У сына сожителя умерла мать - отношения и планы под угрозой

[Iriska 21 800]

7 минут назад, Melas сказал:

Так и Аня с точно такой же вероятностью встретит такого, кто ради неё сделает всё то, что не сделал Серёжа. Откуда нам знать?

Если не изменится то навряд ли. Молодость уходить. Сверстники разобраны или же более молодых ищут. Чем может она привлечь? своей покорностью. 

[kuksi 55 433]

Только что, Травиата сказал:

Почему  же  Аня  так  и  не  вышла?  

Ну во первых ещё не вечер, а во вторых она последние годы жила как раз в квартире снимамой мужчиной, на его обеспечении и он ей обещал удочерить её ребёнка. Так что и Аня по своему была не в пролёте.

Другое дело, что обстоятельства изменились. 

[Травиата 85 183]

4 минуты назад, kuksi сказал:

он ей обещал

Миллионы  обещаний   мужчин  своим  женщинам   летают  по  ветру,  а  девушки  так  и  принимают  всё  за  чистую  монету.  И  даже  бегут  брать  разрешение  у  кровного  отца...    Мир  по-  прежнему  стоит  на  женской  беспечности,  увы.     

4 минуты назад, kuksi сказал:

обстоятельства изменились. 

По  сути,  ему  стало  всё  равно,  он  и  думать  забыл  про  обещания,  для  него  это  как  оказалось,  ценностью  не  было.  Аня  намечтала  себе.

Изменено 19 Февраля 2019 пользователем Травиата

[kuksi 55 433]

2 минуты назад, Никеша сказал:

Спорно. Вполне немало женщин, обеспеченных и с жильем, не желающих семейной жизни с мужчиной, а которым достаточно было бы отношений на уровне "ресторан-домой" один-два раза в неделю

Да, таких много. Но у мужчины на эту женщину должно быть и время, и деньги. И уж всяко дороже встанет, чем вести хозяйство с зависимой от него "синицей в руках" .

И если он при этом не на маминых супчиках,  то эта любовница ему уж точно быт облегчает не станет.

[Melas 79 323]

3 минуты назад, Травиата сказал:

В  этом  совместном  проживании  Аня  многое  теряет,  Сергей-  ничего  не  теряет,  имея  под  боком  удобную  женщину  и  занимаясь личными   делами.  

Аня теряла бы, если бы отказывалась от других вариантов. А так, как я понимаю, на горизонте нет принца, горящего желанием избавить её от материальных и жилищных проблем. На данный момент ей некуда идти и не на что растить дочь. Но она вместо того, чтобы пользоваться нынешним положением дел как трамплином для достижения самостоятельности, страдает от того, что перспективы замужества покрылись туманом по максимуму.

[Никеша 88 519]

Только что, kuksi сказал:

Да, таких много. Но у мужчины на эту женщину должно быть и время, и деньги. И уж всяко дороже встанет, чем вести хозяйство с зависимой от него "синицей в руках" .

И если он при этом не на маминых супчиках,  то эта любовница ему уж точно быт облегчает не станет.

Меня прямо подмывает написать подруге и спросить, тратит ли ее бойфренд на ее пятничные выгулы по 20 штук за раз  Ну, чтобы узнать, так ли страшен черт, то есть выгул незамужней девушки по рЭсторанам. Хотя практически уверена, что нет - средний счет в приличном заведении на двоих - 5000, вряд ли они ужинают ежедневно в "Пушкине". Ну и два вечера в неделю как правило выделить свободному мужчине тоже не проблема, если на все остальное его свободное время девушка не покушается. 

А! Еще же второй раз в неделю они встречаются у нее дома, т.к. обоим на следующий день на работу. Так что она его кормит пресловутым условным борщом!  Сплошная экономия для мужика! 

Изменено 19 Февраля 2019 пользователем Никеша

[Травиата 85 183]

Только что, Melas сказал:

На данный момент ей некуда идти и не на что растить дочь. Но она вместо того, чтобы пользоваться нынешним положением дел как трамплином для достижения самостоятельности

Объективно,  желающих  обеспечивать  одинокую  женщину  с  ребёнком   нету.    Был  один  Сергей,  но  его  она женить  не  сумела,  по  разным  причинам.  Вот  и  вся  проблема  этой  Ани.   И  дальше  всё  будет  точно  так  же:  очередной  сожитель,  которого  надо  будет  папой  называть  и  спасибо,  если  будет  квартиру  оплачивать.  Аня  моложе  не  становится,  девочка  растёт.  Грустно. 

  Так  и  хочется  сказать:  ну  что  ж  вы,  девушки,  так  дёшево  себя  цените?  Сначала  в  ЗАГС,  пока  жених  ещё  горячий,  а  потом  всё  остальное  в  плане   обеспечения  и  удочерения.  Понимаю,  такое  на  форуме  не  приветствуется,  тут  рулят  чувства  и  эфемерные  обещания:  раз  обещал,  так  умри,  но  сделай.     Ждём   лучшего  времени  и  лучших  обстоятельств.    Нету  у  женщин  времени.  

[Melas 79 323]

21 минуту назад, Iriska сказал:

30 минут назад, Melas сказал:

Так и Аня с точно такой же вероятностью встретит такого, кто ради неё сделает всё то, что не сделал Серёжа. Откуда нам знать?

Если не изменится то навряд ли. Молодость уходить. Сверстники разобраны или же более молодых ищут. Чем может она привлечь? своей покорностью. 

Так и Серёжа не молодеет. Чем он может привлечь более обеспеченную и независимую женщину, чем Аня? Кроме того, как Вы правильно заметили, мужчины более молодых ищут, а многие женщины знают цену своей молодости.

11 минут назад, Никеша сказал:

Меня прямо подмывает написать подруге и спросить, тратит ли ее бойфренд на ее пятничные выгулы по 20 штук за раз

Наверняка, нет. Здесь фишка в другом. Часто самодостаточные женщины, охотно вступающие в такие необременительные отношения, обнаруживают, что на них начинают навешивать чужих детей. Например, соберётся женщина с бойфрендом в приятную поездку, а она отменится из-за проблем с дочерью, или окажется, что нужно с собой брать сына. Парадокс, но когда женщина рвётся в брак, её держат на расстоянии от семьи, а когда она хочет вечно пребывать в конфетно-букетном периоде, её буквально носом в эту семью тычут. Не всегда, но часто.

А насчёт затрат... 9 раз в месяц по 5 тысяч сопоставимо получается. Если мужчина не ведёт в ресторан, значит, он что-то с собой приносит, и не очень дешёвое.

Изменено 19 Февраля 2019 пользователем Melas

[Melas 79 323]

Удалено.

Изменено 19 Февраля 2019 пользователем Melas

[kuksi 55 433]

4 минуты назад, Никеша сказал:

Меня прямо подмывает написать подруге и спросить, тратит ли ее бойфренд на ее пятничные выгулы по 20 штук за раз  Ну, чтобы узнать, так ли страшен черт, то есть выгул незамужней девушки по рЭсторанам. Хотя практически уверена, что нет - средний счет в приличном заведении на двоих - 5000, вряд ли они ужинают ежедневно в "Пушкине". Ну и два вечера в неделю как правило выделить свободному мужчине тоже не проблема, если на все остальное его свободное время девушка не покушается. 

А! Еще же второй раз в неделю они встречаются у нее дома, т.к. обоим на следующий день на работу. Так что она его кормит пресловутым условным борщом!  Сплошная экономия для мужика! 

На пятничный выгулы на постоянной основе вряд ли. Но это экономия если он селится с родителями. Если живёт один,  то ему все одно себе снимать. А вот выгулы Ани, как и особые подарки, там вряд ли были. Зато секс регулярный, быт на ней. А все свободные деньги, судя по первым постам, сейчас идут на сына. А не на выгул любовниц и подарки им (хотя бы к праздникам). 

Нет, можно, наверное, найти ту что сама к себе зазовет да ещё и бутылку поставит. Но что-то я не больно - то вижу желающих кормить мужика приходящего и уходящего "условным борщами" и безусловными тоже.

Ну пусть ищет. 

В конце концов он будет искать желающую его кормить борщом и встречаться у неё, Аня желающего женится, удочерить её ребёнка и подарить ей долю в квартире. А по сути пока оба живут друг с другом потому что сейчас им так удобнее.  

[Iriska 21 800]

15 минут назад, Melas сказал:

Так и Серёжа не молодеет. Чем он может привлечь более обеспеченную и независимую женщину, чем Аня? Кроме того, как Вы правильно заметили, мужчины более молодых ищут, а многие женщины знают цену своей молодости.

Тем что на молодую можно и потратится. А эта вцепилась, пока не выгонят. Уже и место показали какое занимает. Вот смысл тратиться? Если даже урезая на неё расходы она все равно остается.

Изменено 19 Февраля 2019 пользователем Iriska

[Никеша 88 519]

@Melas Вот тут ничего не скажу, в отношениях они чуть больше года. Вместе не отдыхают - он дайвер, она любительница итальянских развалин, им это неактуально. С ребенком его тоже не знакома, как и с родителями. Ну, вот совпали так два самодостаточных человека, для которых одинаково важно держать в разных углах личную жизнь и все остальное. 

Только что, Melas сказал:

Парадокс, но когда женщина рвётся в брак, её держат на расстоянии от семьи, а когда она хочет вечно пребывать в конфетно-букетном периоде, её буквально носом в эту семью тычут

Ой... Посмотрела бы я на того человека, который попытался бы ее потыкать туда, куда ей не хочется тыкаться. Вернее, на то, что от него останется после этого тыканья  Она и детей-то сознательно не хочет своих, хотя с моей дочкой очень хорошо ладит - именно по причине того, что какой-то "другой" человек ее будет ограничивать. 

 

Только что, kuksi сказал:

Но это экономия если он селится с родителями

Вот тут не скажу, сам ли он живет или с кем-то еще после развода. Могу уточнить, если не забуду, для "чистоты эксперимента" (с). 

 

Только что, kuksi сказал:

А по сути пока оба живут друг с другом потому что сейчас им так удобнее.  

Бинго))) А уж кто там больше материально-эмоционально вкладывается - дело десятое, пока оба считают, что "цена" приемлемая. 

[kuksi 55 433]

Только что, Никеша сказал:

5 минут назад, kuksi сказал:

А по сути пока оба живут друг с другом потому что сейчас им так удобнее.  

Бинго))) А уж кто там больше материально-эмоционально вкладывается - дело десятое, пока оба считают, что "цена" приемлемая.

А с этим кто-то спорит? 

Нет, я конечно, допускаю, что дева там любит и страдает. Вон как в соседней теме, что в топе висит.  Где от владелицы квартиры сбежал голозадый и гонористый муж с попреками, а она все мечтает его вернуть, хотя тут бы радоваться, что не вляпалась. Так что может и у Ани чувства. Кто ж её знает. Но по сути да - ей некуда идти, да и ему вряд ли сейчас есть шанс даму удобнее найти. Вот и доживают и изживают свой "союз любящих сердец". Но пока им так удобнее.

6 минут назад, Iriska сказал:

Тем что на молодую можно и потратится. А эта вцепилась, пока не выгонят. Уже и место показали какое занимает. Вот смысл тратиться? Если даже урезая на неё расходы она все равно остается.

Так она ещё к тому же и молодая, вообще-то.

[Iriska 21 800]

2 минуты назад, kuksi сказал:

Так она ещё к тому же и молодая, вообще-то.

Но её не ценят и это показали. А ей все равно. И раз такое отношения пока не выгнали, навряд ли сумеет привлечь другого. Нет ну только если извращенца, кому покорная рабыня нужна. 

[Никеша 88 519]

Только что, kuksi сказал:

Так что может и у Ани чувства. Кто ж её знает.

Та молодая еще  Конечно, все в кучу - и чувства, и расчет, и намечтала семью с картинки. А оно раз - и разваливается все в самый неподходящий момент. Пришла бы на форум - мигом бы ее уму-разуму научили. А так - высиживает пока сидится. Хотя, может по всякому повернуться. Вполне может и сложиться все с Сергеем нормально. 

[kuksi 55 433]

7 минут назад, Iriska сказал:

Но её не ценят и это показали. А ей все равно. И раз такое отношения пока не выгнали, навряд ли сумеет привлечь другого. Нет ну только если извращенца, кому покорная рабыня нужна. 

Да ладно. Можно подумать, что если не ценит один,  то не оценит и другой? Жизнь показывает иное. Особенно если Аня что-то для себя уяснит и какую-то науку из своего прошлого извлечет. А так мы про неё знаем через третьи руки. Кто знает, что она сама думает и как хочет дальше жить. А то прям рабыня она... Откуда сведения? 

Хотя и на мазохисток есть желающие, коли там все так. И не всегда им в убыток.

5 минут назад, Никеша сказал:

Та молодая еще  Конечно, все в кучу - и чувства, и расчет, и намечтала семью с картинки. А оно раз - и разваливается все в самый неподходящий момент. Пришла бы на форум - мигом бы ее уму-разуму научили. А так - высиживает пока сидится. Хотя, может по всякому повернуться. Вполне может и сложиться все с Сергеем нормально. 

Ну некоторые и без форума опыта набираются. Может и Аня из таких.

Изменено 19 Февраля 2019 пользователем kuksi

[Iriska 21 800]

1 минуту назад, kuksi сказал:

Да ладно. Можно подумать, что если не ценит один,  то не оценит и другой? Жизнь показывает иное. Особенно если Аня что-то для себя уяснить и какую-то науку из своего прошлого извлечет. А так мы про неё знаем через третьи руки. Кто знает, что она сама думает и как хочет дальше жить. А то прям рабыня она... Откуда сведения? 

Не всегда. Иногда грабли ни чему не учат. 

 

1 минуту назад, kuksi сказал:

Хотя и на мазохисток есть желающие, коли там все так. И не всегда им в убыток.

Так и мазохисткой то нужно быть умеючи. А не просто амебой. 

[kuksi 55 433]

1 минуту назад, Iriska сказал:

Не всегда. Иногда грабли ни чему не учат. 

 

Так и мазохисткой то нужно быть умеючи. А не просто амебой. 

Только вот незадача - мы про эту Аню знаем ровно то, что нам рассказали. Причём через третьи руки. Поэтому какая она и какой у неё есть шанс стать, а какой не стать мы знать не можем.

Может поумнеет и зубы отрастит. А может так и будет за бесперспективняк  цепляться как краб за штаны купальщика. Кто ж знает? 

[Никеша 88 519]

Только что, kuksi сказал:

Ну некоторые и без форума опыта набираются. Может и Аня из таких.

Десятилетний опыт материнства, нет ничего своего за душой, первый муж никакой, от матери поддержки нет, спасибо вот Сергея этого встретила, хоть нормально пожила несколько лет не перебиваясь с хлеба на квас, и до сих пор нет понимания, что блюдечко с каемочкой мало кому обламывается? Сомневаюсь я (цы). Не, может у нас просто данных мало и Аня изо всех сил сейчас базу себе создает - ищет варианты бОльшего заработка и т.п., чтобы не быть зависимой от доброй воли окружающих. Тогда все хорошо. А если просто затаилась с молитвой "авось пронесет" - тогда пронесет сильно вряд ли. 

[Iriska 21 800]

Только что, kuksi сказал:

Только вот незадача - мы про эту Аню знаем ровно то, что нам рассказали. Причём через третьи руки. Поэтому какая она и какой у неё есть шанс стать, а какой не стать мы знать не можем.

То же самое про Сергея. Но почему то про него вы очень много предсказаний делаете. 

[kuksi 55 433]

1 минуту назад, Никеша сказал:

Десятилетний опыт материнства, нет ничего своего за душой, первый муж никакой, от матери поддержки нет, спасибо вот Сергея этого встретила, хоть нормально пожила несколько лет не перебиваясь с хлеба на квас, и до сих пор нет понимания, что блюдечко с каемочкой мало кому обламывается? Сомневаюсь я (цы). Не, может у нас просто данных мало и Аня изо всех сил сейчас базу себе создает - ищет варианты бОльшего заработка и т.п., чтобы не быть зависимой от доброй воли окружающих. Тогда все хорошо. А если просто затаилась с молитвой "авось пронесет" - тогда пронесет сильно вряд ли. 

Где ж там десятилетий стаж? По моему меньше. Года три чтоль?  

Ну и опять же - Сергея вон встретила. На нужные ей отношения почти прогнула. Но не учла того, что зависимый и ведомый мужик всегда под кого-то прогибается. То на него влияет женщина, то она чуть вожжи отпустила и влияют уже другие. Те же родители. Ну и видать под их влиянием он был всегда больше, чем под анином. Вон ещё в первом посте есть, что квартиру он отписал в счёт алиментов не по благородству великому, а по настоянию родителей. С сыном виделся только у них и раз в месяц. Сын к нему тоже настороженно относился. Зато родители внука обожают. То есть ведомый маменькин сынок как он есть. Все его отцовские чувства из под родительского принуждения. Но при этом Аня его почти прогнула на решение жениться, удочерить и т. д. Хоть его родители её и не приняли, а он им в рот смотрит. Так что такая ли она амеба? 

Ну это если почитать первые - то посты.

Поэтому большой вопрос что там за Аня там и что ей светит? С Сергеем ничего. Так как он сам без всего остался, зато с ребёнком. А вот в дальнейшем кто её знает с кем и что она получит или не получит.

Я гадать не берусь.

10 минут назад, Iriska сказал:

То же самое про Сергея. Но почему то про него вы очень много предсказаний делаете. 

А сами вы как думаете безквартирный отец одиночка на брачном рынке на расхват? Да ещё и все свободные деньги идут сыну. И родители весьма активно влияют. Ну так, если объективно? 

[Iriska 21 800]

16 минут назад, kuksi сказал:

А сами вы как думаете безквартирный отец одиночка на брачном рынке на расхват? Да ещё и все свободные деньги идут сыну. И родители весьма активно влияют. Ну так, если объективно? 

Так и объективно Аня то же не подарок. И очередь из желающих не стоит. И сомнительно что подобный дурак появиться, если она сама не измениться. 

Какая то у вас странная объективность. Односторонняя.

[kuksi 55 433]

Только что, Iriska сказал:

Так и объективно Аня то же не подарок. И очередь из желающих не стоит. И сомнительно что подобный дурак появиться, если она сама не измениться. 

Какая то у вас странная объективность. Односторонняя.

Кто-то говорит, что она подарок? 

Я лишь смотрю реально на ситуацию. И не симпатий, ни антипатий среди действующих лиц у меня нет. 

А насчёт "дурак появится" или не дурак, но факт остаётся фактом - женщине с ребёнком и без имущества проще устроить свою семейную жизнь, чем мужчине с аналогичными данными. Ну это закон жизни и не я его придумала. 

[Никеша 88 519]

Только что, kuksi сказал:

Где ж там десятилетий стаж? По моему меньше. Года три чтоль?  

Ну так я ж не про отношения, а про материнство)) 

 

Только что, kuksi сказал:

Ну и опять же - Сергея вон встретила. На нужные ей отношения почти прогнула. Но не учла того, что зависимый и ведомый мужик всегда под кого-то прогибается. Т

Я вот не вижу ведомости Сергея, слишком мало исходных данных, чтобы характеристики подобные давать, все-таки не знаем мы, при разгорах нас не было, в голову ему не залезем. 

 

Только что, kuksi сказал:

сами вы как думаете безквартирный отец одиночка на брачном рынке на расхват? Да ещё и все свободные деньги идут сыну. И родители весьма активно влияют. Ну так, если объективно? 

Честно говоря, я ТАКИЕ экземпляры видела очень неплохо пристороившимися, что объктивно почему-то вспоминается бородатый анекдот про женщину и бомжа в канаве: "Чей мужчинка? Ничей мужчинка? Такси! Такси!!!"  

[kuksi 55 433]

6 минут назад, Никеша сказал:

вот не вижу ведомости Сергея, слишком мало исходных данных, чтобы характеристики подобные давать, все-таки не знаем мы, при разгорах нас не было, в голову ему не залезем

В первом посте все эти нюансы описаны чётко. Вся инициатива во всем исходит от родителей. Сам он жил не тужил, раз в месяц у родителей сына видел и не страдал. Чужую девочку удочерить хотел. Так что его отцовские чувства они тоже из под родительского принуждения все больше.

 

6 минут назад, Никеша сказал:

Честно говоря, я ТАКИЕ экземпляры видела очень неплохо пристороившимися, что объктивно почему-то вспоминается бородатый анекдот про женщину и бомжа в канаве: "Чей мужчинка? Ничей мужчинка? Такси! Такси!!!"  

Я, честно говоря, думала, что" Чей мужчинка? Ничей мужчинка? Такси! Такси!!!"  - анекдот давно имеющий мало общего с реальностью. Женщины теперь пошли требовательные, жизнь свою ухудшать в отношениях не рвутся. Во всяком случае я вокруг такое вижу.  А уж как у кого кто знает... 

Изменено 19 Февраля 2019 пользователем kuksi