Невестка, умирающая свекровь и старая собака.

[Ягодка опять 138 440]

2 минуты назад, Зараза такая сказал:

Тяжелая тема.

Невестка прямо гадина. Зато сыночка-кровиночка, жертва алкоголя, за родной мамой не развивающий, последние копейки проживающий и пообещавший маме любимую собачку вывезти, почти святой.

Нет святых в этой истории, ни одного.

У каждого своя степень вины. Но даже если все вокруг скоты, это не значит, что надо становится такой же. Каждый отвечает только за себя. ИМХО.

[Чернава 28 789]

18 минут назад, Манюсенька сказал:

Свекровь оплачивала то, что должен был оплачивать ее непутевый сЫночка.

А, поняла, Аля жила с алкашом, потому что его мать оплачивала расходы на девочек.  Странная логика, совсем не логичная логика. 

Гораздо логичнее выкинуть алкаша из своей квартиры и из своей жизни  - сразу станет легче жить в моральном и материальном плане. Разве не так? 

[Алгоритм 31 920]

9 минут назад, Зараза такая сказал:

Зато сыночка-кровиночка, жертва алкоголя, за родной мамой не развивающий, последние копейки проживающий и пообещавший маме любимую собачку вывезти, почти святой.

Я хоть и написала всего два поста в этой теме, но читаю её внимательно. И мнение о том, что сына выставляют святым, вижу неоднократно. Но где его таким выставляли, так и не нашла, даже возвращалась, перечитывала. Хоть один пост процитируйте, пожалуйста, где его к лику святых причислить собираются. Я, например, кроме как "нарик" и "алкаш", более мягких эпитетов в его адрес не встречала.

Откуда у форумчан такая убеждённость, что мужа Али все оправдывают? Оттуда же, наверное, откуда пошло то, что первого ребёнка Алька потеряла по вине свекрови, а не из-за своей бабушки.

Изменено 24 Декабря 2018 пользователем Алгоритм

[Волшебная на всю голову 49 992]

6 минут назад, Машуля сказал:

Почему бы не устроить женщину в хоспис за счет ее недвижимости? Вот прям сразу - нам ваша квартира не нужна, продаем ее и устраиваем вас в хоспис. Это наше с мужем решение и обсуждению не подлежит. И куда бы делась бабушка? Кстати, это можно сделать и сейчас - завещание порвать, квартиру освободить, внучки с семьями сами решат, как и где им жить. 

И уж нашелся бы добрый человек, который задницы и старушке, и собаке мыл бы с удовольствием, за эту квартиру.. Еще и благодарил бы за такую возможность...

[Манюсенька 32 760]

20 минут назад, Волшебная на всю голову сказал:

Они ведь сами довели ее до убийства.

А тут настаивали, что это Аля ВТИХУЮ должна была убить собаку и сказать "шо так и було".

Это доведение до чего?

21 минуту назад, Волшебная на всю голову сказал:

У старушки пенсия. Которая по любому покрывает расходы на старушку. НЕ считая того, что та авансом оплатила.

Услуги сиделки, не? Хотя что там! Аля обязана и с радостью!

22 минуты назад, Волшебная на всю голову сказал:

Ну неужели если даже старушка не получала бы пенсию. это бы оправдывало намеренную жестокость к больным и слабым?!

Когда Аля была уязвимой, это не мешало старушке издеваться над ней.

23 минуты назад, Волшебная на всю голову сказал:

Вы все это из чувства противоречия пишите? Или реально могли бы также глумиться?!

Я не склонна вешать на себя чужие долги и мне не привьешь чувство вины за чужие решения.

20 минут назад, Чернава сказал:

Настолько издевалась, что всю жизнь обеспечивала материально внучек, вплоть до золотых украшений. Это, видимо, особо изощрённый вид издевательства. 

Она делала то, что должен был делать ее сын. И не Аля должна ей за это, а сын. И делала она это потому, что в противном бы случае Аля пнула бы мужа-алкаша маменьки. Поэтому да, заботилась, в первую очередь, о себе.

[Волшебная на всю голову 49 992]

Только что, Манюсенька сказал:

А тут настаивали, что это Аля ВТИХУЮ должна была убить собаку и сказать "шо так и було".

Тут ни один так не сказал. Предлагали усыпить. Это другое. 

Вы передергиваете.

1 минуту назад, Манюсенька сказал:

Поэтому да, заботилась, в первую очередь, о себе.

Аля! Вы правы. Она заботилась только о себе.

[Никеша 89 436]

Только что, Зараза такая сказал:

Тяжелая тема.

Невестка прямо гадина. Зато сыночка-кровиночка, жертва алкоголя, за родной мамой не ухаживающий, последние копейки проживающий и пообещавший маме любимую собачку вывезти, почти святой.

И где именно про святость сына можно почитать? Цитаты есть? )))

[Волшебная на всю голову 49 992]

Только что, Никеша сказал:

И где именно про святость сына можно почитать? Цитаты есть? )))

и про то, что Алю заставляли в теме самой лично убить собаку. Тоже хочу цитату.

[Немосквичка 28 472]

1 час назад, Волшебная на всю голову сказал:

Рыльно - мыльные нынче дороги, поэтому душите, маменька, сами свою псину, если не хотите, чтобы она на морозе голодная погибла. 

Оссподи, да никто скорее всего не собирался эту собаку на мороз выкидывать! И не выкинули бы! 

Свекровь сама порешила судьбу своей собаки, вы не заметили?

[Манюсенька 32 760]

6 минут назад, Волшебная на всю голову сказал:

Тут ни один так не сказал. Предлагали усыпить. Это другое. 

Вы передергиваете.

А усыпление - это не убийство? Какое это ДРУГОЕ???

Втихую усыпить чужую собаку!

Старушку тоже можно усыпить, чтоб не мучалась, не?

Гуманисты!

8 минут назад, Волшебная на всю голову сказал:

Аля! Вы правы. Она заботилась только о себе.

К сожалению, Аля - о других. Настало время и о себе подумать, а не вешать на себя вину за чужие поступки.

[Волшебная на всю голову 49 992]

14 минут назад, Манюсенька сказал:

Старушку тоже можно усыпить, чтоб не мучалась, не?

Вы в личке адрес попросите. И посоветуете. Чо уж...

14 минут назад, Манюсенька сказал:

Старушку тоже можно усыпить, чтоб не мучалась, не?

Там, видимо, им Уголовный Кодекс мешает.

И вот это. Аля старушку взяла, чтобы дохаживать? Или все - таки отомстить при случае?!

Изменено 24 Декабря 2018 пользователем Волшебная на всю голову

[Немосквичка 28 472]

3 часа назад, Манюсенька сказал:

А памперсы с едой покупать, а порошок стиральный, за увеличившийся расход воды опять Аля должна со своих платить?

И то, что Аля не усыпила собаку значит только одно - она не собиралась ее убивать. Ни сейчас, ни потом. Заездили бабу.

По поводу собаки все претензии мужу Али - первый пообещал ее убить.

Ах, ну да! Он же алкаш, априори ни в чем не виноват!

ППКС! Тысяча плюсов!

Я все никак не пойму, почему в том, что свекровь убила свою собаку, виновата Аля, а не сын-алкаш? Только потому что она самая дееспособная в этой истории и априори должна отвечать за действия менее, скажем так, умственно и физически дееспособных людей? С какого перепугу?

Эту собаку что, при ней убивали, а она стояла и смотрела? Она пришла уже к факту.

Это из разряда, когда люди ругаются, и могут наговорить друг другу всякого. Потом просят прощения. А есть единицы со скорбной головой, которые шагают в окно, например. И кто виноват в том что у них с головой не все в порядке и что они реально шагнули в проем? 

 

 

[Никеша 89 436]

Только что, Манюсенька сказал:

Она делала то, что должен был делать ее сын.

Она могла бы этого не делать. И не в культуре бы тогла Аля работала, а где попроще да менее душевно. Да, должен был сын. Но к мужу у Али претензий почему-то нет, она его без вопросов поит за свои уж четвертое десятилетие. И не выказывает претензий за тумаки да синяки. А свекрови, дряни этакой, ее детей кормившей, выкатила список грехов. 

 

Только что, Манюсенька сказал:

делала она это потому, что в противном бы случае Аля пнула бы мужа-алкаша маменьки. П

Щаз два раза. Чего щас-то не пнет? Дочери взрослые, кормить-одевать не надо, вон даже метрами богомерзкая бабка их обеспечила, папе-маме чесаться не надо по этому поводу. Чего не пинается никак? 

Вот уж не думала, что соглашусь с Машулей, но тоже вопрос

Только что, Машуля сказал:

Почему бы не устроить женщину в хоспис за счет ее недвижимости? Вот прям сразу - нам ваша квартира не нужна, продаем ее и устраиваем вас в хоспис. Это наше с мужем решение и обсуждению не подлежит. И куда бы делась бабушка? Кстати, это можно сделать и сейчас - завещание порвать, квартиру освободить, внучки с семьями сами решат, как и где им жить. 

Не? Не вариант? Хочется и метры захапать, и чтоб бабка копыта откинула (простите за вульгарность) побыстрее, чтоб порошка стирального не перерасходовать? 

[Волшебная на всю голову 49 992]

2 минуты назад, Немосквичка сказал:

Я все никак не пойму, почему в том, что свекровь убила свою собаку, виновата Аля, а не сын-алкаш?

Потому что он деградант и орал гадости. А Аля его поддержала. А она рулит. Значит, поддержав его, она могла выполнить обещанное. 

Все просто.

[mystery 38 585]

49 минут назад, Чернава сказал:

Но когда женщина вынуждена пахать на двух работах, чтобы прокормить и напоить этого алкаша, мне не понять. 

Ну так-то мне тоже не понять. Но вот она пахала на прокорм и пропой алкаша потому, что внучек взяла свекровь. Не взяла бы - на детей пришлось бы пахать самой. Пришлось бы пахать на детей - на пропой-прокорм алкаша просто не оставалось бы. и пахала бы уже ради дочек, а не ради алкаша. И лишний никчёмный рот, требующий прокорма и выпивки литрами возможно и  выперла бы. 

42 минуты назад, Машуля сказал:

Вот прям сразу - нам ваша квартира не нужна, продаем ее и устраиваем вас в хоспис. Это наше с мужем решение и обсуждению не подлежит.

Угу, так муж там и решил мать в хоспис устроить. Квартиру ( ну или часть её) можно ж пропить! Он же наверное тоже пенсионер. А значит у него есть обязательная часть в наследстве. 

[Жизнь продолжается 92 068]

29 минут назад, Манюсенька сказал:

Когда Аля была уязвимой, это не мешало старушке издеваться над ней.

Насчет издеваться - они жили даже отдельно. Как над ней особо издевались?

[mystery 38 585]

38 минут назад, Алгоритм сказал:

Откуда у форумчан такая убеждённость, что мужа Али все оправдывают?

Оттуда, что тут красной нитью идёт что в удушении собаки виновата Аля, а то что сын раньше той Али матери пообещал после её смерти собаку удавить или под машину кинуть - это мимо проходит, он не виноват. 

[Таис Сияющая 7 006]

Жуткая история, жуткая. В который раз восславила Господа, что отвёл от подобных испытаний. 

Почему то тоже Алю не жалко, сами мы свой путь выбираем. Она фактически на свекровь выплеснула раздражение на вечно пьяного мужа. 

 

[Волшебная на всю голову 49 992]

Аля и сейчас могла бы собрать вещи и переехать в квартиру к дочери. Или ко второй. И оставить этот дурдом  в покое. Но, может, дочки не примут? Или еще хуже будет?!

[Немосквичка 28 472]

11 минут назад, Волшебная на всю голову сказал:

А Аля его поддержала. А она рулит. Значит, поддержав его, она могла выполнить обещанное. 

Бинго!!! Я была уверена в подобной логике! Ждала, пока вы озвучите. 

11 минут назад, Волшебная на всю голову сказал:

Потому что он деградант и орал гадости.

Его Аля довела до деградации? Или маменька в свое время не вложила настолько, что он стал деградантом? Я уверена во втором.

10 минут назад, mystery сказал:

Ну так-то мне тоже не понять. Но вот она пахала на прокорм и пропой алкаша потому, что внучек взяла свекровь. Не взяла бы - на детей пришлось бы пахать самой. Пришлось бы пахать на детей - на пропой-прокорм алкаша просто не оставалось бы. и пахала бы уже ради дочек, а не ради алкаша. И лишний никчёмный рот, требующий прокорма и выпивки литрами возможно и  выперла бы. 

Естественно! Мамки алкашей помогают семьям алкашей не от большой любви к внучкам, а лишь потому, что не хотят, чтобы их сына выперли. Ведь если его выпрут, он придет жить к мамке! И мамка уже будет хлебать полным половником все сопутствующие моменты жизни с алкозависимым деградантом. Поэтому очень часто свекрови, дабы оградить себя от этой радости, да, подбрасывают деньги внукам и годами уговаривают невесток не бросать их сынАчку. 

У меня же был алкаш в мужьях в анамнезе, хоть и недолго. Я же прекрасно помню помощь его мамы с боязливой оглядкой. Ну ничего, сейчас вон вместе живут почти пять лет. И будут жить вместе до гробовой доски, так как вряд ли найдется такая дура, которая его подберет и будет нести этот крест. 

Но у нас не было детей, я его выперла в три минуты. А тут вроде двое детей. Аргумент! Жить ради детей! Помощь от свекрови опять же - пойди разбегись одна с двумя детьми. Вот и жила Аля судя по всему. Не оправдываю, просто предполагаю как было. 

 

Изменено 24 Декабря 2018 пользователем Немосквичка

[АлСеАл 34 168]

Вся семья - Аля с мужем, ее дочери, свекровка, родители Али, про которых особо и не говорится, маргиналы. И отсюда ноги растут у проблем.

Как-то у нас ошибочно называют маргиналами опустившихся людей, носителей вредных привычек. А по основному определению, маргинал - это тот, кто оказался вне своего социального, национального и культурного слоя, и оказывается носителем абсолютно взаимоисключающих привычек и устоев.

Родители Али с одной стороны, дали ей светское европейское образование (танцы, творческий вуз), с другой - хапнули калым и слились, фактически продав дочь. Да ещё определили на жительство к бабке, то ли больной психически, то ли профессиональной садистке. Когда та избила беременную до выкидыша, где Алина мама была? Неужели ничего не дрогнуло - дочь калечат, а она потными ручонками вцепилась в выкуп?

Муженек, носитель традиций блин, с одной стороны устраивает шоу с простыней на свадьбе, с другой - идёт жить в примаки, фактически, забивает на обязанность содержать семью, да и сам садится на женские шеи.

Аля, как истинно восточная женщина, долго терпит издевательства от всех, а потом отыгрывается на умирающей старухе.

Младшей поколение совсем далеко откочевало от традиций - поимев со старшего поколения материальные ценности, плотно забили на ценности семейные.

Свекровь, наверное, классическая злыдня, которая заедала жизнь невестки, но при этом выполняла обязанности по частичному содержанию ее семьи.

И непонятно, с каких позиций их всех оценивать - в традиционной восточной семье должно быть по другому. И в современной партнерской семье совсем не так.

С одной стороны - хороших людей в этой истории нет. С другой - всех жалко.

 

 

[Флер де Лиз 168 289]

1 минуту назад, АлСеАл сказал:

С одной стороны - хороших людей в этой истории нет. С другой - всех жалко.

Очень точно. С одной стороны всех (кроме мужа) жалко, в том числе и, конечно, зверушку как беззащитное и зависимое существо, ставшее жертвой потери хозяевами человеческого облика, с другой - парад уродов, жрущих друг друга и практически сожравших. Правильно кто-то сказал, если бы в этой истории не погибла собака, то это была бы обычная бытовуха. А гибель собаки - лакмусовая бумажка, показатель того, как они все там друг друга ненавидят и уничтожают.

[Iriska 21 850]

16 минут назад, mystery сказал:

Оттуда, что тут красной нитью идёт что в удушении собаки виновата Аля, а то что сын раньше той Али матери пообещал после её смерти собаку удавить или под машину кинуть - это мимо проходит, он не виноват. 

Может потому что рассказ про Алю. Был бы рассказ про мужа и обсуждали бы мужа. Я ни где не увидела что бы его кто то оправдал. 

[Чернава 28 789]

45 минут назад, Манюсенька сказал:

И делала она это потому, что в противном бы случае Аля пнула бы мужа-алкаша маменьки. Поэтому да, заботилась, в первую очередь, о себе

Ещё раз повторю. Кто не хочет жить с алкашом - тот не будет с ним жить. Пусть хоть как свекровь старается, но не будет жить женщина с алкашом, если она сама этого не захочет. 

 Нет конца веточкам на форуме на тему "Как жить с мужем алкоголиком". Заметьте, не Как выгнать мужа алкаша, а Как ЖИТЬ! 

Что держало эту Алю в таком браке? Материальная помощь свекрови? Да не смешите уж!

Без алкоголика Аля точно так же заработала бы на своих девочек. И, возможно, девочки бы к ней гораздо лучше относились бы, если бы жили спокойно, без скандалов от папеньки. 

[Машуля 38 030]

3 часа назад, Манюсенька сказал:

Она делала то, что должен был делать ее сын. И не Аля должна ей за это, а сын. И делала она это потому, что в противном бы случае Аля пнула бы мужа-алкаша маменьки. Поэтому да, заботилась, в первую очередь, о себе.

Нет, не о себе. 

О себе заботились родители Али. Вот они да. 

И с какого перепуга она ДОЛЖНА что-то делать за сына? Он, вроде, совершеннолетний. 

Свекровь помогала Але растить ЕЕ детей. Надеюсь, раз не свекровь рожала, то у нее и обязательств перед ними нет.

 Вы согласны что рожала детей не свекровь? А что касается их отца, то Аля с ним и разбираться должна. И я никак не пойму - почему форум решает, что мужик после развода обязательно идет к маме? И мама должна за это расплачиваться всю жизнь ( мечты, мечты...)? Лично я такого не наблюдаю. К другой женщине - да.  Либо в свое жилье ( как вариант, мама долю разменяет!). Мама и сама может замуж выйти!

3 часа назад, mystery сказал:

А значит у него есть обязательная часть в наследстве. 

А наследства пока нет. И свекровь больна, но вполне дееспособна, чтобы распорядиться своей недвижимостью.