Вольный ветер 48 167 Опубликовано 20 Декабря 2019 8 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал: Вам мое благословение что-ли нужно? Не сравнивайте, я вам помешать в этом никак не могу, да и желания не имею . А я вас сравню с кем-нибудь, и сделаю свои выводы, можно? Ну вот и получается, что полная автономность не получается. Если так можно и хорошо, то делай, кто мешает? Твои ощущения, это твои ощущения, они с тобой. Вроде бы другие не нужны для оценки и поддержки, но коснись, задолжали. Тут уж трусы или крестик. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Charlis 36 100 Опубликовано 20 Декабря 2019 3 минуты назад, Вольный ветер сказал: Ну вот и получается, что полная автономность не получается. Если так можно и хорошо, то делай, кто мешает? Твои ощущения, это твои ощущения, они с тобой. Вроде бы другие не нужны для оценки и поддержки, но коснись, задолжали. Интересные умозаключения на мое удивление тому, что ОКРУЖАЮЩИМ обязательно нужно оценить успех человека, который сам для себя считает себя успешным 25 минут назад, Charlis сказал: А надо обязательно сравнить? Внутреннего ощущения успеха недостаточно? 13 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал: А я вас сравню с кем-нибудь, и сделаю свои выводы, можно? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
МнениеСвоеИмеющая 38 663 Опубликовано 20 Декабря 2019 9 минут назад, Charlis сказал: Но раз уж пошла такая пьянка... а откуда такое стремление всех с кем-то сравнить? Ну живет человек, счастлив и считает себя успешным, исходя ИЗ СВОЕГО понимания успеха в жизни. Вам-то зачем его сравнивать? А я знаю, зачем Чтобы его втиснуть в свою картинку мира и понять, в какой позиции по отношению к ВАМ он. То есть успокоить себя, например, что вон тот успешный человек не так уж и успешен. А хоть бы и так, что это меняет? 4 минуты назад, Charlis сказал: Как минимум потому, что у нее нет точных данных всех неспокойно читающих и доподлинно знать про всех она не может, чтобы делать такие заключения. Соответственно такое обобщение правдой быть не может никак. А вот манипуляшкой "если ты выдаешь не ту реакцию - значит, ты плохой" - легко и с большой вероятностью. Если брать за исходное условие, что неустойчивая зависимая самооценка, всегда шатается, чуть тронь, то в блоге она шататься будет постоянно. Там трогают очень даже. А устойчивою самооценку так просто не пошатнешь. Поэтому на мой взгляд все логично и никаких точных данных не нужно. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Charlis 36 100 Опубликовано 20 Декабря 2019 Только что, МнениеСвоеИмеющая сказал: А хоть бы и так, что это меняет? Это многое меняет Как минимум - говорит о том, что проблемы-то как раз у того, кто стремится сравнить и оценить человека, который сам себя давно оценил и доволен этой своей оценкой. Причем тут стремление не просто оценить, но еще и в пику поставить - мол, не зазнавайся, мы тебя уже сравнили и место тебе знаем. Ха ха) 2 минуты назад, МнениеСвоеИмеющая сказал: и никаких точных данных не нужно а, ну да, чтобы огульно всем диагноз выставить, никаких точных данных не нужно. Ясно, чо. Профессионал как есть Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
МнениеСвоеИмеющая 38 663 Опубликовано 20 Декабря 2019 (изменено) 20 минут назад, Charlis сказал: Интересные умозаключения на мое удивление тому, что ОКРУЖАЮЩИМ обязательно нужно оценить успех человека, который сам для себя считает себя успешным А вам самой не нужно? То то я ни один раз видела, как вы оценки давали, которые у вас никто не просил. Думке, например, недавно. Может она считает себя успешной в умении подбирать одежду и для фотографий, а вам зачем-то понадобилось, сказать ей, что это не так. 15 минут назад, Charlis сказал: а, ну да, чтобы огульно всем диагноз выставить, никаких точных данных не нужно. Ясно, чо. Профессионал как есть Вот и Эволюцию оценили, как профессионала Изменено 20 Декабря 2019 пользователем МнениеСвоеИмеющая 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Charlis 36 100 Опубликовано 20 Декабря 2019 1 минуту назад, МнениеСвоеИмеющая сказал: То то я ни один раз видела, как вы оценки давали, которые у вас никто не просил. Думке, например, не недавно. Может она считает себя успешной в умении подбирать одежду и для фотографий, а вам зачем-то понадобилось, сказать ей, что это не так. Да я ее терпеть не могу А так - нет, не нужно, сдались мне посторонние люди, которые и без меня вполне себе довольны и упитанны) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мерседеса 8 609 Опубликовано 20 Декабря 2019 1 минуту назад, МнениеСвоеИмеющая сказал: зависимая самооценка Как самооценка может быть зависимой? Это же ты сам себя оцениваешь, а не окружающие. Если вы про то, что на самооценку влияет мнение окружающих, то любая самооценка учитывает мнение других. И адекватная и заниженная и завышенная. Зависимой самооценки нет в природе. 4 минуты назад, МнениеСвоеИмеющая сказал: устойчивою самооценку так просто не пошатнешь Если человек уверен, что у него слух есть, то он будет петь , его устойчивую самооценку никто не пошатнет. И где тут логика. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вольный ветер 48 167 Опубликовано 20 Декабря 2019 5 минут назад, Charlis сказал: Интересные умозаключения на мое удивление тому, что ОКРУЖАЮЩИМ обязательно нужно оценить успех человека, который сам для себя считает себя успешным Ну вы же тоже делаете свои выводы о людях по каким- то данным. Так почему удивляетесь этому же, но в других? Вы сейчас чем занимаетесь? Так или не так живут эти окружающие рассуждаете. Насколько правильно и разумно Но я только ответила. У нас тут беседа красивая, без "бомбит" и "пуканов", так что не интересен ваш формат. 9 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал: Если брать за исходное условие, что неустойчивая зависимая самооценка, всегда шатается, чуть тронь, то в блоге она шататься будет постоянно. Там трогают очень даже. А устойчивою самооценку так просто не пошатнешь. Поэтому на мой взгляд все логично и никаких точных данных не нужно. Я думаю, что не всем реально понятно, о чем речь. Я бы сказала, что устойчивость, это равновесие. А когда больше "дутости", реакция постоянно. Ну и ощущение, что только ты и нужен окружающим. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
МнениеСвоеИмеющая 38 663 Опубликовано 20 Декабря 2019 1 минуту назад, Charlis сказал: А так - нет, не нужно, сдались мне посторонние люди, которые и без меня вполне себе довольны и упитанны) Посторонние люди, наверное, никому не сдались. Пока сами не нарываются. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Charlis 36 100 Опубликовано 20 Декабря 2019 (изменено) 3 минуты назад, Вольный ветер сказал: У нас тут беседа красивая, без "бомбит" и "пуканов", так что не интересен ваш формат. А второе слово я не использовала. Это Вы уже от себя добавили для красоты беседы, да? 2 минуты назад, МнениеСвоеИмеющая сказал: Пока сами не нарываются. Чем? Тем, что имеют наглость быть субъективно успешными и счастливыми?)) Изменено 20 Декабря 2019 пользователем Charlis 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
МнениеСвоеИмеющая 38 663 Опубликовано 20 Декабря 2019 3 минуты назад, Вольный ветер сказал: Я думаю, что не всем реально понятно, о чем речь. Я бы сказала, что устойчивость, это равновесие. А когда больше "дутости", реакция постоянно. Ну и ощущение, что только ты и нужен окружающим. Да, можно и так сказать. 1 минуту назад, Charlis сказал: Чем? Тем, что имеют наглость быть субъективно успешными и счастливыми?)) Тем, что никак не хотят наслаждаться счастьем в одиночестве, а зачем-то считают нужным трубить об этом на каждом шагу. 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вольный ветер 48 167 Опубликовано 20 Декабря 2019 2 минуты назад, МнениеСвоеИмеющая сказал: Тем, что никак не хотят наслаждаться счастьем в одиночестве, а зачем-то считают нужным трубить об этом на каждом шагу. Требуя реакции и оценки. Еще и считая, что это очень надо людям. Услышать, да увидеть. Люди не против зрелищ. Но правда в том, что этот интерес надо удерживать. Ну вон как звезды наши из шкуры вылезают, дабы не забыли. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Charlis 36 100 Опубликовано 20 Декабря 2019 6 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал: Тем, что никак не хотят наслаждаться счастьем в одиночестве, а зачем-то считают нужным трубить об этом на каждом шагу. Вот ведь засранцы! Нет бы трубили, что они ничем не лучше других. Ну или о горе трубили бы. Так нет же - о счастье трубят! Понимаю Вас - сами нарываются на порцию негатива, ага))) 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
МнениеСвоеИмеющая 38 663 Опубликовано 20 Декабря 2019 1 минуту назад, Charlis сказал: Вот ведь засранцы! Нет бы трубили, что они ничем не лучше других. Ну или о горе трубили бы. Так нет же - о счастье трубят! Понимаю Вас - сами нарываются на порцию негатива, ага))) Нет, ну если им нравится, лично я не против. Пусть сами о себе думают, а я лучше о своем комфорте позабочусь. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вольный ветер 48 167 Опубликовано 20 Декабря 2019 4 минуты назад, МнениеСвоеИмеющая сказал: Нет, ну если им нравится, лично я не против. Пусть сами о себе думают, а я лучше о своем комфорте позабочусь. Ты сейчас должна ответить за всех тех, кто негативно реагирует. То есть ты говоришь о факте, причем сама можешь и не заметить ситуацию. Она не твоего формата, например. Но в ответ "понимаю вас"))). Иносказательно "завииидууетее, ну ведь завиидуууетее". Ну дайте "поесть". "Меня все ненавидят, они мне завидуют" и тыды. А правда в том, что кому ты нужен, особенно когда от людей отстанешь. 2 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
МнениеСвоеИмеющая 38 663 Опубликовано 20 Декабря 2019 Только что, Вольный ветер сказал: Ты сейчас должна ответить за всех тех, кто негативно реагирует. То есть ты говоришь о факте, причем сама можешь и не заметить ситуацию. Она не твоего формата, например. Но в ответ "понимаю вас"))). Иносказательно "завииидууетее, ну ведь завиидуууетее". Ну дайте "поесть". "Меня все ненавидят, они мне завидуют" и тыды. А правда в том, что кому ты нужен, особенно когда от людей отстанешь. Сто плюсов. Корона в действии. А потом еще о том, как другие дешевые манипуляции используют, рассказывают . 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Charlis 36 100 Опубликовано 20 Декабря 2019 2 минуты назад, МнениеСвоеИмеющая сказал: А потом еще о том, как другие дешевые манипуляции используют, рассказывают . Ну я не оценивала, дешевые у Эволюции манипуляции или дорогие Спасибо, что Вы помогли оценить) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
МнениеСвоеИмеющая 38 663 Опубликовано 20 Декабря 2019 (изменено) 10 минут назад, Charlis сказал: Ну я не оценивала, дешевые у Эволюции манипуляции или дорогие Спасибо, что Вы помогли оценить) Ой, простите, вы написали "манипуляшки", это конечно же, совсем другое по смыслу. А так, всегда пожалуйста Вам спасибо, про корону рассказываю, а тут вы зашли. Помогли очень Изменено 20 Декабря 2019 пользователем МнениеСвоеИмеющая 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Кастрюля 49 338 Опубликовано 20 Декабря 2019 2 часа назад, Мерседеса сказал: У этого учения все признаки деструктивной секты и я их назвала, вы - против? Так аргументируйте. Честный заработок не обсуждается, а Эволюция дурит людей и на этом наживается. Признаки такие у всех форумов и сообществ. Везде авторитеты есть и унижения инакомыслящих. Но не секты же? А то как действует Эволюция повсеместно развито в интернетпространстве. Моя дочь подписана на астролога Маргариту Володину. Так она бесплатно немного расскажет, а тем, кто хочет поподробнее, предлагает информацию купить. Но все же это добровольно, как можно взрослого человека заставить? 3 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мерседеса 8 609 Опубликовано 20 Декабря 2019 10 минут назад, Кастрюля сказал: Но все же это добровольно, как можно взрослого человека заставить? А как секты заставляют? Манипулируют сознанием людей. Эволюция для адептов непогрешима, все, что она скажет - истина. Начинаешь приводить доводы о том, что она врёт - идёт полное неприятие и агрессивная защита в стиле : а ты кто такой. В самой теории люди не разбираются, выучили придуманные термины и твердят как попугаи одно и то же по кругу. Логически материал никто не понимает. Сову на глобус натягивают и уверены,что это правильно. 17 минут назад, Кастрюля сказал: немного расскажет, а тем, кто хочет поподробнее, предлагает информацию купить Между немного расскажет и запудрит мозги есть разница. Эволюция как раз второе практикует. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Кастрюля 49 338 Опубликовано 20 Декабря 2019 1 минуту назад, Мерседеса сказал: Эволюция для адептов непогрешима, все, что она скажет - истина Вы каждого адепта допросили? Для меня, например, не непогрешима, нормальная умная женщина, со своими тараканами. 2 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мерседеса 8 609 Опубликовано 20 Декабря 2019 Только что, Кастрюля сказал: , нормальная умная женщина, со своими тараканами В том, что она умная никто и не спорит. Мошенники все умные. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Кастрюля 49 338 Опубликовано 20 Декабря 2019 1 минуту назад, Мерседеса сказал: В том, что она умная никто и не спорит. Мошенники все умные. Сейчас этих мошенников пруд пруди. Эволюцию бесплатно читать тоже можно, альтруист она с другой стороны, всю себя прокачала. 1 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
бабаня 78 328 Опубликовано 20 Декабря 2019 (изменено) 9 часов назад, Далекая Радуга сказал: А из-за чего можно? Не из-за чего нельзя. Человека нельзя оскорблять и унижать, если он сам не попросил - "ломай меня, ломай". Если не просил, другой человек, который это делает - поступает сознательно понимая, что обидит, оскорбит и унизит. 3 часа назад, МнениеСвоеИмеющая сказал: От того, что человеку не важны оценки окружающих, ничего не изменится. Все равно люди, с которыми он общается, составят свое мнение и оно не обязательно будет совпадать с тем, что человек о себе думает сам. Например, хочется человеку считать себя успешным не сравнивая ни с кем. В принципе его право. Но почему ему тогда неприятно, если кто-то успешным его не считает? Или ему все равно? Какие условия задачи вы имели ввиду в этом случае? А оно и не должно совпадать с тем, что человек думает о себе, нормальный человек предоставляет другим право что угодно о себе думать, это их право, а сам занимается своими делами. И ему обидно не то, что его кто-то считает не успешным, а то, что его оскорбляют из-за того, что считают не успешным или успешным, или что в борщ свёклу не кладёт - не суть уже. Пока люди беседовали отстранёно, вот как мы с вами в этой теме, всё было в порядке, пусть и во взглядах расходились, как только один или оба начали раздражаться, начинается обратный отсчёт - у кого первого не выдержат нервы и он перейдёт с абстрактных обсуждений на личности. И это не короны падают из-за того, что твои убеждения не приняли, это досада и обида, что его обозвали. Пусть он и сделал вид, что ему всё равно и постарался не остаться в долгу. Ему в глубине души всё равно больно, что его оскорбили или укололи, его нервная система реагирует на внешние раздражители. Вы же сами тут недавно Шапенгауэра вспоминали с его дилеммой дикобразов, где всё просто и незатейливо. И чего такой огород потом с коронами, скалками и шарами городить? 3 часа назад, МнениеСвоеИмеющая сказал: Эволюция где-то писала, что люди с адекватной самооценкой и хорошим локусом, спокойно читают ее блог. А вот у коронованных там короны там постоянно падают. И я догадываюсь почему. Как иначе заставить людей слушать оскорбления? Внушить им мысль, что это полезно. Чтобы люди были послушными и внимали. И показательные порки с оскорбительными публичными разборами писем устраивает именно из-за этого. Изменено 20 Декабря 2019 пользователем бабаня 3 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Charlis 36 100 Опубликовано 20 Декабря 2019 7 минут назад, бабаня сказал: А оно и не должно совпадать с тем, что человек думает о себе, нормальный человек предоставляет другим право что угодно о себе думать, это их право, а сам занимается своими делами. Да это вообще странно. Собрать вместе 10 человек: у них и представления об успехе разные (у кого-то - не меньше, чем в Forbes быть упомянутым, у кого-то - пятеро детишек, у кого-то - просто спокойная жизнь без напрягов и нервяков, у кого-то - 10 кошек любимые), и критерии собственного успеха, и цели. По каким критериям успешности эти люди должны друг другу оценки ставить? По собственным? Но тогда действительно выходит, что та оценка успешности, которую человек сам себе дал, наиболее реалистична именно для него. А в нашем мире, где соседи меняются часто, работодатель не один на всю жизнь, мужья-жены могут меняться - неужто нужно каждый раз подстраиваться под мнение других? Типа: вот тут меня считают орлом, отлично, расправлю плечи... а тут думают, что я - зарвавшийся неудачник, пора приуныть... Так, что ли? И зачем? Чтобы удовлетворить посторонних людей, которые какие-то там оценки навыносили со своих ни разу не эталонных колоколен? 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В