Melas 79 317 Опубликовано 26 Июля 2019 2 минуты назад, Сибирская душа сказал: Мы же не знаем размер зарплаты свекрови. Размер зарплаты Лены мы тоже не знаем. По косвенным признакам - не очень. 3 минуты назад, Сибирская душа сказал: Уроки музыки на дому.... С маленькими детьми.... Уроки музыки - это шум, а деткам надо спать, им надо готовить, за ними надо смотреть, с ними надо заниматься.... Или дети ходили в сад, и свекровь ща ними лишь переодичемки приглядывала? Тяжело, но жизнь заставила. Девочка же совсем маленькая была, а в детский сад до недавнего времени можно было отдать только в три года. Кроме того, детям свойственно болеть, так что свекрови несладко пришлось. 5 минут назад, Сибирская душа сказал: Так принесла ли свекровь жертву или просто исполнила собственное желание уйти с работы? Причем не очень разумное - стаж для пенсии никто не отменял. Жертва. Работать ей было бы гораздо проще, чем тянуть быт, смотреть за детьми и зарабатывать деньги одновременно. Почему Вы думаете, что она не выработала стаж? До недавнего времени в Москве достаточно было 5 лет. 6 минут назад, Сибирская душа сказал: Что интересно, свекрови ее увольнение возводят в героизм, а беременную женщину обвиняют. Потому что свекровь, уволившись, пахала как раб на галерах, а Лена наслаждается жизнью, разъезжая по курортам и скинув детей всё на ту же бабушку. Неужели не видно разницы? 3 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Иволга 39 874 Опубликовано 26 Июля 2019 Только что, Сибирская душа сказал: Могла хорошо, а могла не очень, но примерно столько же, сколько зарабатывала. Мы же не знаем размер зарплаты свекрови. Уроки музыки на дому.... С маленькими детьми.... Уроки музыки - это шум, а деткам надо спать, им надо готовить, за ними надо смотреть, с ними надо заниматься.... Или дети ходили в сад, и свекровь ща ними лишь переодичемки приглядывала? Так принесла ли свекровь жертву или просто исполнила собственное желание уйти с работы? Причем не очень разумное - стаж для пенсии никто не отменял. Что интересно, свекрови ее увольнение возводят в героизм, а беременную женщину обвиняют. А у вас дети есть? И в сад сходить и в школу отвести, вечером забрать, погулять уроки проверить, и пока детей нет ещё и денежки заработать. Стаж для пенсии у свекрови мог уже быть. А что неразумно, так что бы Лена сидела дома, было бы ещё неразумней. Никто увольнение свекрови в героизм не ставит. Но, согласитесь, мама Лены так не сделала и без помощи свекрови, Лене было бы очень трудно. Мама не разогналась помогать. Никто не в претензии, а здесь человек помогал больше 10 лет и теперь оказывается, что это ей очень самой хотелось. А Лена, так и быть согласилась. 5 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Melas 79 317 Опубликовано 26 Июля 2019 (изменено) 20 минут назад, Сибирская душа сказал: Весь уход и бвт? Когда ж она успевала МНОГО зарабатывать репетиторство? Простите, не верю. Не верите потому, что не в теме. Подготовка к конкурсу у классного педагога стоит дорого. Да и у педагога средней руки недёшево. При средней стоимости услуг и средней нагрузке свекровь могла зарабатывать слегка за сотню. Изменено 26 Июля 2019 пользователем Melas 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Домна Платоновна 12 751 Опубликовано 26 Июля 2019 16 минут назад, Сибирская душа сказал: Что интересно, свекрови ее увольнение возводят в героизм, а беременную женщину обвиняют. Мать обязана содержать своих детей. Беременная она или нет, но дети должны получить от нее все необходимое, в данном случае она единственная, на ком эта обязанность, потому что отца нет в живых. На бабушке такой обязанности нет, с нее и спроса нет. 4 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Сибирская душа 19 889 Опубликовано 26 Июля 2019 26 минут назад, Домна Платоновна сказал: В чем? В том, что с работы уволилась. Замужняя беременная женщина уволилась с работы - куда катится мир, как она могла!!! 3 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Домна Платоновна 12 751 Опубликовано 26 Июля 2019 2 минуты назад, Сибирская душа сказал: . Замужняя беременная женщина уволилась с работы - куда катится мир, как она могла!!! А детей ее кто содержать должен? Только не говорите, что новый муж и ли свекровь, это не их обязанность. А ведь именно на них и спихнула. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Флер де Лиз 167 601 Опубликовано 26 Июля 2019 Только что, Домна Платоновна сказал: А детей ее кто содержать должен? Только не говорите, что новый муж Это не форум говорит, это сам новый муж так решил 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Гингема 7 336 Опубликовано 26 Июля 2019 6 минут назад, Сибирская душа сказал: В том, что с работы уволилась. Замужняя беременная женщина уволилась с работы - куда катится мир, как она могла!!! Эмм, замужняя, беременная женщина, имеющая двух несовершеннолетних детей уволилась с работы. И про увольнение с работы не в упрёк даже -ее дело, а небольшая ремарка к образу в целом, свидетельствующая о недальновидности поступков данной женщины. 9 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Домна Платоновна 12 751 Опубликовано 26 Июля 2019 1 минуту назад, Флер де Лиз сказал: Это не форум говорит, это сам новый муж так решил И я о том же. Не мама, а чужой для сына дядя решил. Свекровь тоже вон решила, что внук с ней жить будет. А мама в сторонке. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Барабулька 74 487 Опубликовано 26 Июля 2019 (изменено) 1 час назад, Melas сказал: Автора я долго пытала по поводу хотя бы ориентировочной зарплаты Лены, но тайна сия великая есть. Была бы на самом деле большая, написала бы размер. Зачем пытать автора по поводу чужих денег? Это неприлично спрашивать о чужих доходах как вам так и автору " пытать" об этом у Лены! И да тайна! Почему бы и нет. Изменено 26 Июля 2019 пользователем Барабулька Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Флер де Лиз 167 601 Опубликовано 26 Июля 2019 Только что, Домна Платоновна сказал: И я о том же. Не мама, а чужой для сына дядя решил. Свекровь тоже вон решила, что внук с ней жить будет. А мама в сторонке. Нет, ну в контексте 3 минуты назад, Гингема сказал: небольшая ремарка к образу в целом, свидетельствующая о недальновидности поступков данной женщины. - да, тут я согласна. Но со стороны 13 минут назад, Сибирская душа сказал: Замужняя беременная женщина уволилась с работы - мы не знаем, что у Лены за работа, как протекает ее беременность. Есть в браке возможность не работать во время беременности - Лена ею воспользовалась, для этого, собственно, замуж и выходят, чтобы быть "за мужем". Но как ремарка к образу - да, недальновидно, потеря декретных выплат, поиск в дальнейшем новой работы уже с тремя детьми, полная зависимость от мужа, который не отец двоим детям из трёх, и испорченные отношения с помогавшей бывшей свекровью. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Melas 79 317 Опубликовано 26 Июля 2019 1 минуту назад, Барабулька сказал: Зачем пытать автора по поводу чужих денег? Это неприлично спрашивать о чужих доходах как вам так и автору " пытать" об этои у Лены! И да тайна! Почему бы и нет. Во-первых, неприлично было выносить тему о других людях на всеобщее обсуждение. Во-вторых, "хорошая зарплата" Лены является ключевым аргументом, но факты свидетельствуют о другом - не могло быть там приличного заработка. Если "хорошая зарплата" постоянно всплывает в обсуждениях, то почему бы не уточнить её размер хотя бы приблизительно? 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Домна Платоновна 12 751 Опубликовано 26 Июля 2019 (изменено) 8 минут назад, Флер де Лиз сказал: мы не знаем, что у Лены за работа, как протекает ее беременность. Есть в браке возможность не работать во время беременности - Лена ею воспользовалась, для этого, собственно, замуж и выходят, чтобы быть "за мужем". Да мы вообще ничего не знаем)) Не знаем, как трудно одной с двумя детьми, поэтому надо жить со свекровью. А уж увольняться при беременности если есть муж, так про это вообще никто не знает, наоборот, пытаются устроиться на работу, чтобы декретные получить и всякие пособия.)) Я чем дальше читаю, тем больше "меня терзают смутные сомнения"(с). Трудно одной с детьми- поселилась к бывшей свекрови, разделила свой груз. Подвернулся муж- переложила на него ПОЛНОСТЬЮ содержание своих детей, даже работать не надо, даже проще, чем со свекровью жить. Изменено 26 Июля 2019 пользователем Домна Платоновна 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Санджана 13 326 Опубликовано 26 Июля 2019 3 часа назад, Травиата сказал: Чисто реплика. С чего вывод, что свекровь должна идти на примирение? Почему она вообще что- то должна? Помогала, помощь закончилась, дальше сами. И может это не затевание ссоры, а постановка тех самых точек над буквой. Подвела итоги, так сказать. Я не про свекровь, про ссору. Если не общались полгода, значит, обиделись друг на друга. Лена решила уйти, свекровь обиделась, понимаю, одной вдруг остаться, сегодня есть семья, а завтра - нет. Но и словами бросаться тоже не стоило. Слово, как говорится, не воробей. Помирились уже, с кем не бывает. Живые люди. 56 минут назад, Чернава сказал: Где вы и где тот отчим, но Егор, однозначно видел и ощутил на себе ту руку, пока не доказано обратного. Ничего подобного. Доказывать должен обвиняющий. И детей этому нужно учить с малолетства. Отвечать за свои слова. Презумпция невиновности. 1 час назад, Чернава сказал: Вы, как-то слишком, эмоционально окрашиваете посты оппонентов. Вот уже и негодование вам померещилось. Это я так, слово неизбитое из словарного запаса вытащила, для разнообразия. Не зря, получается. Уже и окраска эмоциональная появилась. Приятно. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Marinayanas 5 861 Опубликовано 26 Июля 2019 (изменено) 1 час назад, Melas сказал: Размер зарплаты Лены мы тоже не знаем. По косвенным признакам - не очень. 130 рублей плюс премии (не каждый месяц). Это не бог весть какая зарплата для Москвы, ей вполне можно найти и выше. Изменено 26 Июля 2019 пользователем Marinayanas Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Melas 79 317 Опубликовано 26 Июля 2019 Только что, Marinayanas сказал: 130 рублей плюс премии (не каждый месяц). Нормальная зарплата. Зачем же свекровь надрывалась и параллельно со всей домашней работой и присмотром за детьми ещё вынуждена была зарабатывать? Да и с жильём в этом случае непонятно. Почему Лене не нужно собственное жильё? 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Чернава 28 775 Опубликовано 26 Июля 2019 6 минут назад, Санджана сказал: Доказывать должен обвиняющий. И детей этому нужно учить с малолетства. Отвечать за свои слова. Презумпция невиновности. По мнению некоторых взрослых, слово ребёнка ничего не стОит против слова взрослого. Сказал взрослый - врёт, значит врёт. Печально сие. И мама не хочет разбираться, остался ребёнок один на один в этой ситуации. Вывод сделал - лучше молчать, иначе виноватым останешься, поскольку у взрослых презумпция невиновности. У детей этой презумпции-то нет. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Домна Платоновна 12 751 Опубликовано 26 Июля 2019 3 минуты назад, Marinayanas сказал: 130 рублей плюс премии (не каждый месяц). Если прибавить сюда пенсии на детей, то Лена слишком хитроумная. С такими деньгами со свекровями такое длительное время не живут, а ищут способ побыстрей съехать. 5 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Marinayanas 5 861 Опубликовано 26 Июля 2019 1 минуту назад, Melas сказал: Нормальная зарплата. Зачем же свекровь надрывалась и параллельно со всей домашней работой и присмотром за детьми ещё вынуждена была зарабатывать Заниматься любимым делом. Предполагаю. Вы полагаете, много радости работавшему, занимавшемуся творчеством, человеку превратиться в няньки. 1 минуту назад, Чернава сказал: Почему Лене не нужно собственное жильё? Почему не нужно? Вы цены на московские квартиры видели? Лена двоих детей поднимала, повторяю, для Москвы это не самая роскошная зарплата, с которой можно полноценно содержать двоих детей и покупать квартиры. Плюс сбережения. Лена понимала, что она на птичьих правах, кубышка ей была нужна. И кубышка у неё есть, несмотря на сделанный у свекрови ремонт. Тут спрашивали, зачем она делала ремонт. Потому что она ж да в этой квартире, в этой квартире жили ее дети. Только что, Домна Платоновна сказал: Если прибавить сюда пенсии на детей, то Лена слишком хитроумная. Да, плюс пенсии на детей. 1 минуту назад, Домна Платоновна сказал: е живут, а ищут способ побыстрей съехать. Хотела. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Marinayanas 5 861 Опубликовано 26 Июля 2019 (изменено) 8 минут назад, Домна Платоновна сказал: С такими деньгами со свекровями такое длительное время не живут, а ищут способ побыстрей съехать. Наверное, и экономила на съёме тоже. Хотя она говорит, что свекровь просила остаться. Нормальная квартира (аренда) 50-60 тысяч в месяц. Что останется на детей? Не в тему, но все равно в тему. У меня один ребёнок, школьная секция 5000 в месяц, вторая секция 10000 в месяц. Курсы по программированию 8000 в месяц. Хорошо экономить, когда живёшь одна; а вы попробуйте с детьми. И не надо про свою боевую молодость, дети сыты от рассказов не будут. Работала Лена, как могла. Зарабатывала, как могла. Изменено 26 Июля 2019 пользователем Marinayanas 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Чернава 28 775 Опубликовано 26 Июля 2019 5 минут назад, Marinayanas сказал: 10 минут назад, Чернава сказал: Почему Лене не нужно собственное жильё? Почему не нужно? Вы цены на московские квартиры видели? Лена двоих детей поднимала, Цитата не моя. Относительно того, что Лена двоих детей поднимала - детям всего лишь 12 и 10 лет. Куда она их подняла? Чем занимались её дети, что на них уходила такая сумма? Жила со свекровью, детьми свекровь занималась. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Melas 79 317 Опубликовано 26 Июля 2019 1 минуту назад, Marinayanas сказал: Заниматься любимым делом. Предполагаю. Вы полагаете, много радости работавшему, занимавшемуся творчеством, человеку превратиться в няньки. Замечательно заниматься любимым делом, но не в режиме загнанной лошади. Разве что она стала работать когда дети подросли. 3 минуты назад, Marinayanas сказал: Вы на московские квартиры видели? Естественно. Если не выбирать элитные районы, то даже при этой зарплате вполне подъёмно. Если не хотелось себя ограничивать, тогда другое дело. Но мне кажется, что для человека естественно хотеть именно свой угол, даже если он там не будет жить. Мой бывший начальник начинал с гостинки на окраине. Потом, продав её, купил убитую двушку на Коперника, потом приличную квартиру на Мичуринском, потом роскошную квартиру в Шуваловском. 9 минут назад, Marinayanas сказал: Тут спрашивали, зачем она делала ремонт. Потому что она ж да в этой квартире, в этой квартире жили ее дети. Тут писали о том, зачем ей ставить в заслугу ремонт, сделанный в квартире, где жила она и её дети. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Чернава 28 775 Опубликовано 26 Июля 2019 5 минут назад, Marinayanas сказал: Не в тему, но все равно в тему. У меня один ребёнок, школьная секция 5000 в месяц, вторая секция 10000 в месяц. Курсы по программированию 8000 в месяц. И тем не менее, вы купили уже квартиру. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Marinayanas 5 861 Опубликовано 26 Июля 2019 Сначала они помогали друг другу. Свекровь незадолго до смерти сына похоронила мужа. Муж Лены, кстати, не стал ни участвовать приватизации, ни вступать в наследство, типа, порядочный сын. Потом умер сын. Свекровь тяжело болела, не что-то серьезное, ей было морально тяжело, огромное горе. А Лена осталась с крохотными детьми. Тоже горе. И друг другу они помогли. Но потом надо было съезжать. Я Лене так и сказала - надо было съезжать. Конечно, сейчас она очень жалеет, что не съехала. 2 минуты назад, Melas сказал: Разве что она стала работать когда дети подросли. Ну разумеется. Какие занятия музыкой с маленькими детьми. Люди деньги платят педагогу не для того, чтобы она при них за детьми смотрела. 3 минуты назад, Чернава сказал: И тем не менее, вы купили уже квартиру. Не обо мне речь. У меня другая ситуация 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Marinayanas 5 861 Опубликовано 26 Июля 2019 Но я б даже ч мамой не жила, не то что со свекровью. 25 минут назад, Melas сказал: Мой бывший начальник начинал с гостинки на окраине. П Он при этом двоих детей растил? Про «почему не свалила» - это мои домыслы, ровно как про некупленную квартиру. Я ж ее не допрашивала. Знаю, что съехать хотела, н не съехала, сбережения есть. Поэтому развивать эту тему далее не могу - не в курсе. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В