Шестое чувство 12 715 Опубликовано 15 Декабря 2018 2 минуты назад, Marinayanas сказал: тут за подмогу слова: «Ты молодец и королева, а он чмо» считают? Моральная поддержка многого стоит. Но и моральное битье тоже ранит. 2 минуты назад, Marinayanas сказал: Так, как она тянет мужа - мужа не устраивает. Потому часть аудитории и не считает его воплощением бога на земле, типичный мужичонка. Ее тоже не устраивает, как он тянет жену, только она в более щекотливом положении. И если женщина перестанет считать себя во всем виноватой и обязанной - это уже большое дело для самооценки. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Marinayanas 5 861 Опубликовано 15 Декабря 2018 7 минут назад, Шестое чувство сказал: Моральная поддержка многого стоит. Но и моральное битье тоже ранит. Ну тогда она может спокойно разводиться, а форум ей обеспечит моральную поддержку. Если поддержка «многого стоит», надеюсь, на тарелку супа 4 детям ее точно хватит. 8 минут назад, Шестое чувство сказал: Потому часть аудитории и не считает его воплощением бога на земле, типичный мужичонка. Ее тоже не устраивает, как он тянет жену, только она в более щекотливом положении. И если женщина перестанет считать себя во всем виноватой и обязанной - это уже большое дело для самооценки. Точно, выход один - развод. Зависеть от типичного мужичонки - слишком унизительно. До совершеннолетия детей, я надеюсь, вы ее обеспечите щедрой моральной поддержкой. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Шестое чувство 12 715 Опубликовано 15 Декабря 2018 2 минуты назад, Marinayanas сказал: она может спокойно разводиться, а форум ей обеспечит моральную поддержку. Если поддержка «многого стоит», надеюсь, на тарелку супа 4 детям ее точно хватит. Можно подумать, что если ее тут образно отпинают, она заживет лучше. Но когда в душе раздрай, то взгляд со стороны очень может помочь в обретении или душевного равновесия, или в понимании себя(ситуации). Если вы не видите толка в словах, зачем сказали про вылизывание и про то, что надо было думать раньше? Какая благая цель стояла? 6 минут назад, Marinayanas сказал: выход один - развод. Зависеть от типичного мужичонки - слишком унизительно. Что конкретно ей унизительно, решит сама автор. И какое решение принять, тоже она сама разберется. Я ведь вас только спросила: за что вы топчете женщину? В конце концов - а как же солидарность? Мужчины дружнее. Они даже не правых соплеменников поддерживают. 4 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ягодка опять 138 439 Опубликовано 15 Декабря 2018 13 минут назад, Marinayanas сказал: тогда она может спокойно разводиться, а форум ей обеспечит моральную поддержку. Если поддержка «многого стоит», надеюсь, на тарелку супа А зачем считать ее недалёкой, зачем ей разводиться, если она не хочет? Тут каждый пишет своё мнение, а это не руководство к действию, автор это понимает. Как он, я, другой поступил бы, что бы чувствовал и как реагировал в подобной ситуации. Тут идёт просто разговор, иногда автора вообще не касается, а просто по теме. Со своими примерами и выводами. Причём каждый опирается на свой опыт и свои приоритеты, а автор может лишь взять полезное с ее точки зрения или посмотреть на ситуацию со всех сторон, что тоже бывает полезным. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Домосед 18 909 Опубликовано 15 Декабря 2018 30 минут назад, Кофейная гуща сказал: Устроиться работать на серую зарплату. И компании меньше налогов платить, и мужику алиментов. Очень многие так делают. И в разводной, предразводной, и алиментной веточке нередко можно услышать - "официальная зарплата - слезки, алименты еще меньше буду получать". Тут другой расклад пошёл. Папа детей любит и не бросит в нищете. Предположение. Но, если мужик деспот, то первый его позыв - наказать строптивую жену. А дальше, как Вы описали. Пропустила как-то, есть ли у автора своё жильё. При отсутствии его и нормального заработка, дети останутся с отцом. Как он там будет башмаки расставлять, никого не будет волновать. Да, согласна, что в такой ситуации женщина очень зависима. И что теперь стулья ломать, если ничего изменить нельзя? 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Marinayanas 5 861 Опубликовано 15 Декабря 2018 6 минут назад, Шестое чувство сказал: Но когда в душе раздрай, то взгляд со стороны очень может помочь в обретении или душевного равновесия, или в понимании себя(ситуации). 7 минут назад, Шестое чувство сказал: Что конкретно ей унизительно, решит сама автор. Что видно мне со стороны, решаю я сама 3 минуты назад, Ягодка опять сказал: А зачем считать ее недалёкой, зачем ей разводиться, если она не хочет? Т Вы первое письмо читали? Она очень хочет развестись. Поскольку моральная поддержка и солидарность ее детей не прокормит, значит, надо думать, а что именно прокормит. Отсутствие пятен на раковине и чистая одежда мужа. В обмен на нормальное детство детей и материальную поддержку тёщи. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Шестое чувство 12 715 Опубликовано 15 Декабря 2018 1 минуту назад, Marinayanas сказал: Поскольку моральная поддержка и солидарность ее детей не прокормит, значит, надо думать, а что именно прокормит. А топтание по ней еще и прочно закрепит ее в этой ситуации: кто она такая, чтобы голову поднимать. Вы ж круче, а этой так и надо. Повторюсь: более жестокого существа, чем баба, с удовольствием пинающая другую в трудной ситуации, еще поискать. 6 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Melas 79 319 Опубликовано 15 Декабря 2018 4 минуты назад, Marinayanas сказал: Поскольку моральная поддержка и солидарность ее детей не прокормит, значит, надо думать, а что именно прокормит. Отсутствие пятен на раковине и чистая одежда мужа. В обмен на нормальное детство детей и материальную поддержку тёщи. Не будет этих злополучных пятен и стрелок, будет что-то другое. Это очень вредный совет. Чем больше автор будет стараться, тем больше её будет гнобить муж. И муж её в этом случае бросит с большей вероятностью, потому что амёб никто не любит. Автору нужно изменить себя и ситуацию. Для начала, чтобы вопрос с одеждой больше не возникал, возложить на мужа заботу о собственном внешнем виде. 1 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Манюсенька 32 760 Опубликовано 15 Декабря 2018 8 минут назад, Marinayanas сказал: Отсутствие пятен на раковине и чистая одежда мужа. В обмен на нормальное детство детей и материальную поддержку тёщи. А если он завтра захочет ее избить? Тоже терпеть? До какой стадии придирок и до какого рода придирок вы предлагаете терпеть? 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Marinayanas 5 861 Опубликовано 15 Декабря 2018 (изменено) 6 минут назад, Шестое чувство сказал: А топтание по ней еще и прочно закрепит ее в этой ситуации: кто она такая, чтобы голову поднимать. Вы ж круче, а этой так и надо. Пока никто. 6 минут назад, Шестое чувство сказал: Повторюсь: более жестокого существа, чем баба, с удовольствием пинающая другую в трудной ситуации, еще поискать. Более бессмысленного, чем бабская моральная поддержка, тоже трудно найти. Муж содержит шестерых, а баба под ушко шепчет: «Да кто он такой такой - типичный мужичонка», а потом годится собой: «Я моральную поддержку оказала, она многого стоит. Изменено 15 Декабря 2018 пользователем Marinayanas 3 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Манюсенька 32 760 Опубликовано 15 Декабря 2018 Только что, Marinayanas сказал: Муж содержит шестерых, а баба под ушко шепчет: «Да кто он такой такой - типичный мужичонка», а потом годится собой: «Я моральную поддержку оказала, она многого стоит. А что такого выдающегося, чтобы содержать семью? Это подвиг? 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Кофейная гуща 35 060 Опубликовано 15 Декабря 2018 17 часов назад, Кочевница сказал: . Не любит, но очень привязан, это дословно. 17 часов назад, Кочевница сказал: С мужем в последнее время не отмалчиваюсь. 17 часов назад, Кочевница сказал: в свободное время он дома, никуда особо не ходит, друзей почти и нет, строим планы, обсуждаем будущее. 17 часов назад, Кочевница сказал: Муж разводиться отказывается. Не надейся от меня избавиться, говорит. Это ваши плюсы. Это говорит о том, что не смотря на придирки постоянной любовницы нет, семью он видит с вами и вы ему как жена нужны. Теперь самое главное потихоньку (не надо устраивать скандалы каждый день) поставить его на место и начать уважать ваши желания и ваш труд. Начните "строить забор", т.е. сначала отвоюйте право на раковину в брызгах, т.е. каждый день на ругань по поводу раковины вы реагируете, "Что с 4-мя детьми она чистой быть не может по определению. я с утра ее протерла", параллельно учите старших протирать за собой раковину. Потом постарайтесь делегировать ему глажку брюк "Милый я младшего кормлю/уроки со средним делаю погладь пожалуйста свои брюки" и т.д. Кроме этого учите старших убирать за собой - доел и не убрал тарелку, час без сотового, доел конфеты и бросил фантик - неделя без конфет и т.д. 3 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ягодка опять 138 439 Опубликовано 15 Декабря 2018 Только что, Marinayanas сказал: Вы первое письмо читали? Она очень хочет развестись Конечно, читала. И другие тоже, там она пишет, что первый пост писала в минуту отчаяния. Накатило, всякое бывает. Учитывая многие нюансы, не удивлена. Чтобы развестись в подобной ситуации, нужно быть куда бойче, смелее, выносливее. Автору одной будет сложнее, чем с мужем. Ей нужно поставить себя иначе, он, конечно, зануда и с эмпатией полный швах, но такой есть. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Marinayanas 5 861 Опубликовано 15 Декабря 2018 (изменено) 7 минут назад, Melas сказал: Не будет этих злополучных пятен и стрелок, будет что-то другое. Это очень вредный совет. Чем больше автор будет стараться, тем больше её будет гнобить муж. Если верить первому письму, стрелки и засаленностт для неё - недостижимый барьер. Чтобы узнать, будут ли другие придирки, надо сначала пройти стадию брюк. 5 минут назад, Marinayanas сказал: До какой стадии придирок и до какого рода придирок вы предлагаете терпеть? Вообще-то я предлагаю как раз развод. Это дарители моральной поддержки советуют терпеть с гордо поднятой головой и презрительным взглядом, ибо детей кормить нечем. 4 минуты назад, Манюсенька сказал: что такого выдающегося, чтобы содержать семью? Это подвиг? Ну если погладить брюки подвиг, то содержать 6-х - титанический труд. Даже если гладить сто брюк в день на отлично - заплатят максимум зарплату учителя. А автор и одной пары не может. Изменено 15 Декабря 2018 пользователем Marinayanas 1 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Шестое чувство 12 715 Опубликовано 15 Декабря 2018 Только что, Marinayanas сказал: Пока никто Она человек. Она женщина, которая родила и воспитывает четверых детей, ведет дом. Это очень тяжелый труд. пусть у нее мягкий характер, она личность. Просто не такая как вы. Вы говорите гадкие вещи. 2 минуты назад, Marinayanas сказал: Более бессмысленного, чем бпбская моральная поддержка, тоже трудно найти. Если вы против бесполезных слов, зачем топчетесь по человеку? Почему помимо совета вы издеваетесь над ней, применяя уничижительные слова и обороты? Она никто? Как вы легко ее оценили, так и вас кто-то непринужденно может оценить как "никто". 4 минуты назад, Marinayanas сказал: Муж содержит шестерых, а баба под ушко шепчет: «Да кто он такой такой - типичный мужичонка», а потом годится собой: «Я моральную поддержку оказала, она многого стоит. Они ОБА содержат детей. И когда мужчина издевается над женщиной(впрочем, как и наоборот), то да, приличного там мало. Только я ничего не предлагала автору. И уж точно не горжусь участием в теме. Откуда для такой "кто-то" в вас так много желчи? 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Melas 79 319 Опубликовано 15 Декабря 2018 (изменено) 5 минут назад, Marinayanas сказал: Если верить первому письму, стрелки и засаленностт для неё - недостижимый барьер. Если верить первому письму, то она не видит двойные стрелки там, где их видит муж, а одежду в химчистку муж принципиально не сдаёт, т.к. там тоже плохо почистят. Знаете в чём в данном случае разница между Вами и мной? Ваши выводы исключительно умозрительны, а я вышла из сходной ситуации без развода. Изменено 15 Декабря 2018 пользователем Melas 1 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Манюсенька 32 760 Опубликовано 15 Декабря 2018 1 минуту назад, Шестое чувство сказал: Они ОБА содержат детей. Не знаю, откуда берется, что содержит тот, кто деньги приносит. Много б он принес, если б жена тылы не прикрывала? 2 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Marinayanas 5 861 Опубликовано 15 Декабря 2018 Только что, Melas сказал: Ваши выводы исключительно умозрительны, а я вышла из сходной ситуации без развода. Я в неё не попадала. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Melas 79 319 Опубликовано 15 Декабря 2018 Только что, Marinayanas сказал: Я в неё не попадала. Так зачем советы по выходу даёте? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Marinayanas 5 861 Опубликовано 15 Декабря 2018 1 минуту назад, Манюсенька сказал: Много б он принес, если б жена тылы не прикрывала? Какие тылы? Все холостые мужики без неких тылов помирают? О чем вы? 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жизнь продолжается 91 652 Опубликовано 15 Декабря 2018 4 минуты назад, Melas сказал: то она не видит двойные стрелки там, А может, они нормальные, эти стрелки Кстати, а пиджак дома тоже нормально не отчистить. Придирается муж к этому, наверное, просто больше не к чему. 1 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Marinayanas 5 861 Опубликовано 15 Декабря 2018 Только что, Melas сказал: Так зачем советы по выходу даёте? Я даю совет, как не оказаться в такой ситуации. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вольный ветер 48 182 Опубликовано 15 Декабря 2018 7 минут назад, Манюсенька сказал: А что такого выдающегося, чтобы содержать семью? Это подвиг? Ну как сказать... По нашим реалиям и взглядам, бОльший подвиг, чем воспитание детей. Пусть не с 4- мя, а с 3- мя детьми знаю несколько семей. И в основном, это и еще активно работающие женщины, с мужьями, с которыми совместно в той или иной степени занимаются бытом. Ну есть еще варианты, где 3- х ему многие родили бы, да он больше выбирает, кого содержать и с кем жить будет. А так, да. Само по себе материнство у нас низко ценится. Сама женщина свое материнство и выбор может высоко ценить. Но настоящей господдержки, с законами и имиджем, у нас нет. Это тоже личный выбор рожать ЕЩЕ детей от мужа, который интересуется, что женщина будет делать, если ей посудомойку купят. При разводе максимум 50% от зарплаты алименты (ну и на себя, пока малыш есть), хоть 4 детей, хоть еще 3- х роди. Можно мужу их оставить, если возьмет. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Melas 79 319 Опубликовано 15 Декабря 2018 Только что, Marinayanas сказал: Я даю совет, как не оказаться в такой ситуации. В какой "такой"? Насколько я понимаю, Вы растите ребёнка самостоятельно, следовательно, не смогли ни правильно выбрать мужчину, ни сохранить брак. А советы по сохранению брака даёте. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Утренняя роза 399 Опубликовано 15 Декабря 2018 2 часа назад, Домосед сказал: Хватит ли там прокормить 5-х (самой то ей тоже есть надо и не гречку с ботвой) Выше звучало, что муж "Кочевницы" каждый месяц даёт деньги ее маме, своей теще. В случае развода этого не будет. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В