Добрачная квартира мужа как мера его благородства

[Весенняя капель 47 556]

1 час назад, Гингема сказал:

Я понимаю, о чем вы. Что всё это-утопия, и, мужчина, как не отвечал ни за что, так и не будет, и вся ответственность на женщине всегда и всё равно. Я с этим не спорю. 

Печально, что здесь доказывают, что это-не факт, который невозможно изменить, а право мужика. Право. 

У него есть право. Даже если нам от этого права больно и обидно. 

[ДухоТа 5 078]

51 минуту назад, Вольный ветер сказал:

Мы женщины и говорим о женщинах. Что и как делать лучше. А смысла в горячих рассказах "какой должен быть мужчина" тут нет. 

Ой ну надо же. Даже о том, что они должны или не должны своим детям, тут не стоит упоминать? Даже поговорить об этом нельзя? Я не знала, что вы модератор, который указывает, в каких разговорах здесь есть смысл. 

А о женщинах что говорить? Не рожайте, девки, если сами не можете прокормить и дать крышу над головой детям? Ну это уже понятно. Дальше что?

 

[Жизнь продолжается 92 036]

Только что, ДухоТа сказал:

Не рожайте, девки, если сами не можете прокормить и дать крышу над головой детям? Ну это уже понятно. Дальше что?

А дальше перестанут. Уже перестают. 

[ДухоТа 5 078]

Только что, Жизнь продолжается сказал:

А дальше перестанут. Уже перестают. 

Так о чем и речь.

А бабы, как заведённые, твердят, что других баб хлебом не корми, дай только замуж выскочить и детей родить.

Да поняли уже, что мышеловка это, если сама не можешь позаботиться и о себе, и о потомстве. 

И вот тут как раз бы вспомнить, что мужики не просто мимо пробегали, семя разбрасывая. А женились, семьи создавали, детей тех делали. И так же несут ответственность.

Но об этом нельзя говорить, оказывается. 

[Лара Крофт 741]

 

15 минут назад, ДухоТа сказал:

семя разбрасывая. А женились, семьи создавали, детей тех делали. И так же несут ответственность.

Вы почему-то упорно говорите о безответственных, равнодушных, бестолковых мужиках, разбрасывающих семя.

Но ветка о других. Об ответственных, которым, как выше написала @Правая нога не дают эту ответственность проявить после развода. Должен и точка. Отдай свое жилье, свободное от тебя и алименты по максимуму. Они бы рады нести ответственность, да женщины сами первые же кричат, что как можно детей отлучить от матери, ну а далее по цепочке - как можно мать с детьми выгнать, должен сам уйти... При том, что обычно в таких парах инициатива развода принадлежит женщине - ответственный сто раз все взвесит и изменять не побежит и пить-бить не про него и семьянин он верный...

И вся ветка по кругу - почему-то постоянно речь о каких-то там безответственных придурках, которые разбросали семя и хоть трава не расти. Но я не понимаю, почему в этой ветке такие личности обсждаются, почему с ними кто-то вообще начинает отношения, выходит замуж, рожает детей... Потом эти женщины озлобленно пишут в интернете "он должен!" и выдумывают образ несуществующего альтруиста. 

Может перед собой неудобно - что выбрала такого? И перекладывается ответственность на мужчину - я от него ждала, ОН ДОЛЖЕН, а не сделал, козел такой. Должен быть альтруистом и все оставить детям, дети же общие... Ну даже если должен, ок. Умный, адекватный - сам все даст и семья с ним будет крепкая и не вышвырнет он жену после собсвенных измен т.к и изменять то не будет... А идиоту, хоть обкричись на весь интернет, что он там должен - пошлет и дальше продолжит свое пиво пить в своей добрачной квартире. 

Я вообще не вижу смысла этих идиотов обсуждать - их не переделать, не заставить, вон в соседней ветке какой-то товарищ должен 600 тысяч своим детям. Ну вот ДОЛЖЕН и что? И ничего. Хоть избей его - ничего, хоть по голове обстучись... А адекватный детей любит, он сам не допустит, чтобы они нуждались, даже если женщина от него ушла. Но в пределах разумного, а не оставив себе 20% от зарплаты сидя на съеме. 

 

Изменено 29 Марта 2019 пользователем Лара Крофт

[Катакомба 53 485]

 

8 часов назад, ДухоТа сказал:

Помилуйте, где на них что свалено? Сейчас в настоящее время все на женщине лежит. 

Разве кто против договариваться? Это было бы идеально. Да вот только когда развод маячит, о договорённостях как-то подзабывается. В большинстве случаев.

Нет. Позаботиться о том, где будут жить его дети, не желает. Мать вынуждена, а он в стороне. Об этом речь.

Так договоренности документально подкрепляются. Договорами брачными, дарения и т.п.

7 часов назад, Шуршинчик сказал:

От спасибо что разрешили. И правда лучше не буду писать, чревато. Слова вот отлично утрируются и переворачиваются как удобно каждому. Я почитаю лучше сколько всего интересного у меня оказывается всплывает.

Это не у вас всплывает, никто вас не осуждает, не обсуждает, не винит. Просто рассматривают вашу ситуацию как ближайший пример. И свои ситуации в пример приводят.

7 часов назад, Алиненок сказал:

Не каждого мужа можно сподвигнуть. Я так понимаю, вы живете в Москве? Там высокие цены на жилье. А у нас в провинции зарплаты мизерные. Молодой семье надо во всем себе отказывать, чтобы потянуть ипотеку. Не каждый откажется от хорошей жизни здесь и сейчас ради будущего. И что же, девушке не рожать ребенка из-за страха что разведутся с мужем? Если бы все такие продуманные были, то наша страна уже вымерла бы.

Не вымерла бы. Найдутся те, кто заменит. 

7 часов назад, Алиненок сказал:

То есть до брака обговаривать, что в браке обязательно будет приобретаться совместное жилье? Это конечно все идеально и прекрасно, такой прагматичный подход к рождению детей. Но в наших реалиях девушке при таких условиях трудно будет выйти замуж, чего греха таить. Далеко не все готовы отказаться от замужества и рождения детей. 

Ну вот о том и речь, что это девушке больше хочется замуж и детей, чем парню, отсюда и перекос. 

7 часов назад, Шуршинчик сказал:

Так автор это не я в вашем посте? Так чисто собирательный образ? А помоему препарирование идет именно меня, но наверное ошиблась. 

Ошиблись. Не вас, ситуации, которая встречается достаточно часто.

6 часов назад, Алиненок сказал:

Это можно долго перебирать женихов. Вот о чем я веду речь. А найти человека, который во всем устраивал бы, не так просто. И надо отказываться от парня, если он не согласен в браке покупать общее жилье, потому что у него уже есть свое? 

Ну да. 

5 часов назад, Баба с возом сказал:

Надо-то надо, но зачем тогда вообще семья, если на мужчину ни при каких условиях (а если мы любые условия рассмотрим, то поймем, что даже богатый может оставить с голым задом и отобрать все благодаря прекрасной судебной системе России) нельзя положиться?

Что же это за семья такая, когда ты вынуждена и детей воспитывать, и карьерой заниматься, и на квартиры зарабатывать?

А что за семья, где ты сидишь и ждешь, что для тебя дядя заработает?

5 часов назад, Алиненок сказал:

А то, что жена при разводе практически одна воспитывает ребенка/детей, вкладывает свое время, силы это так, не стоит внимания? А бывший муж платит в лучшем случае 25% зарплаты? Бывший муж не откусывает этим время, деньги, силы женщины, оставляя ее с ребенком?

Это не он оставляет, это она ребенка забирает.

5 часов назад, ДухоТа сказал:

Пустт мужчины учатся рожать детей, и каждый человек будет жить самостоятельно, он и его дети.  

 

Богатые разведутся да разведутся, без особых последствий,  а ты можешь и с голоду сдохнуть, если что. Ещё и с детьми.

Пусть. Пусть учатся. Зачем рожать, если и без детей сдохнешь с голоду без мужика? 

4 часа назад, Алиненок сказал:

Я уже говорила на своем примере, что муж хотел ребенка. И я пока не встречала мужчин, которые не хотели бы детей в браке, даже если это у них не первый брак. 

Хотели или говорили, что хотели? Сколько из тех мужчин, которые говорили, что хотели, доказывали это реально, переписывая квпртиры на жен?

2 часа назад, ДухоТа сказал:

Да. Должен.

 

Что не так?

 

Не так то, что попробуйте заставить. 

1 час назад, Гингема сказал:

И никаких поблажек мужикам быть не должно. 

Заставьте.

[ДухоТа 5 078]

5 минут назад, Katakomba сказал:

Так договоренности документально подкрепляются. Договорами брачными, дарения и т.п.

Я об этом говорила тоже. Что это вообще бы идеально было бы. 

А то в процессе развода слова и обещания подзабываются легко.

15 минут назад, Лара Крофт сказал:

Вы почему-то упорно говорите о безответственных, равнодушных, бестолковых мужиках, разбрасывающих семя.

Я? 

А вы почитайте внимательно. Я говорю как раз об ответственности мужчин перед детьми, это мне говорят, что ничего они не должны, кроме алиментов, и то могут увернуться. А не только женщина все должна и всем.

А каждый трактует так, как ему нравится. Вы вот семя увидели безответственных мужиков, про которых я, оказывается, толкую

11 минут назад, Katakomba сказал:

Не так то, что попробуйте заставить. 

Ну с бабами же прокатывает. Их как-то заставили все на себя взять.  И свято верить, что это правильно.

[Лара Крофт 741]

2 минуты назад, ДухоТа сказал:

А вы почитайте внимательно. Я говорю как раз об ответственности мужчин перед детьми,

А я внимательно читаю. У Вас даже в этом посте опять

3 минуты назад, ДухоТа сказал:

А то в процессе развода слова и обещания подзабываются легко.

У КОГО? У ответственных не подзабываются. Они вообще мужское слово держат - ответственные. 

 

4 минуты назад, ДухоТа сказал:

это мне говорят, что ничего они не должны,

Что могут, то дадут. Если не могут оставить единственное жилье, не оставляют, хоть как им не кричи, хоть какую табличку со словом "должен" им на лоб не наклеивай. Детей голодными не оставят, негде детям жить - хорошо, живите со мной, я ответственный, я смогу позаботиться обо всех. Бывшей жене некуда идти? Зачем развод инициировала, никто ее не гнал, была крепкая семья. Сама ушла т.к скучно, ну пусть ищет где веселее... Должен оставить свое жилье бывшей жене и детям, а сам из него уйти под мост? НЕ должен. Алименты должен и ответственные их выплачивают. И зачастую, свыше 25%. 

[Правая нога 51 934]

13 минут назад, ДухоТа сказал:

Их как-то заставили все на себя взять.

Вот кого из женщин хотя бы этой ветки мужья при разводе ЗАСТАВИЛИ забрать детей, взять их на себя?

Кто в заявлении на развод писал "место жительства детей прошу определить с их отцом", а присудили наоборот?

Изменено 29 Марта 2019 пользователем Правая нога

[Чернава 28 789]

18 минут назад, ДухоТа сказал:

Ну с бабами же прокатывает. Их как-то заставили все на себя взять.

И кто же этих, как вы сказали баб, заставил всё взять на себя? 

Вот прямо руки выкручивали и принуждали силой брать всё на себя или они САМИ с радостью всё на себя взвалили?

Таки, да! Сами, всё сами, своими руками, точнее, в свои руки всё забрали, в том числе и воспитание детей. 

Оттеснив мужчин от воспитания, воспитали из своих детей уже НЕ мужчин.  А теперь чего возмущаться, что мужчин достойных очень мало?

  

 

[ДухоТа 5 078]

18 минут назад, Правая нога сказал:

Вот кого из женщин хотя бы этой ветки мужья при разводе ЗАСТАВИЛИ забрать детей, взять их на себя?

 

А кто из мужчин забрал детей себе? Кто из них сказал бывшей, что вот, не получилось у нас, пусть дети у меня останутся, я же все-таки отец, обеспечу их крышей над головой? 

Кто хоть раз такие разговоры слышал?

Да не нужны им дети и заботы, свалилите все уже с добрачного имущества, вот и весь разговор.

18 минут назад, Правая нога сказал:

в заявлении на развод писал "место жительства детей прошу определить с их отцом", а присудили наоборот?

Иск на определение места жительства подаёт тот, кто ХОЧЕТ определить место жительства детей у себя. 

Много таких исков мужчины подают?

2 минуты назад, Чернава сказал:

Оттеснив мужчин от воспитания, воспитали из своих детей уже НЕ мужчин.  А теперь чего возмущаться, что мужчин достойных очень мало?

А как можно оттеснить мужчин от воспитания детей, если он этого хочет? Вот как? Антибабская пропаганда.

2 минуты назад, Чернава сказал:

кто же этих, как вы сказали баб, заставил всё взять на себя? 

Угадайте с трёх раз  

Опять бабы во всем виноваты и всем должны, ну прямо прелесть  

Изменено 29 Марта 2019 пользователем ДухоТа

[ДухоТа 5 078]

24 минуты назад, Лара Крофт сказал:

У КОГО? У ответственных не подзабываются. Они вообще мужское слово держат - ответственные. 

У всех.

Видела разводы, такое из вроде бы адекватных людей лезет, ужас.

25 минут назад, Лара Крофт сказал:

Должен оставить свое жилье бывшей жене и детям, а сам из него уйти под мост?

Я так говорила? 

25 минут назад, Лара Крофт сказал:

Что могут, то дадут.

Кто даст? КТО?  Вот уже вторая ветка, двое детей и тем детям ничего отцы не должны, кроме алиментов. И то не всегда даже такая помощь есть.

 

[Котота 65 244]

6 минут назад, Чернава сказал:

Оттеснив мужчин от воспитания, воспитали из своих детей уже НЕ мужчин.  А теперь чего возмущаться, что мужчин достойных очень мало?

Я не понимаю как это - оттеснить от воспитания детей мужчину, который считает своим долгом их воспитывать. Так не бывает. Не воспитывает - значит по фиг ему на собственных детей. И при чём здесь жена?

[Правая нога 51 934]

12 минут назад, ДухоТа сказал:

Да не нужны им дети и заботы, свалилите все уже с добрачного имущества, вот и весь разговор.

Так заставьте! Раз считаете, что женщин заставили, хотя они не хотели - значит, можно заставить тех, кто не хочет? Не забирать детей, уходя с чужой жилплощади - что может быть легче?

Ах не хоооочется расставаться с детьми? Так вот за это "не хочется" и ответственность за крышу ложится на ту, которая их отцовской крыши самовольно лишила. Решила, что не будут жить дети под той отцовской крышей - дай им другую. Не можешь дать другую - оставь их под отцовской.

Изменено 29 Марта 2019 пользователем Правая нога

[Чернава 28 789]

4 минуты назад, ДухоТа сказал:

А как можно оттеснить мужчин от воспитания детей, если он этого хочет? Вот как?

ЛеХко!  Не так сказал, не то сказал, не с того края подошёл и вообще не подходи к ребёнку. 

Ну не подходи - так не подойду и всё на этом. 

Не драться же ему с женой - проще уступить. 

[ДухоТа 5 078]

Только что, Правая нога сказал:

Так заставьте! Раз считаете, что женщин заставили, хотя они не хотели - значит, можно заставить тех, кто не хочет? Не зря я текст, который должен бы быть в исковом заявлении той, которая не хочет, привела. У кого этот текст был? Кто не хотел детей оставлять себе?

Послушайте, ну не митингуйте уже.

Иск подаёт тот, кто хочет, чтобы дети жили с ним. Отцы подают такие иски? В принципе, иногда бывает, но ничтожно мало.

Не хотят они детей забирать. А заставить. Ну а зачем? Дети это все-таки не игрушки, заставишь отца забрать, где гарантия, что человек, которому дети не нужны стали, будет надлежаще следить за здоровьем и учебой тех детей? 

Поэтому молча забирают женщины детей, не хотят им такого отношения, дети все же не чужие и не игрушки какие.

А те отцы, которые хотят ими быть, ими и остаются. 

У меня даже есть знакомый, который квартиру оставил ребёнку. Сам заработал и оставил после развода. Есть возможность такая и есть желание нормального детства ребёнку. 

Но если нет возможности такие подарки делать, то просто позаботиться о том, где дети будут жить, помочь со съёмом или ипотекой их матери, если не хочешь, чтобы они с тобой жили, это ведь по силам мужчине? Или тоже нет?

3 минуты назад, Чернава сказал:

ЛеХко!  Не так сказал, не то сказал, не с того края подошёл и вообще не подходи к ребёнку. 

Ну не подходи - так не подойду и всё на этом. 

Не драться же ему с женой - проще уступить. 

Ой, такая ересь. Если мужчине надо, никто его не оттеснит. А если не надо, то конечно, к любой мелочи придерись и плачь потом на всех углах, какая коза бывшая жена, ребёнка не даёт. И все верят, как и вы. 

А на деле ему просто не надо.

[Правая нога 51 934]

56 минут назад, ДухоТа сказал:

Не хотят они детей забирать. А заставить. Ну а зачем? Дети, которым не нужны стали, будут постоянно следить за здоровьем и учебой тех детей? 

Не нужно СТАЛИ, или не нужны и были, являясь чем-то вроде терпимого побочного обстоятельства жизни мужчины с женщиной?

56 минут назад, ДухоТа сказал:

Чтобы они могли жить, чтобы помочь им, чтобы они были живы, это ведь по силе мужчине? Или тоже нет?

Ему решать, по силам ему или нет. Не женщине. Если и ему не по силам, и матери - то дети должны оставаться на уже предоставленной им площади отца, мать же вполне может "оставаться им матерью", проживая отдельно, если она этого хочет.

Изменено 29 Марта 2019 пользователем Правая нога

[Вольный ветер 48 186]

6 минут назад, ДухоТа сказал:

Вот уже вторая ветка, двое детей и тем детям ничего отцы не должны, кроме алиментов.

Я не знаю, как заставить любить и проникаться ребенком, если надо, забыв о своей жизни. 

Это многие матери не делают. Помним ветку о насилии, где дети ничего не видят и не понимают.

А алименты, если речь о белой зарплате, серьезно все  люди тратят на ребенка 25% от дохода мужа и еще от себя 25% добавляют? 

И что значит не должны? Вы о том, что мужчина обязан обеспечить бывшую жену квартирой?

Помоему обязанностей с отцов тут никто не снимает. 

20 минут назад, ДухоТа сказал:

кто из мужчин забрал детей себе? Кто из них сказал бывшей, что вот, не получилось у нас, пусть дети у меня останутся, я же все-таки отец, обеспечу их крышей над головой

Если не ошибаюсь, у Автора муж точно старшую дочь согласен оставить. Может и младшего тоже. Она писала, что дочь не останется, ну так и рвущегося к папе ребенка не каждая оставит. Тут уж несовершеннолетние должны подчиниться. 

Искать не буду, но кажется, что не ошибаюсь. 

[Лара Крофт 741]

6 минут назад, ДухоТа сказал:

Кто даст? КТО?  Вот уже вторая ветка, двое детей и тем детям ничего отцы не должны, кроме алиментов. И то не всегда даже такая помощь есть.

Я очень не люблю переходить на личности, но сложно промолчать. Извините, но мне кажется, что Вы не видели адекватных, ответственных, заботливых мужчин, держащих свое слово. Заботливых, т.е дети им нужны, они о них заботятся и что могут, то дают. 

У Вас, видимо, искаженный личный опыт, что Вы не понимаете, о каких людях я веду речь. Эти люди могут быть для Вас скучноваты и нудноваты, возможно, Вы таких и не подпускали близко, не замечали... Но они есть и их достаточно много. Люди определенного склада мышления и поведения, которым вот всё, что Вы здесь пишете про "мужчин" в принципе несвойственно. Я уже не знаю, как объяснить, наверное, если лично таких не видели, сложно в теории понять, что они есть в природе.

Но именно потому, что они ответственные, разумные и дотошные - они не разбрасываются единственным жильем. Отдать свое жилье не обладая огромной зарплатой - могут вот как раз личности, описанные Вами т.к не думают особо - "а, ну как-нибудь там дальше вырулим". 

И таких дотошных невозможно "оттеснить" от воспитания детей. Ну просто вот невозможно и точка. Они принимают более чем активное участие и заботятся наравне с женами. Для них будет дичью, что их в своей семье от своего ребенка "оттесняют"! Они не мешок с картошкой, чтобы их оттесняли.

10 минут назад, Чернава сказал:

Не драться же ему с женой - проще уступить. 

У ответственных и заботливых обычно титаническое терпение и хороший словарный запас. И они в состоянии донести до жены свою позицию - почему так подошел и так ему сказал, какой это имело посыл на будущее и т.д. Они реально принимают полноценное участие в воспитании и имеют свое мнение, у таких и дети воспитанные и адекватные, но это уже не для этой ветки тема. 

[Лара Крофт 741]

15 минут назад, ДухоТа сказал:

Но если нет возможности такие подарки делать, то просто позаботиться о том, где дети будут жить, помочь со съёмом или ипотекой их матери, если не хочешь, чтобы они с тобой жили, это ведь по силам мужчине? Или тоже нет?

Помочь матери со съемом или ипотекой, не отказываясь от алиментов - по финансам выльется ровно в то же самое, о чем я писала в своем первом сообщении в этой ветке. В совокупности это отъест у мужчины примерно 80% его дохода. Не по силам, да. Даже зарабатывающему 100 тысяч москвичу. 

17 минут назад, ДухоТа сказал:

А те отцы, которые хотят ими быть, ими и остаются. 

Ну, а о чем мы спорим тогда?

[Чернава 28 789]

17 минут назад, ДухоТа сказал:

Если мужчине надо, никто его не оттеснит. А если не надо, то конечно, к любой мелочи придерись и плачь потом на всех углах, какая коза бывшая жена, ребёнка не даёт. И все верят, как и вы. 

Я не верю-неверю, я это вижу вживую.  Ситуация, когда истеричка жена всегда на взводе и как наседка над малышом с рождения, и всё ей не так и не эдак. 

А парень хороший и ребёнка ждал и радовался, но его жена с тёщей оттеснили от ребёнка с самого рождения. 

Не знаю, чем у них дело закончится, может к школьному возрасту изменится ситуация, но пока что печально всё. 

 

[ДухоТа 5 078]

20 минут назад, Правая нога сказал:

нужны СТАЛИ, или не нужны и были, являясь лишь терпимым побочным обстоятельством жизни мужчины с женщиной?

Часто именно "стали". 

А что вообще значит, побочные обстоятельства? Мужчины до сих пор не знают, что в браке порою рождаются дети? Не хочешь "побочных обстоятельств", не женись. И презики не забывай натягивать при сексе с женщиной, а то и без женитьбы получатся обстоятельства.

20 минут назад, Правая нога сказал:

решать, по силам это ему или нет. Не женщине. Если не по силам ни ему, ни самой женщине - значит, все то же самое, оставлять детей на площади отца и "оставаться им матерью".

Он отец и должен долги свои отдать. Не подарить квартиру, так по другому решить вопрос. Возможно, и оставив детей у себя. 

Но оно им не надо, сколько можно уже это говорить. А силком оставить, см. выше.

16 минут назад, Лара Крофт сказал:

Извините, но мне кажется, что Вы не видели адекватных, ответственных, заботливых мужчин, держащих свое слово. Заботливых, т.е дети им нужны, они о них заботятся и что могут, то дают. 

Извините, но мне кажется, что вам слишком много обо мне кажется. 

Я видела всяких людей и всяких отцов. 

А рассуждаю в контексте ветке о подобных случаях и отношения к ним общества. Поэтому прошу оставить ваши фантазии при себе.

8 минут назад, Лара Крофт сказал:

Помочь матери со съемом или ипотекой, не отказываясь от алиментов - по финансам выльется ровно в то же самое, о чем я писала в своем первом сообщении в этой ветке. В совокупности это отъест у мужчины примерно 80% его дохода. Не по силам, да. Даже зарабатывающему 100 тысяч москвичу. 

А матери с двумя детьми, стало быть, по силам и детей тащить, и ипотеку?  

Сильно.

Изменено 29 Марта 2019 пользователем ДухоТа

[Davari 15 334]

Читаю и понимаю: брачный договор - отличная вещь.

Все прописано и договорено изначально, кто кому и сколько. 

Умиляет позиция женщин, считающих что надо все отдать. Без детей на жилье заработать проще. Теоретически. Практически - заработать квартиру не просто обычному человеку, вне зависимости от его пола. А тому мужу бывшему куда идти, под мост, (куда жену отправляли)? В темах женщин отговаривают от вложения добрачного в общее, и это нормально. Но и для мужчины нужно место, куда он может уйти в случае развода.

 

 

[Чернава 28 789]

3 минуты назад, ДухоТа сказал:

А матери с двумя детьми, стало быть, по силам и детей тащить, и ипотеку?

Если не по силам, зачем тогда грозить разводом?  Не лучше ли трезво оценивать свои возможности. 

[ДухоТа 5 078]

24 минуты назад, Вольный ветер сказал:

И что значит не должны? Вы о том, что мужчина обязан обеспечить бывшую жену квартирой?

Помоему обязанностей с отцов тут никто не снимает. 

По-моему, с вами бесполезно разговаривать. Вы как тетерев, то да потому. 

Обязанность у отцов есть такая, чтобы их дети на улице не жили. Не только у матерей , у отцов тоже. 

И как не снимаете обязанности, если снимаете?

Не можешь подарить детям жильё, решай вопрос по-другому, варианты есть. 

Надеюсь, больше мне не придётся это объяснять? А то я в каждом посте это пишу, а нет, все равно переспрашиваете и переиначиваете.

2 минуты назад, Чернава сказал:

Если не по силам, зачем тогда грозить разводом?  Не лучше ли трезво оценивать свои возможности. 

А если развод инициатива мужчины? Появилась другая? То что тогда? 

Изменено 29 Марта 2019 пользователем ДухоТа