с малышами? Разница огромнейшая. С малыми детьми разводятся просто потому что разлюбили? А в остальном все прекрасно? Не знаю, вы меня извините, такого не встречала. У меня примеры разводов с малыми детьми только такие - сил нет терпеть или пьянки, или гулянки, или все вместе, и на детей плевать. Все остальное, все эти "утраты нежных чувств" при всех остальных прекрасных показателях... Как-то вот нет. Извините.

Изменено 9 Марта 2018 пользователем Злобынюшка

[Кракатук 64 776]

1 час назад, Альтер Эго сказал:

Наташ, это - приятные бонусы, но не более того. Прекрасно, что мужчина хорошо относится к твоему ребенку. Но чужой мужик никогда не станет папой (за очень редким исключением, мне такие экземпляры не попадались). Рано или поздно где-то прорвет. А лишних огорчений я для своего ребенка не хотела бы.

Поэтому в чем-то и урезала себя, сохраняя брак до того, как дочь вырастет. У меня такая ситуация была. У других - может другой быть. Но когда лично я оказалась заложницей того самого "мужик должен содержать", я чуть с собой не покончила...

Нафиг! Лучше всегда иметь свою собственную копейку! И чтобы ни одно мурло, будучи несколько лет назад прекрасным принцем, не смогло сказать тебе или твоему ребенку "я тебя кормил!"...

Я тоже сохраняла брак до того, как обоих детей женить, их растил родной папа. Но какое же говно из этого папы полезло, когда я с ним разводилась... На родных детей полезло, им и эти свадьбы припомнили, и образование, и практически куском попрекнули... Так что нет гарантии, что родной папа мурлом не окажется, хоть паши как вол в браке, хоть на шее сиди... 

[Агатины Глазки 5 492]

1 час назад, Ковбой сказал:

А все таки почему этого не делает отец? Именно отец по логике покупает костюм, еду, леккарства не женщине с которой прекратил отношения а ребенку? Ведь это реально двойная мораль и стандарты. 

Можно отвечу. А если после развода все отношения были прекращены, мне даже неизвестно его местонахождение? И на алименты, в силу некоторых причин, не подавала.

Очень много разумного в теме написали, и каждый по- своему прав. Но точнее всего, мне кажется определила @Огнёвка. Это она сама выбрала определённого мужчину, который сам выразил желание заботиться о её детях, что и делает без напряга. Никто никому ничего не навешивал, исключительно по собственному желанию.

С моей точки зрения так оно и должно быть. Мужчина должен делать, но и женщина должна сделать так, чтобы тот мамонт был притащен именно в её пещеру. 

[Альтер Эго 90 220]

11 минут назад, Кракатук сказал:

Так что нет гарантии, что родной папа мурлом не окажется, хоть паши как вол в браке, хоть на шее сиди... 

Вот именно. Нет гарантии, что и родной отец мурлом не окажется. А уж вероятность оказаться мурлом у чужого дяди растет в геометрической прогрессии. Опять же, я со своей колокольни сужу. Может и есть где-то святые люди, но мы по разным улицам с ними ходим.

У меня нет ни одного знакомого мужика, который бы любил чужих детей. Терпел - есть, относился "никак" - есть, помогал жене воспитывать её детей - тоже есть. Но чтобы любил, как своих - нет! Сейчас мои знакомые уже в возрасте дедов. Дети выросли - мужики перекрестились. Но большинство разбежалось еще на стадии подросткового возраста детей, когда ребенок встает на дыбы"не смей меня учить, ты мне не отец!" А мужик ему орет, что как кормить-поить-вещи покупать - так он отец, а как учить - не отец? Собирает вещи и на выход... То, что терпится от родного ребенка, не терпится от чужого.

[Ковбой 23 418]

1 час назад, Кракатук сказал:

А если у мужчины нет детей, как женщина должна заслужить хорошее отношение к ее потомству? Есть альтернативные способы чтобы это потребительством не выглядело? Как тетенька должна извернуться, чтобы ее в двойной морали не упрекнули?

Если у мужчины нет детей от прошлых браков то считаю это идеальный вариант для детной женщины. Он (мужчина) не имеет обязанностей на стороне и тут чаще всего ресурсы не распыляются. Но часто есть родители? 

[Melas 79 316]

12 минут назад, Кракатук сказал:

Да тут хрудью встали за каких-то гипотетических, обманутых хитрыми детными тетками, мужчин. Я говорю - вот лично я спасла от своего меркантильно-алчного общества как минимум одного добрейшего вертолетчика и его детей, рассматриваю только бездетных.

   Этот вертолётчик - отдельная песня. Так себя обычно женщины ведут. Отдадут что есть и что будет любимым деточкам и ищут к кому бы поселиться так, чтобы и дальше деткам помогать. И находят. Одна моя знакомая возмущалась, что её мать родным внукам конфеты не покупает, но оплачивает коммунальные услуги за квартиру поселившегося у неё мужчины, которую он оставил своим детям. Такая хировыделанность неприятна. И неважно кто на себя одеяло тянет.

[Декабристка 4 026]

1 час назад, Злобынюшка сказал:

Вам было сколько лет? Не праздное любопытство. Сперва, полагаю, вырастили вас. Потом развелись. Ваш отец вас растил.

Брату 18 мне 7 лет.  Меня ещё не вырастили .  Но у меня для мамы развод трагедией не стал.  Родители разлюбили друг друга.  Мама у меня свободолюбивая, а свободно не жила никогда.  С 18 лет замужем, муж хоть тоже молодой, но авторитарный всегда был.  Никогда нас не настраивала против отца, не мешала встречаться.  Плохого про отца не говорила и видно же когда нет обид и претензий.  Мама сама мне говорила, что первая отца разлюбила и он знал это прекрасно и не год и не два так жил.  И меня выпросил родить , а то ещё раньше бы развелись, ещё ребёнка она захотела.  И не обижается, что он к той женщине ушёл.  Что в семье хорошего если у мужа любовница, а у жены в интересах дети, работа и подруги, а муж по вниманию на последнем месте.

Изменено 9 Марта 2018 пользователем Декабристка

[Машуля 37 840]

2 часа назад, Кракатук сказал:

Такую роскошь как детная женщина не каждый может себе позволить.

Я прошу прощения.

Не всем такая роскошь нужна, даже не стану говорить, что не всем по карману.  Некоторые предпочитают жить скромно. 

2 часа назад, Мерзавчик сказал:

Вы думаете, мужчины такие дурачки, что их исключительно хитростью женят на себе детные тетки?

Нет. Мужик ведь тоже не озвучивает в начале отношений, что не сильно собирается вкладываться в детей жены от первого брака. Типа того - тарелка супа не проблема, а оплата обучения - своим, родным. 

Голову обычно и не морочат. Если женщина спросит прямо и честно - ответ будет таким же. Только женщины предпочитают не спрашивать и остаться с той картинкой, которую она себе нарисовали... А так по умолчанию каждый думает свое...

2 часа назад, Альтер Эго сказал:

Да конечно. Прям мужики разбежались содержать детных дам с чужими детьми. Очередь стоит из спонсоров!

До седых волос ждать устанете. Там, где мужик тащит все содержание на себе - нет никакого равенства. И вы себе представить не можете, как зависимость женщины от мужчины развращает последнего...

Полностью согласна! Вплоть до того, что солонка на столе не в ту сторону повернута ( сама видела в гостях, до сих пор под впечатлением!)

2 часа назад, Альтер Эго сказал:

Этот доисторический мужик, принеся мамонта, съедает первым лучшие куски. А потом кормит своих детей. Третьей в очереди - жена будет, а ее дети от других браков - доедят то, что останется.... 

Именно так! +++

 

2 часа назад, Журавлиха сказал:

Взрослые люди вроде понимают, что все дети будут "кушать"...

Понимают. Но не все готовы " кормить", уверяю вас. 

2 часа назад, Злобынюшка сказал:

Хорошее отношение в материальном выражении, я понимаю? Только на основании обоюдных договоренностей. Не заслужить, а выяснить. Насколько мужчина готов снабжать детей этой женщины. Да, и еще учесть. Что пока интересна эта женщина, в этих детей могут очень и очень вкладываться, с расчетом на то, что это ближайший путь завоевать расположение их матери. Но обязанностью сие не станет никогда.

Согласна полностью. И да - пока интересна ЖЕНЩИНА...

Изменено 9 Марта 2018 пользователем Машуля

[Агатины Глазки 5 492]

5 минут назад, Альтер Эго сказал:

Терпел - есть, относился "никак" - есть, помогал жене воспитывать её детей - тоже есть. Но чтобы любил, как своих - нет! Сейчас мои знакомые уже в возрасте дедов. Дети выросли - мужики перекрестились. Но большинство разбежалось еще на стадии подросткового возраста детей, когда ребенок встает на дыбы"не смей меня учить, ты мне не отец!" А мужик ему орет, что как кормить-поить-вещи покупать - так он отец, а как учить - не отец? Собирает вещи и на выход... То, что терпится от родного ребенка, не терпится от чужого.

Я сама так выросла. Отчим денег не считал, в воспитании участвовал, но любить-  нет, не любил. 

Так и забота женщины, чтобы ребёнку даже в голову не пришло такое говорить, пусть и не родному, но отцу.

2 минуты назад, Ковбой сказал:

Если у мужчины нет детей от прошлых браков то считаю это идеальный вариант для детной женщины. Он (мужчина) не имеет обязанностей на стороне и тут чаще всего ресурсы не распыляются. Но часто есть родители? 

 Нет, не идеальный. Тоже не стоит всех под одну гребёнку. Для меня немаловажным фактором является забота мужчины о детях от предыдущего  брака. Если ему не нужны родные, то моя-то точно не нужна будет. И такой пойдёт лесом.

[Злобынюшка 133 366]

Только что, Агатины Глазки сказал:

Отчим денег не считал, в воспитании участвовал, но любить-  нет, не любил. 

Божежмой, я у своих родных жила так, будто меня в корзинке им подбросили, я вообще не помню, чтоб кто-то "участвовал в моем воспитании" - растили, кормили, да. И всё. Неужто я бы насчет прям любви-любви к неродным пребывала в иллюзии? Хотя отчим для воспитания, именно воспитания, моих детей, сделал больше, чем родной отец и даже больше чем я сама, потому что я как воспитатель не слишком продвинутая.

[Ковбой 23 418]

1 час назад, Мерзавчик сказал:

Так а мужик что, недееспособный? Он не может сказать, что право спонсорства его не устраивает, посему включать его никуда не надо, он, так и быть, перебьется?

Ну а что происходит сейчас? Мужики а особенно наученные первым разводом очень осторожно смотрят на новые отношения. Ветками почему он не делает предложение, не хочет жениться или как намекнуть что я хочу замуж ибо мужчина не шевелится, забита соответствующая рубрика!

 

1 час назад, Огнёвка сказал:

А, да. Что и как он дает своим детям - я вообще не интересуюсь. Это категорически не мое дело. Мне важно - что и как дается мне. 

Естественно! мужик который имеет лишь статус любовника и который ждет таких же действий от тебя, которая дальше любовника его не видит был бы странен если бы строил какие либо иллюзии! Но и ты иллюзий надеюсь не строишь что если будут потрясения в твоей жизни он почку продаст чтоб тебя вытащить из них?

О чем просто рассуждать если вы просто любовники?

[Злобынюшка 133 366]

Только что, Ковбой сказал:

Ветками почему он не делает предложение, не хочет жениться или как намекнуть что я хочу замуж ибо мужчина не шевелится, забита соответствующая рубрика!

Я была б мужчиной, тоже бы боялась:))))) Нафиг, нафиг, куском тобой же заработанного мяса попрекнут.:))))

[Ковбой 23 418]

7 минут назад, Злобынюшка сказал:

Я была б мужчиной, тоже бы боялась:))))) Нафиг, нафиг, куском тобой же заработанного мяса попрекнут.:))))

 А почему мамонт не целый? Где кусок? Ах своим детям отрезал? Ты что о себе возомнил?!!!

Действительно я понимаю теперь мужиков. раньше недоумевал и думал они инфантилы и боятся ответственности но почитав глаза то раскрыл!)))

[Агатины Глазки 5 492]

14 минут назад, Злобынюшка сказал:

Божежмой, я у своих родных жила так, будто меня в корзинке им подбросили, я вообще не помню, чтоб кто-то "участвовал в моем воспитании" - растили, кормили, да. И всё. Неужто я бы насчет прям любви-любви к неродным пребывала в иллюзии?

 Каждый смотрит на ситуацию через призму своего опыта. Я просто констатирую факты. А  значение слова "иллюзия" в мои 8-9 лет мне было скорее всего непонятно.

[Кракатук 64 776]

Я вообще не понимаю как можно ждать, что кто-то чужой полюбит твоего ребенка. Так не бывает, тем более при наличии своих родных детей.

Нет, у меня есть пример как исключение - мой бывший муж и его отчим. Но у отчима никогда не было родных детей и он действительно любил детей своей жены, а еще больше - внуков, наших детей то есть. Но там вообще уникальная ситуация была - он еще и на 11 лет моложе свекрови, добился ее, 38-летнюю с двумя детьми, согласился, что своих детей не будет при том, что самому всего 27 лет было. Но свекровь и не питала иллюзий, что молодой парень искренне полюбит ее 18-летнюю дочь и 12-летнего сына. А он полюбил и обеспечивал, и помогал хоть деньгами, хоть советом, хоть физически. И детей моих везде возил и баловал, ну они ему скорее детьми были чем внуками. Вот так. Бывает и такое на брачном рынке...

НДП.

[Вольный ветер 48 167]

3 часа назад, Кракатук сказал:

А зачем требовать-то? Найти мужчину, который считает, что должен содержать семью. Сам считает, ибо если это вдалбливается при знакомстве, то чего удивляться, что он побежал

Легко сказать). Вон выше кто- то приводил пример, знакомство двух взрослых людей. Мужчина работал до 15 часов и немного зарабатывал, но помогал по дому. 

Женщина сама намечтала, что он "должен и будет" и он потом еще был "виноват" в том, что те, кто считает "я должен и делаю" прошли мимо неё. 

А он какой был, такой был. 

Так что пожелание хорошее и правильное, но не все его выполняют. 

[Альтер Эго 90 220]

6 минут назад, Злобынюшка сказал:

Я была б мужчиной, тоже бы боялась:))))) Нафиг, нафиг, куском тобой же заработанного мяса попрекнут.:))))

А по мне, так это хорошая мина при плохой игре.

Я хочу замуж, но достойного кандидата нет. Поэтому я сама себя уверю в том, что не замужем я не потому, что звезды пока стоят не так, а потому, что пока не встретила того самого мужчину, который меня полюбит настолько.... Тут список целый, который начинается с "мужчина - добытчик мамонтов", а "женщина - хранительница очага". То есть можно смело цитировать гламурные женские издания, где медом выписаны рецепты семейной жизни для принцесс. Главное - поверить в это! И ни в коем случае не становиться в одну упряжку с мужиком: он же ВАМ должен уже по факту своего рождения! А еще желательно себе единомышленниц в этом найти и обязательно поддерживать друг друга. И ничего страшного, что при таком мировоззрении вы вообще замуж не выйдите - вам ведь и не очень хотелось, правда?

Зато вы можете гордиться тем, что ни один мужик вас не обожрал. И вы не стирали портки недостойному! 

Собственно переживать не о чем. Дети очень быстро растут и вылетают из родительского гнезда. Вот они вырастут и будет повод развернуться. Только надо успеть в тот период, пока на вас внуков не навесили.