Полярная лиса 278 530 Опубликовано 12 Декабря 2019 2 часа назад, Лысьва сказал: А тут - куколку в руки суют. Хрень какая-то. Не просто куколку, а определенного размера, сопровождая словами "он сейчас такой". А он на пятой неделе таким быть по определению не может, у него размер два сантиметра и огромная голова, далекая от формы шара. То есть, эта врач идёт на зааедомый обман и давление на пациентку. Что там про этику? Я бы сменила врача. 13 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Реинкарнация 32 043 Опубликовано 12 Декабря 2019 57 минут назад, Полярная лиса сказал: То есть, эта врач идёт на зааедомый обман и давление на пациентку. Что там про этику? Я бы сменила врача. Это политика. Я сама слышала, как проводится предабортное консультирование (у нас обязательно) в одном из лучших роддомов. Женщину распекали в коридоре гинекологии (спасибо не в консультации хоть) и довольно громко, вы понимаете, что потом не родить можете, вы понимаете, что абортом онкологию можете спровоцировать? 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Полярная лиса 278 530 Опубликовано 12 Декабря 2019 2 минуты назад, Реинкарнация сказал: Это политика. Я сама слышала, как проводится предабортное консультирование (у нас обязательно) в одном из лучших роддомов. Женщину распекали в коридоре гинекологии (спасибо не в консультации хоть) и довольно громко, вы понимаете, что потом не родить можете, вы понимаете, что абортом онкологию можете спровоцировать? Это ужасно. Никто не подумал, что женщину можно спровоцировать на суицид? 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Реинкарнация 32 043 Опубликовано 12 Декабря 2019 9 минут назад, Полярная лиса сказал: Это ужасно. Никто не подумал, что женщину можно спровоцировать на суицид? Конкретно эту точно нет, не совсем благополучная семья, дети ещё есть, я ее знаю слегка. Политика сохранять. Другой, 18-летней с лёгкой умственной отсталостью, сильнейшей отслойкой и которая только на словах хотела сохранить, а сама больничные кровати двигала и попу себе неделями не могла помыть, не то что младенцу, профессор сказал сохраняем а дальше уже не наша компетенция... Вот там не знаю чем дело закончилось, плюнули и выписали, но сомневаюсь, что доносила. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мэри Грант 79 945 Опубликовано 12 Декабря 2019 (изменено) 2 часа назад, Сьюзан Дельгадо сказал: Где Вы это прочитали? Что мама рада, написала сама автор. А вот о том, помогает ли она сейчас, ничего написано не было. И никто не предлагал ее запрягать как тягловую лошадь. Прочитала там же, где и все. Автор написала "мама обрадовалась", но она не написала "мама обрадовалась и уже предложила свою помощь". Чувствуете разницу? Зато на это прозвучала фраза "вот и помощь будет". То есть, форумчане, как всегда, домыслили, что и помощь будет. Все подобные ветки - как под копирку. Помощь обещают от мужа, от бабушки, от старших детей. Под соусом "ну они же поймут, что тебе тяжело". А на деле - муж устает, как собака (ещё бы, ему четыре/пять ртов надо кормить), бабушка уже не "тянет" или "тянет", но не так (либо вообще работает, вот ведь незадача!), а дети - сами ещё дети, которые хотят нормального детства. Короче, все прелести очередного декрета, как всегда, на женщине. Изменено 12 Декабря 2019 пользователем Мэри Грант 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Карамболь 29 333 Опубликовано 12 Декабря 2019 15 часов назад, Маркиза Карабас сказал: Ну вот, Вы уже младшего средним называете... Согласна. Эмбриончика вкладывать в ладонь подло. Я аж передернулась. Только женщине решать что делать с этой беременностью, я всегда за выбор. Не подло. Женщина, решившая для себя делать аборт, за советами не ходит, никаких статей и картинок с макетами не рассматривает. А бережёт свою психику, инстинктивно, и топает к врачу за направлением на аборт. Это решение одного-двух дней. Я считаю, что если бы наши мамы и бабушки были более информирование о внутриутробном развитии ребенка, имели в арсенале доступные и надёжные контрацептивы, то 8-9-10 абортов на счету у женщин бы не было. А так да, досадный сгусток... И это ужасно! 6 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Zadorinka 2 939 Опубликовано 12 Декабря 2019 24 минуты назад, Карамболь сказал: Женщина, решившая для себя делать аборт, за советами не ходит, никаких статей и картинок с макетами не рассматривает. А бережёт свою психику, инстинктивно, и топает к врачу за направлением на аборт. Это решение одного-двух дней. Ну да. некоторые после аборта отряхнутся и дальше пойдут, другая в подушку рыдать будет неделями. Люди то разные. Кому-то что аборт, что зуб вырвать. А кому-то нужно через себя переступить. 29 минут назад, Карамболь сказал: Я считаю, что если бы наши мамы и бабушки были более информирование о внутриутробном развитии ребенка, имели в арсенале доступные и надёжные контрацептивы, то 8-9-10 абортов на счету у женщин бы не было. Наши современные женщины в эпоху доступности любой информации и множества методов контрацепции имеют в анамнезе по десятку абортов. Потому что то вредно, это опасно, а это мужу не нравится. Вот и предохраняются старым проверенным способом - абортом. 3 часа назад, Мэри Грант сказал: У них, конечно же, есть всякие планы и разборы полетов, где озвучивается, что Иванова за год отправила на аборт тридцать пять человек, а Петрова - всего двоих. Итог - одной премия, второй - выговор. В стране положено поднимать рождаемость, вот и давайте поднимать. Я работала в консультации. Разборов и планов по поводу абортов не было. Отговаривали от аборта врачи только по личной инициативе. Консультация так же получает деньги по сертификатам, у нас никто ничего не рекламировал. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Маркиза Карабас 84 935 Опубликовано 12 Декабря 2019 34 минуты назад, Карамболь сказал: Я считаю, что если бы наши мамы и бабушки были более информирование о внутриутробном развитии ребенка, имели в арсенале доступные и надёжные контрацептивы, то 8-9-10 абортов на счету у женщин бы не было. А так да, досадный сгусток... И это ужасно! То есть Вы считаете автора, который поделился своими переживаниями тёмной личностью, не знающий о внутриутробного развитии и тд? К чему здесь средние века приплетать? Вот так приди на форум за советом. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Белый орикс 118 458 Опубликовано 12 Декабря 2019 1 час назад, Мэри Грант сказал: Помощь обещают от мужа, от бабушки, от старших детей. Апофигеем было - от соседей До сих пор вспоминается та тема. 2 часа назад, Полярная лиса сказал: Что там про этику? Дело не в отсутствии этики. Я не думаю, что этот макет эмбриона врач сама купила и суёт теперь сомневающимся женщинам. Скорее всего, так положено по протоколу, политика гинекологии в отношении прерывания беременности. Все стены в роддомах, в гинекологиях увешаны плакатами "мама, подари мне жизнь!" и стадиями развития зародыша, с подробным описанием - как выглядит, что может и что чувствует плод в разные сроки беременности. И запрет на аборты в частных клиниках. И "время тишины" - когда женщину не сразу оформляют на прерывание, а дают несколько дней на обдумывание. Может быть, кто-то действительно передумывает прерывать, на это и направлено. На чувства тех, кто прерывает вынужденно, а не по привычной необходимости - наплевать. 2 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Карамболь 29 333 Опубликовано 12 Декабря 2019 1 минуту назад, Zadorinka сказал: Наши современные женщины в эпоху доступности любой информации и множества методов контрацепции имеют в анамнезе по десятку абортов. Потому что то вредно, это опасно, а это мужу не нравится. Вот и предохраняются старым проверенным способом - абортом. Дуры, чо. Видимо, аборт некоторым даже полезен... 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Белый орикс 118 458 Опубликовано 12 Декабря 2019 5 минут назад, Zadorinka сказал: Наши современные женщины в эпоху доступности любой информации и множества методов контрацепции имеют в анамнезе по десятку абортов. Потому что то вредно, это опасно, а это мужу не нравится. Вот и предохраняются старым проверенным способом - абортом. Ну не надо за всех. Такие, может, и есть, но далеко не повсеместно, и чаще всего - в маргинальных кругах. 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Карамболь 29 333 Опубликовано 12 Декабря 2019 2 минуты назад, Маркиза Карабас сказал: То есть Вы считаете автора, который поделился своими переживаниями тёмной личностью, не знающий о внутриутробного развитии и тд? К чему здесь средние века приплетать? Вот так приди на форум за советом. Средние века?! Нет, наше совсем недавнее прошлое... И причём здесь автор? Я вела к тому, что женщину, решившую для себя все, ничем с дороги не свернешь. Только что, Белый орикс сказал: Ну не надо за всех. Такие, может, и есть, но далеко не повсеместно, и чаще всего - в маргинальных кругах. Увы, моя коллега, ровесница имеет 10 абортов. Семья обычная, вполне благополучная. ППА. И муж-козел. Виноват ведь он... 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Свет мой 21 971 Опубликовано 12 Декабря 2019 3 часа назад, Полярная лиса сказал: на пятой неделе таким быть по определению не может, у него размер два сантиметра и огромная голова, На пятой неделе эмбрион имеет размер 5-6 мм и вес около 1 грамма. 3 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Карамболь 29 333 Опубликовано 12 Декабря 2019 4 минуты назад, Свет мой сказал: На пятой неделе эмбрион имеет размер 5-6 мм и вес около 1 грамма. Эмбрион на таком сроке на УЗИ с плохим разрешением можно и не увидеть, да. Но куколку, о которой говорят, я видела в консультации, в кабинете гинеколога. Там плодик сантиметров пять, как младенчик, с поджатыми конечностями. Думаю, гинекологи, навидавшиеся всего, сунут в руку эту кукляшу не каждой. Видят настрой и сомнения. И им, по-большому счету, все равно. Квалифицированно вести беременную, или профессионально сделать аборт. Их работа. Без сантиментов. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Свет мой 21 971 Опубликовано 12 Декабря 2019 1 минуту назад, Карамболь сказал: им, по-большому счету, все равно. Квалифицированно вести беременную, или профессионально сделать аборт. Их работа. Без сантиментов. Конечно, это их личная инициатива, уговаривать или нет. Мне кажется, уговаривать женщину у которой двое малышей, один из них грудной, оставить еще и третьего, кощунство. ИМХО. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Zadorinka 2 939 Опубликовано 12 Декабря 2019 8 минут назад, Белый орикс сказал: Ну не надо за всех. Такие, может, и есть, но далеко не повсеместно, и чаще всего - в маргинальных кругах. Блаженен тот кто не ведает Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Полярная лиса 278 530 Опубликовано 12 Декабря 2019 26 минут назад, Свет мой сказал: На пятой неделе эмбрион имеет размер 5-6 мм и вес около 1 грамма. Тем более. Погодите, а как же таблица? Лунный месяц в квадрате до пятого, с пятого по десятый плюс пять? Это по длине. По весу не помню. Второй месяц - это четыре см, нет? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Старая тигра 6 689 Опубликовано 12 Декабря 2019 16 часов назад, Волшебная на всю голову сказал: Просто раньше еще старики говорили, что после родов года два женщина " сырая". Слабая. Болезненная. А тут есть уже двое. Можно и поберечься?! Меня мама родила ёще в сталинские времена, когда аборты были запрещены. Поэтому на свет появился нежеланный ребёнок - мой брат. Разница между нами с братом два с половиной года. Меня мама рожала в 35, брата - в 38. В 40 лет с небольшим она умерла от рака, оставив сиротами меня и брата, которому только исполнилось 2,5 года. Отец воспитывал нас один, после этого так и не женился. У брата очень тяжелый характер, он страдает алкоголизмом и был игроманом, пока не запретили игровые автоматы, у брата нет семьи, и все его проблемы и болячки лежат на мне. Я вообще заметила. что нежеланные дети менее счастливы, чем желанные. 3 15 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Предчувствие весны 33 633 Опубликовано 12 Декабря 2019 Только что, Zadorinka сказал: Извините, прицепилось случайно. Только что, Карамболь сказал: , по-большому счету, все равно. Квалифицированно вести беременную, или профессионально сделать аборт. Их работа. Без сантиментов. Ну, не скажите. Не все, кто беременных ведёт, аборты делают. 4 часа назад, Мэри Грант сказал: роддома потом отстегивают небольшой процент от оплаченного сертификата либо больнице, либо гинекологу. Как вы себе это представляете? Одно бюджетное учереждение другому через расчётный счёт? Вот, один гинеколог другому из кармана в карман - верю. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Дейзи 16 646 Опубликовано 12 Декабря 2019 Лично для меня в такой ситуации было бы, хочу я ещё детей или нет. Если ещё ребёнок планируется, то какая разница, когда он появится, если беременность уже есть. Если бы решилась прервать, то в первую очередь виноватила бы себя, что беременность случилась. Не было предохранения, или было на авось, или надежда, что мама кормящая... В любом случае - это была бы только моя вина. Два года разницы между детьми - не так уж мало. Играть вместе будут, младший от среднего будет учиться. В выходные была в гостях у подруги. Она мне ровесница. Беременность не планировалась, возраст и только жить начали (квартиру получили, ремонт сделали, сыну старшему 13, не малыш уже). Как я ее уговаривала оставить, вот она говорит и плачет, и я слушала и плакала. Да, не мне было носить, рожать, но сидела во мне мысль, что на фоне их общего во всём благополучия, избавиться от беременности - кощунство. Мне казалось, что всё это их благополучие рассыплется, и жизнь поделится на до и после. Конечно, она бы не звонила мне тогда, и не спрашивала совета... Решилась бы избавиться, никому ничего не сказала бы. С этим нет сейчас проблем. Но сейчас она не надышится на младшего, совсем другой человек. Совсем другая мама выросла. 2 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мэри Грант 79 945 Опубликовано 12 Декабря 2019 5 минут назад, Предчувствие весны сказал: Как вы себе это представляете? Одно бюджетное учереждение другому через расчётный счёт? Вот, один гинеколог другому из кармана в карман - верю. Ну, разумеется, неофициально. Из кармана в карман, да. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Alf 11 062 Опубликовано 12 Декабря 2019 2 часа назад, Дейзи сказал: Лично для меня в такой ситуации было бы, хочу я ещё детей или нет. Если ещё ребёнок планируется, то какая разница, когда он появится, если беременность уже есть. Я вот тоже недоумеваю: ребенок планировался, но позже. Будет чуть раньше. 2 часа назад, Дейзи сказал: Два года разницы между детьми - не так уж мало. Играть вместе будут, младший от среднего будет учиться. Знакомые есть: между сёстрами разница 11 месяцев! А тут 2,5 года будет. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Свет мой 21 971 Опубликовано 12 Декабря 2019 4 часа назад, Полярная лиса сказал: Второй месяц - это четыре см, нет? Пятая неделя, это второй акушерский месяц, 30-35 дней от зачатия, только-только клетки перестают хаотично делиться и размер эмбриона с булавочную головку. Какую куколку показывают на таком сроке, трудно представить. А самое главное, нафига? 4 1 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Полярная лиса 278 530 Опубликовано 12 Декабря 2019 10 минут назад, Свет мой сказал: Пятая неделя, это второй акушерский месяц, 30-35 дней от зачатия, только-только клетки перестают хаотично делиться и размер эмбриона с булавочную головку. Какую куколку показывают на таком сроке, трудно представить. А самое главное, нафига? Как нафига? А вызвать чувство вины у женщины, если она собирается на аборт? 2 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
НатаФКа 108 913 Опубликовано 12 Декабря 2019 Так да, они прекрасно знают, кому эта кукла "последней каплей" будет. Вот мне покажи хоть десять - ничего не дрогнет. Ну кукла и кукла. Да даже не мне, ладно - у меня детей нет. Но спросила подругу, у нее есть, и тоже - послала бы она эту врачиху. А они чувствуют, кого таким образом можно "добить". Свиньи какие-то. 4 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В