Невестка, умирающая свекровь и старая собака.

[Вредная мама 221 746]

Дамы, уход за лежачим человеком у нас в НЧЖ. Будьте добры с этим пройти туда, а тут - по теме ветки. 

[Дина Сергеевна 11 201]

2 минуты назад, Бельканто сказал:

Может быть я попробую объяснить? Когда человек вполне активен, но отказывает голова, то вся квартира может превратиться в зону повышенной опасности. Человек себя не контролирует, ходит, открывает краны, включает плиту, высовывается из окна, даже уходит из дома. Ходит по соседям и рассказывает, как вы его бьёте и морите голодом. Бывает, что становится агрессивным, лезет драться.

Когда человек лежит, то без знания приёмов ухода за лежачим больным действительно трудно перестелить постель, вымыть человека, переменить ему позу. Но! вы гарантированы, что не будет опасных ситуаций с затоплением соседей, взрывом газа, выпадением из окна. В нашей семье был опыт и "ходячего безумия"  лежачего парализованного больного.

Спасибо Вам, конечно, но я не столь тупа, как может показаться. Я писала про лежачих. Именно про лежачих. Не знаю как еще написать, чтоб понятно было.

[Самочудо 75 787]

3 минуты назад, Бельканто сказал:

Когда человек лежит, то без знания приёмов ухода за лежачим больным действительно трудно перестелить постель, вымыть человека, переменить ему позу. Но! вы гарантированы, что не будет опасных ситуаций с затоплением соседей, взрывом газа, выпадением из окна. В нашей семье был опыт и "ходячего безумия"  лежачего парализованного больного.

В данной истории больная до последнего времени дружила с головой. 

[Вербена 19 559]

1 минуту назад, Дина Сергеевна сказал:

А что вам показалось самым тяжелым в уходе за ЛЕЖАЧИМ человеком?

Да ничего! Лежит себе и лежит. Пытается ползти куда-то, мозгов-то нет. Противопролежневый матрас, памперсы. Нормально все, никаких страстей-мордастей. И в квартире все помыто и чистенько.

[Бельканто 23 376]

4 минуты назад, Дина Сергеевна сказал:

Спасибо Вам, конечно, но я не столь тупа, как может показаться. Я писала про лежачих. Именно про лежачих.

Даже в мыслях не было, чтобы намекать на тупость или что-то подобное. Не надо мне было вмешиваться, но благими намерениями дорога в ад вымощена. Я только хотела пояснить, что бабушка эта лежала, уход был именно в содержании в чистоте ( ну ещё может выслушивание ворчания). Когда же голова отказывает, а тело полно энергии и свободно передвигается, то хлопот куда больше вплоть до физически угрожающих моментов. Моей знакомой вполне активный отец после инсульта подбил глаз - показалось ему, что кругом враги ( военный был летчик).

Прошу прощения за вмешательство в беседу.

[Женьшень 43 737]

11 минут назад, Самочудо сказал:

Ну я же не Аля. И за её поступки никак ответственности не несу. Я могу только читать и удивляться поведению всех членов семьи.

Так я не про вас  Вас я как раз хорошо поняла, вопросы были риторические, так попытка понять логику жертв неудачного брака, прикрывающихся менталитетом в наше время. Не думаю, что в Узбекистане менталитет настолько дремучий, ну может в отдаленных селениях его свято придерживаются.

[Marinayanas 5 862]

 

4 минуты назад, Женьшень сказал:

так попытка понять логику жертв неудачного брака, прикрывающихся менталитетом в наше время

Штанишки! И ещё культурная отдушина, и плевать  на детей. 

А всем недоумевающим: «Что ж ты детей рожаешь от алкоголика, и их бабка кормит, пока ты жопу на стуле растишь», в ответ: «Менталитет!». 

В общем, пора Але браться за ум. Выделять мужу долю в приватизированной квартире, забирать дочурку к себе, надо ж хотя бы на старости лет попробовать себя в роли матери, а мужа с бабкой в свекровину законную квартиру. На выделенную долю мужу хватит сиделку нанять.  Желательно, чтоб она вернула свекрови половину потраченного на дочек, но это запредельное ожидание, на это Аля вряд ли пойдёт. 

 

[СамараГородок 1 613]

10 минут назад, Marinayanas сказал:

пора Але браться за ум. Выделять мужу долю в приватизированной квартире, забирать дочурку к себе, надо ж хотя бы на старости лет попробовать себя в роли матери

так Аля и на это не пойдет..

Скорее всего свекровь умрет и дальше все будет по прежнему, привычный Але образ жизни продолжится.

В этой истории по-настоящему жаль только старую собаку, остальные подводят итог своих жизней и пожинают плоды. Кого жалеть кроме несчастной, преданной собаки?

Алю? Так она сама сделала свой выбор в виде алкаша и прожила жизнь так, как прожила..

Сына-алкаша? Так таких не жалко, совершенно

Свекровь? Так она пожинает плоды своего воспитания любимого сыночки.

И это вот все прикрывается менталитетом, который как-то странно у них срабатывает, то он есть /то нет. Чудеса...

[Marinayanas 5 862]

11 часов назад, СамараГородок сказал:

Скорее всего свекровь умрет и дальше все будет по прежнему, привычный Але образ жизни продолжится.

 

А какой для неё привычный образ жизни?  Человек всю жизнь жил для себя.  Всю жизнь пользовался халявой. 

 

11 часов назад, СамараГородок сказал:

Свекровь? Так она пожинает плоды своего воспитания любимого сыночки.

Да никто не знает, почему дети рождаются уродами. В одной семье два брата - как будто росли в параллельных мирах. 

[СамараГородок 1 613]

31 минуту назад, Marinayanas сказал:

А какой для неё привычный образ жизни?  Человек всю жизнь жил для себя, пользовался халявой

Так и продолжит так же. Жить, как умеет/привыкла, ухаживать за своим алкашом. Вот только халявы не будет.

34 минуты назад, Marinayanas сказал:

Да никто не знает, почему дети рождаются уродами. В одной семье два брата -...

Но тем не менее, родители ответственны в первую очередь. Им детей не инопланетяне подкидывают уже взрослыми, а сами выращивают.

По поводу "два брата"...даже одна семья, одни родители и и.д-все равно условия могут быть разными (рождены в разный возраст родителей, например первый ребенок в молодости, второй уже родители стали старше; отношение к детям разное; воспитание все таки разное (кому то послаблений больше и пр)

Да и просто дети разные.

Но спрос все равно с родителей.

[Жаконя 25 390]

58 минут назад, Marinayanas сказал:

А какой для неё привычный образ жизни?  Человек всю жизнь жил для себя.  Всю жизнь пользовался халявой.

Автор, вроде, писала, что работала она, и сейчас работает в свои не шестнадцать. И на свекровь пахала, в том числе, обихаживая дом той и огород. 

Если человек мало зарабатывал, не значит, что на попе просидел. 

[Правая нога 51 940]

58 минут назад, Marinayanas сказал:

 Человек всю жизнь жил для себя.

Скорее, человек всю жизнь жил как раз не для себя. Для мужа, для свекрови, для дочек, для учеников. И халявой пользовались дочки, а не Аля.

Единственный момент, когда она как раз о себе подумала - и тот ей в вину ставят.

Изменено 28 Декабря 2018 пользователем Правая нога

[Marinayanas 5 862]

Только что, Правая нога сказал:

Для мужа, для свекрови, для дочек, для учеников.

И что она конкретно для них делала, живя для них же? 

1 минуту назад, Правая нога сказал:

И халявой пользовались дочки,

Несовершеннолетние дети? 

Дети - не халявщики, их нельзя виноватить в том, что они родились у паразитов-родителей, которые их прокормить не могут.

 

[Правая нога 51 940]

Только что, Marinayanas сказал:

И что она конкретно для них делала, живя для них же? 

Ухаживала, заботилась, трудилась.

 

Только что, Marinayanas сказал:

Дети - не халявщики, их нельзя виноватить в том, что они родились у паразитов-родителей, которые их прокормить не могут.

А я и не виновачу. Дети - акцепторы, что им дают, то они и принимают. В том числе и совершеннолетние.

[Машуля 38 495]

58 минут назад, СамараГородок сказал:

По поводу "два брата"...даже одна семья, одни родители и и.д-все равно условия могут быть разными (рождены в разный возраст родителей, например первый ребенок в молодости, второй уже родители стали старше; отношение к детям разное; воспитание все таки разное (кому то послаблений больше и пр)

Да и просто дети разные.

Но спрос все равно с родителей.

Что вы понимаете под " спросом"?

В детстве, до совершеннолетия -да.  А во взрослом возрасте это как. с родителей спрашивать? " ребенок" 40-летний пьет, наркоманит ( вот как муж Али - правда,это все произошло после рождения второго! Сколько лет маЛчику было?) ребенка - родители содержат его семью, ворует - в тюрьму за него садятся? Что-то я о таком не слышала на законодательном уровне. Да и в жизни не встречала. 

За вас тоже родители отвечают - за кого замуж идти, сколько детей рожать, когда разводиться... Сколько на корпоративе выпить...

41 минуту назад, Жаконя сказал:

. И на свекровь пахала, в том числе, обихаживая дом той и огород. 

И кормилась ЕЕ семья с этого же огорода... Четыре человека, между прочим! 

Зачем одной свекрови тот огород? Сколько стоит помидор в Ташкенте? Не смешите меня... Уж это свекровь точно без огорода обошлась бы!

Изменено 28 Декабря 2018 пользователем Машуля

[Леди Ястреб 40 976]

1 час назад, Marinayanas сказал:

Человек всю жизнь жил для себя.  Всю жизнь пользовался халявой. 

Вот уж кто пользовался халявой, так это муж Али. Пришел на халявную квартиру, которую Аля-таки отработала уходом за бабушкой. Теперь живет, забот не знает, пока та же Аля ухаживает уже за его мамой. Зашибись у нее жизнь, прямо обзавидуешься. И не сидела Аля в ожидании благ: после основной работы шла на дополнительную - халявщица такая.

То, что свекровь оплачивала внучкам, это было ее желанием. Не хотела бы - никто бы не заставил, это же были дети от чужой девки-невестки. Просто получили бы дочки меньше благ. Многие так живут: накормлены-одеты-обуты-крыша над головой есть - вот и славно. Бабушка предоставила приятный бонус в виде золота, поездок, инструмента - честь ей и хвала.

[СамараГородок 1 613]

4 минуты назад, Машуля сказал:

В детстве, до совершеннолетия -да.  А во взрослом возрасте это как

Да ну что вы, не так буквально же. Про несовершеннолетних-родители отвечают, что называется "по умолчанию"

А спрос за взрослых, то в основном матери сами с себя спрашивают.. Это же им светит "шикарная" старость и такой же уход

[Машуля 38 495]

10 минут назад, СамараГородок сказал:

в основном матери сами с себя спрашивают.. Это же им светит "шикарная" старость и такой же уход

А это что Бог даст. 

От человека это не зависит. Можно всю свою жизнь детям посвятить, а получится так, как получится - яркий пример свекрови Али - сын красавчик и спортсмен - пить начал лет в 30? До женитьбы не пил? Семью его мать содержала? Дом свой внучкам отдала? Что еще она не сделала для семьи сына?

А каков итог?

А другая женщина может всю жизнь по кабакам - мужикам, а дети досмотрят...

[Средняя школа 11 783]

Очень длинная ветка получилась, все не прочитаешь. Но мне лично больше собаки жаль бабулю и Алю. Как бы не не любила свекровь невестку, но растить детей помогала. Теперь она все видит, все понимает, но беспомощна. Придушить свою любимицу, чтоб не мучилась - это уже отчаяние.  

А у Али видимо не случилось судьбы, иначе давно бы сбежала. Папин брат был тунеядец и пьяница, но третья жена его не бросила: "Я не хочу жить без мужа. Пожила уже, знаю". Не знаю, что она там узнала, может все объясняется тем, что нынешний ее не обижал. А может, просто есть категория женщин, которые, не видя других вариантов, выбирают мучение, но с мужем. Но в любом случае Аля сейчас ничего не может сделать, кроме как досмотреть больную.

Насчет собаки. Можно было ее усыпить, отвезти к ветеринару на осмотр и как-то с ним придумать выход и подачу факта. Зачем животное мучилось и смерть такую от хозяйки приняло?..

[Леди Ястреб 40 976]

48 минут назад, Машуля сказал:

сын красавчик и спортсмен - пить начал лет в 30? До женитьбы не пил? Семью его мать содержала? Дом свой внучкам отдала? Что еще она не сделала для семьи сына?

До женитьбы может и не пил - молодой был, подавал надежды в спорте. Подавал-подавал, да так и не подал, а возраст тридцатник уже критический для достижений в спортивной карьере. Но Аля и тут виновата.

Свекровь семье сына помогала? Я так думаю, что это ей больше для себя было надо: такие люди любят похвастаться перед другими тем, что вот они такие молодцы, а то взрослые дети без них пропали бы - повысить, так сказать, самооценку. Ну и, не исключаю, что это помогало ей держать сына на расстоянии от себя, в его собственной семье. Как мы видим, даже у безропотных аль когда-то кончается терпение, выгнала бы мужа к маме, вот радость-то - терпеть в старости около себя алкоголика, хотя бы это и был родной сын.

[Забайкалка 2 392]

2 часа назад, Правая нога сказал:

Для мужа, для свекрови, для дочек

Для неё это означало как раз "для себя", особенно для мужа.

2 часа назад, Правая нога сказал:

И халявой пользовались дочки

Детям, особенно маленьким, по большому счёту всё равно, кто их содержит и воспитывает.  

[Правая нога 51 940]

32 минуты назад, Забайкалка сказал:

Для неё это означало как раз "для себя",

Не припомнила бы она свекрови все обиды, если б жила для себя. Если б для себя - этих обид бы у нее просто не было б.

Итак, Аля оказалась виновата в том, что не пожелала впредь жить для чужой, и, по узбекским устоям, "нечистой"  собаки, после смерти собакиной владелицы?

[Алгоритм 31 921]

3 часа назад, Средняя школа сказал:

у Али видимо не случилось судьбы, иначе давно бы сбежала

Немного не в тему, но напишу. Родная тётка мужа всех своих снох ненавидела просто по факту их существования. Особенно первую. "Мальчика её окрутила, пузом в ЗАГС затолкала" - классика жанра. Там в принципе чем-то схожая ситуация, только ещё более гипертрофированная: бабка вообще недоношенного внука-первенца себе забрала и вырастила его. То есть, даже не помогала кормить-поить-одевать-обувать, а полностью на своё обеспечение взяла. Семья по тем временам зажиточная, генеральская, со связями, ничего не стоило им у матери сына забрать при том, что бывшая невестка и не сопротивлялась особо. Они и ей нехило отстёгивали потом, пока она во второй раз замуж не вышла. А изначально вообще комнату в малосемейке "сделали" - короче говоря, бартер по полной программе.

Братец мужа, несмотря на то, что рос в такой благополучной семье, тоже где-то годам к 30-35-ти стал уродом конченным. Алкаш, сиделец неоднократно, все на него рукой махнули. Звоночки ещё по молодости были, но, видимо, предпочитали их не замечать. Первая жена, не хуже Альки, тоже любила его без памяти и по аналогичным критериям: красивый, образованный, подающий надежды... Как поддалась на манипуляции свекрови и нашла в себе силы уйти от любимого мужа, я не в курсе - практически не знаю её, видела один раз в жизни, только наслышана.

Ну, устроила свою жизнь неплохо: снова сына во втором браке родила, муж нормальный попался, успокоилась окончательно. Всё страдания и обиды позади.

Прошлым летом муж тётку забирать поехал, она уже совсем плохая была, ухаживать некому. Соседи позвонили, сказали, что в больнице она, не встаёт совсем. Пока муж голову ломал, как тётку транспортировать в Москву, она умерла. Ну, конечно, взял на себя похороны. А тут вдруг первая невестка материализовалась, узнала от кого-то, что свекровь бывшая померла, помощь в организации предложила, муж очень удивился. 

А женщина сказала, что она всю жизнь благодарна бывшей свекрови: и за старшего сына (хорошим парнем вырос, только погиб трагически, отморозки вечером избили, камнем голову проломили, так и не пришёл в сознание, скончался в реанимации, сам на 4-м курсе меда учился, бабка тогда смысл жизни-то и потеряла, сдавать начала), и за то, что от придурка отвадила. Пусть даже таким вот нетривиальным и сомнительным способом. Поэтому и дальнейшая жизнь у неё нормально сложилась, а то бы неизвестно что её ожидало с первым мужем. Не знаешь, где найдёшь, где потеряешь...

[деревня 597]

В 24.12.2018 в 14:52, Немосквичка сказал:

Я об этом и транслирую уже которую страницу! Вдруг ничего не бывает. Чтобы заработать зависимость, нужны тренировки и время. Человек вдруг в 30-40-50 лет уйти в запой не может по определению. Если его организм психологически и физически не привык к возлияниям. Максимум, нажрется, проблюется и будет жить дальше. 

Может человек уйти в запой и 30 и 60 лет , если до этого времени его сдерживала работа или другие обстоятельства. А, потом этих условий не  стало и всё...

[деревня 597]

В 24.12.2018 в 15:01, Немосквичка сказал:

Она не придушила свекровь подушкой, не разбила голову сковородкой мужу, не вывезла псину в лес. Она просто сорвалась на истерику. Или не имела права при данном раскладе?

Лучше бы она мужу сковородкой головы разбила. Может в сознание бы пришёл.