Я для мамы самая плохая дочь на свете

[Конди 69 932]

@Гамлет, как лучше было БЫ - я согласна. Могу ещё раз сказать, что я счастлива от того, что вся недвижимость наша - куплена только на наши с мужем деньги.

Что толку сейчас говорить о том, как надо было БЫ поступить 12 лет назад? Надо проблему решать сейчас. Не вижу в @девушка оголтелой особы, которая любой ценой хочет сгноить мать. Вижу человека, который ищет выход, что иной раз выглядит, как поиск пятого угла. Вы считаете продуктивным, @Гамлет, что её постоянно пытаются воспитать чужие люди? При том, что Девушка предлагает маме не тратить ее деньги, не готовить, если ей тяжело, отвезти её к подруге и так далее, а в ответ - демонстрации. 

22 минуты назад, Гамлет сказал:

Пока мама работала и зарплату в общий котёл выкладывала и с детьми помогала и квартиру свою отдала - и блины от неё были вкусные, да такие вкусные, что у автора такие не получались. А сейчас и со здоровьем не очень и денег нет. Дура, что с неё взять. 

 Да-да, об этом я и говорю. Вы тоже воспитатель прошедшего времени. Зачем оно вам? 

[Машуля 37 957]

Дамы, вот не хотелось мне писать эту простыню, но напишу. Давайте всю ситуацию попытаемся разложить по полочкам. 

Что мы имеем?

12 лет назад маме было 58 лет, у нее куплена двухкомнатная квартира после переезда из Узбекистана, она получает пенсию и работает.  То есть, не нуждается, от слова " совсем". Вполне еще могла бы сойтись с мужчиной и устроить свою личную жизнь. Почему бы и нет?

Что имеет на это время дочь? У нее нет НИКАКОГО жилья, двое малышей - погодков и декрет. Работает только муж. На что хватает его зарплаты? В лучшем случае, на прокорм семьи и оплату съема. Более, чем скромно. 

Надеюсь, это очевидно?

Дальше - @девушка пишет, что мама просто изнывает от желания жить вместе с дочерью, просто умоляет ее жить вместе... Лукавит дама - МАМЕ это не нужно, от слова " совсем".  Нужно, ОЧЕНЬ нужно дочери. Но мать съезжается...

Какова причина, думаю, догадаться не сложно - помочь непутевой дочери. Иначе она просто не выкарабкается. Ох, уж это наше, русское - тянуть взрослых детей... Куда девается бабушкина квартира? А растворяется в совместной собственности семьи дочери - у бабушки нет даже доли, зато она есть у все остальных - откуда - то появилась волшебным образом. 

Живут вместе - бабушка тянет хозяйство, помогает растить детей, работает. Дочь все устраивает. 

Где ЕЕ пенсия и зарплата? Где ЕЕ зарплата? Догадайтесь с трех раз, если дочка ходит регулярно в банк и вместе с ней снимает ее накопления - @девушка пишет об этом, можно прочитать при желании. 

Куда идут эти накопления? Конечно, в семью дочери. 

Проходит время.  бабушка стареет ( да, уже 70 лет!), 2 года назад уходит с работы... 

И тут начинается самое интересное - страшные  огрехи со стороны матери - то суп густой, то блины с гвоздикой...  Толку с нее нет - денег нет, готовит невкусно, помощь с детьми не нужна, они уже подростки. Бабушка начинает раздражать своими возрастными изменениями ( нет психиатрического диагноза, врачи считают ее здоровой, изменения в психике соответствуют возрастной норме!).

Как это можно пережить? Естественно, начинаются скандалы со стороны дочери - мать становится ДУРОЙ.  А кем же еще? 

Жить с матерью становится не комфортно... 

Появляется вопрос - что делать? Из дома прямо не погонишь - вроде и стыдно... Но и проживание совместное напрягает...

Значит, идем другим путем - начинаем старуху ВЫЖИВАТЬ - придирками, скандалами, упреками, которые накладываются на возрастную мнительность и тревожность матери. Мать  прекрасно понимает, что спокойной старости у нее нет и не будет, ищет выход из положения, сообразно своим силам - жалуется брату, уезжает к подруге ( надолго ли? подруга сама возрастная, и у нее своя семья...)

Ну, а чем история закончится, будет видно. 

ИМХО - помечется бабушка, поездит по людям, поживет, насколько возможно, да и приберет Господь...

Не она первая, не она последняя...

 

 

Изменено 5 Декабря 2019 пользователем Машуля

[КукуруЗина 8 226]

Скорее всего так и будет.

[Вербена 18 755]

9 минут назад, Машуля сказал:

поживет, насколько возможно, да и приберет Господь...

Не она первая, не она последняя...

Все там будем. Закон природы однако.

[Казачка 34 414]

5 минут назад, Машуля сказал:

Где ЕЕ пенсия и зарплата? Где ЕЕ зарплата? Догадайтесь с трех раз, если дочка ходит регулярно в банк и вместе с ней снимает ее накопления - @девушка пишет об этом, можно прочитать при желании

А не было пенсии 3 года, пока ей оформляли гражданство, автор писала, что кормил их муж.  И потом стали платить минималку как всем. А сколько она могла заработать, работая на пенсии и без связей- это не то что человек работал на одном месте и далее там остался. Я знаю, как и что у нас в провинции, у нас много беженцев с Украины, которые, как моя знакомая, просто выживали- покупала самые дешевые крупы, просроченные продукты, гонялась за черствым хлебом за копейки и за скисшим молоком. Также не секрет, как живут пенсионеры на мизерную пенсию, если нет огорода или помощи детей.
Значит, даже работая, все деньги уходили на саму маму, а сейчас только пенсия, ее стало катастрофически не хватать.

Опять же, если бы мама стала жить одна, ее бы пенсия уходила на коммуналку, осталось бы только на хлеб с водой. Как жить, баб Шур? 
 

14 минут назад, Машуля сказал:

Мать  прекрасно понимает, что спокойной старости у нее нет и не будет, ищет выход из положения, сообразно своим силам

И вредит понемногу, обидки  строит, дуру включает, вместо поговорить с дочерью и разобраться, как мирно жить. 

[Мерседеса 8 609]

38 минут назад, Гамлет сказал:

сли мать и правда такая плохая и с ней ну никак не ужиться - то отдать (а лучше сразу не брать) матери её имущество, чтоб она бомжом не была

Вы хоть раз имели дело с дементными стариками? Они как раз и становятся бомжами, так как дарят свои квартиры мошенникам.  

39 минут назад, Гамлет сказал:

Плохая мать - так и держаться и от неё подальше и от её денег и квартир

Такое впечатление, что там не обычная пенсионерка, а миллионер с огромным количеством денег и квартирами . 

41 минуту назад, Гамлет сказал:

Пока бабушка работала, зарплатой дочкину квартиру оплачивала, ничего не скопила. 

Это, вообще шедеврально. Кто в нашей стране может реально что- то накопить? Где эти люди с огромными счетами в заграничных банках? 

43 минуты назад, Гамлет сказал:

Лучше б давно сама готовить стала на свою семью, чем копить случаи кислых/сладких борщей да окрошки с морковкой

Сначала поживите с такой бабушкой, а потом рассказывайте, как лучше.

[Морра 62 538]

10 минут назад, Машуля сказал:

12 лет назад маме было 58 лет, у нее куплена двухкомнатная квартира после переезда из Узбекистана, она получает пенсию и работает.  То есть, не нуждается, от слова " совсем". Вполне еще могла бы сойтись с мужчиной и устроить свою личную жизнь. Почему бы и нет?

Что ж не нашла? Она явно не один день там жила одна в квартире. Не говоря уже о том, что в пожилом возрасте женщины представляют интерес для охотников за жильем - могла бы и налегке остаться, только к дочери прийти было бы некуда. 

 

13 минут назад, Машуля сказал:

Что имеет на это время дочь? У нее нет НИКАКОГО жилья, двое малышей - погодков и декрет. Работает только муж. На что хватает его зарплаты? В лучшем случае, на прокорм семьи и оплату съема. Более, чем скромно. 

Надеюсь, это очевидно?

Неочевидно. Муж за год выплатил кредит, содержа при этом четырех человек и себя пятого. Заработал бы на первый взнос и взяли ипотеку. И так и надо было сделать. 

 

15 минут назад, Машуля сказал:

ИМХО - помечется бабушка, поездит по людям, поживет, насколько возможно, да и приберет Господь...

А возможно и дома какашками стены помажет. Или нет - никто не знает. Прям поездит она, людям это не больно-то надо, сейчас подруга ее послушает, и в другой раз больной скажется, чтоб не принимать. 

[шутка 19 762]

13 часов назад, Шестое чувство сказал:

Спроси вас, святош, в чем сакральность всех матерей скопом, ответа вразумительного не будет, одни штампы и теория.

А вас, бездушных, что не спроси за совесть - сплошь черноротство прет. Устраивает такой стиль общения? Можно продолжить.

13 часов назад, Шестое чувство сказал:

Вы сталкивались с нелюбовью тех, кто произвел на свет и не любил, а только всю жизнь попрекал и гнобил?

И такие мамочки просто так не выпустят жертву из своих цепких ручонок, в ход идет все. 

С теми, кто всю жизнь гнобил и попрекал,во взрослом возрасте прощаются. А не приобретают с ними общее жилье, не плодятся и размножаются на их жилплощади, параллельно рассказывая окружающим как их ненавидели аж с младенчества. И на форуме полно таких примеров, где форумчанки бежали от таких мамаш, а не семьи с ними под боком создавали. Тут или трусы одеть надо или крестик снять.

[Данжи 89 140]

2 часа назад, Сагиттариус Альфа сказал:

Это совершенно не обязательно. Главное, чтобы Автор производила то, что семья съест с удовольствием. Сама.

Идет человек с работы домой с мыслью, что в холодильнике есть продукты, а там хлоп и фантазийные блюда. Разворачивайся и иди за продуктами. И так с завидной регулярностью. Тут и озвереть недолго. 

2 часа назад, Машуля сказал:

Лукавит дама - МАМЕ это не нужно, от слова " совсем". 

Вы лично с этой мамой общались? Она вам это лично сказала? 

Мама рассказывала про коллегу. У той была очень властная мать, но дочка умудрилась-таки сбежать. Общались раз в год, когда коллега мамина ездила в отпуск к родне в тот же город, где и мать жила. Ну и письма. Мать несколько раз пыталась навязаться в гости, а потом и пробовала обмен на город дочери. Не выходило.

Наконец случилась приватизация и довольная бабуся под 80 лет продала квартиру и явилась к дочери  с пакетиком денег. Как говорится, хорошо, хоть относительно честно ей заплатили за жилье и по пути не грохнул никто. Дочь, сама уже пенсионерка, так и села. Мать ей, правда, отдала деньги - вот теперь мы заживем, как я скажу. 

И вот что было делать немолодой уже женщине? Ну не захлопывать дверь перед лицом старухи...

Деньги она, правда, успела вложить в покупку квартиры, аккурат перед взлетом цен. Зато уж как ей мать вынесла мозг про "я тебя обеспечила"... И деньги ей дочь предлагала отдать, и в квартиру отселиться отдельно. Неа, делай, как я сказала, тыждочьтыждолжна. Вплоть до того, что внуков (правнуков этой бабки) в дом не водить, они шумят, бесят и вообще не нашей крови. 

В итоге коллега мамина ушла года через 4, просто не проснулась утром. Бабка пережила ее лет на 5, в доме престарелых. Внук не стал церемонится: бабку он особо не знал, уважения к ней не чувствовал, наоборот, не скрывал, что ее винит в ранней смерти матери. 

[Санитар леса 28 787]

47 минут назад, Гамлет сказал:

Но может "придерживать эмоции, держаться спокойно" - подразумевает не называть мать дурой и не устраивать скандалы из-за морковки и гвоздики в блинах?

Безусловно. Девушке придётся сейчас учиться держать себя в руках и не реагировать бурно на мамины косяки, как бы досадно и жаль продуктов не было. Этому приходится учиться всем, кто в силу тех или иных обстоятельств вынужден жить с человеком, у которого постепенно начинаются возрастные изменения характера.

 

47 минут назад, Гамлет сказал:

Лучше б давно сама готовить стала на свою семью, чем копить случаи кислых/сладких борщей да окрошки с морковкой. 

Вы, наверно, пропустили, она готовит. И, конечно, предпочла бы, чтобы мама ела пищу её (девушкиного) приготовления, чем неделями поглощать свои борщи, в которые перебухала уксусной эссенции. Потому что мама заработает себе, вдобавок ко всему, проблемы с ЖКТ, что усугубит ситуацию. Плюс ко всему, работающей девушке нужно иметь возможность готовить, так, чтобы не толкаться на кухне одновременно с мамой, изготавливающей свои несъедобные кулинарные шедевры. Эту ситуацию, при всей кажущейся её мелочности, разрулить непросто, надо иметь уйму терпения, умения и выдержки. Быть почти что психологом. Если человек не психолог и чего-то пока не умеет, это не делает его автоматически монстром. Дай бог, научится.

 

25 минут назад, Машуля сказал:

ИМХО - помечется бабушка, поездит по людям, поживет, насколько возможно, да и приберет Господь...

А моё ИМХО - научится взбалмошная и нервная дочь контактировать со стареющей мамой, может, не сразу, но научится. И доглядит её, и позаботится.

А господь нас всех приберёт. Тут кто-то вечно жить собрался, что ли? Или, может, детям следует уходить вперёд родителей, чтобы не давать повода кумушкам вздыхать - вот, дескать, прибрал господь нищасную старушку?

Кстати, насчёт того, чтобы семье автора переехать в дом, находящийся в черте города - это один из вариантов. Привести его в порядок, в первую очередь, отопление - и переехать. Собственно, так поступила младшая дочь моей тёти, которая изначально жила с мужем и детьми в родительской квартире. Их, правда, оттуда никто не гнал, и отношения были хорошими, но всё равно, ясно было, что съезжать надо, слишком тесно. Благоустроенную квартиру они по деньгам не потянули (город-миллионник), а вот домик в черте города приобрели, постепенно его, как смогли, благоустроили, и съехали туда.

Другой вопрос, что, сдаётся мне, недалёк тот момент, что мать одна жить не сможет.

[Казачка 34 414]

14 минут назад, шутка сказал:

не плодятся и размножаются на их жилплощади, параллельно рассказывая окружающим как их ненавидели аж с младенчества.

Опять врете(( В двушку не только деньги матери вложены были, а ещё и деньги автора с мужем, которые они занимали.

Автор недавно обо всем написала, потрудились бы прочитать.

Или у вас проблемы с памятью.

Изменено 5 Декабря 2019 пользователем Янина Радовскович

[Морра 62 538]

Только что, шутка сказал:

И на форуме полно таких примеров, где форумчанки бежали от таких мамаш, а не семьи с ними под боком создавали. Тут или трусы одеть надо или крестик снять.

Вот это точно, если б мне предложили продать материно жилье и купить общее, вот тогда б я от страха долго ночей не спала. Так хоть сбежать можно, а это насовсем. 

 

Только что, Данжи сказал:

Деньги она, правда, успела вложить в покупку квартиры, аккурат перед взлетом цен

Надо было бабке купить на что хватит денег, и туды ее. Самой хоть на съеме, зато жива была бы. 

[Шестое чувство 12 715]

Только что, шутка сказал:

А вас, бездушных, что не спроси за совесть - сплошь черноротство прет. Устраивает такой стиль общения? Можно продолжить.

Вы себя к святошам причисляете?

К тем, кто монстрами назвал людей, у которых просто другой опыт, другие мамы и они не считают, что нужно подставлять вторую щеку, унижаясь, как того и добивается манипулятор?

А так, если хотите, в любом стиле разговаривайте.

Монстрами тут уже называли, недостойными людьми тоже.

2 минуты назад, шутка сказал:

С теми, кто всю жизнь гнобил и попрекал,во взрослом возрасте прощаются. А не приобретают с ними общее жилье, не плодятся и размножаются на их жилплощади, параллельно рассказывая окружающим как их ненавидели аж с младенчества. И на форуме полно таких примеров, где форумчанки бежали от таких мамаш, а не семьи с ними под боком создавали.

По-хорошему, так и должно быть. Но на форуме так же полно историй о том, что люди годами не могут проработать в себе обиды, сделать выводы и бежать-бежать, настолько сильно было им вбито в подкорку чувство вины и прочие прелести, которые и во взрослом возрасте дают о себе знать.

Кстати, не на их площади, а не общей. маминых денег не хватило на целую квартиру.

 

[Данжи 89 140]

2 часа назад, Морра сказал:

Надо было бабке купить на что хватит денег, и туды ее. Самой хоть на съеме, зато жива была бы. 

Так была квартира, не шла бабка туда и дочь не отпускала. Бабке нужна была рабыня. И по словам материной коллеги, мать ее и не скрывала отношения такого. 

Это в 90-х было, сотовых не было, мамина коллега, хоть и на пенсии, но нашла подработку посменно, типа дежурной-гардеробщицы. Так бабка названивала постоянно, то одно у нее, то другое... Ну даму и попросили пойти уже на пенсию и нянчить мать.  Вроде как и понимали, что бабка дурит, но достало всех. 

Женщина эта пробовала уходить во вторую квартиру просто на день отдохнуть, так как приходила домой, й соседи жаловались, что бабка чудит: то орет в окно, то по подъезду бегает... 

Кто знает, может, там и маразм уже во всю рулил, но по рассказам той женщины, когда надо было, то мать ее становилась образцом добродетели. 

 

[Гамлет 30 150]

28 минут назад, Конди сказал:

@Гамлет, как лучше было БЫ - я согласна. Могу ещё раз сказать, что я счастлива от того, что вся недвижимость наша - куплена только на наши с мужем деньги.

Что толку сейчас говорить о том, как надо было БЫ поступить 12 лет назад? Надо проблему решать сейчас. Не вижу в @девушка оголтелой особы, которая любой ценой хочет сгноить мать. Вижу человека, который ищет выход, что иной раз выглядит, как поиск пятого угла. Вы считаете продуктивным, @Гамлет, что её постоянно пытаются воспитать чужие люди? При том, что Девушка предлагает маме не тратить ее деньги, не готовить, если ей тяжело, отвезти её к подруге и так далее, а в ответ - демонстрации. 

 Да-да, об этом я и говорю. Вы тоже воспитатель прошедшего времени. Зачем оно вам? 

Погодите. Если пишут о том как мама мало любила в детстве и вообще плохая мама БЫЛА, то разве не уместно и о положительных сторонах мамы написать? Вот почему Вы ни разу не написали о том, зачем сейчас старые детские обиды поднимаются и уже с'еденные кисло-сладкие борщи пересуждаются? 

И почему я воспитатель прошедшего времени, а все, кто оппоненты, включая Вас, при всем моем к Вам уважении, но и не воспитатели и не прошедшего времени? 

Я, как и все вижу только два выхода. Либо пересилить себя и пересмотреть свое отношение к маме, относиться более уважительнее, спокойней, не называть дурой, самой готовить и не реагировать на испорченные блины. Либо второй вариант - раз'езжаться. Но селить возрастную маму в непригодную для жизни зимой дачу - не вариант. 

И да, я вижу, что автор нервничает, чувствует себя виноватой. А она далеко не овечка и если чувствует себя виноватой - значит виновата. Это уже хорошо, что совесть есть и есть переживания за маму. А уж как им дальше жить - мириться и вместе или раз'езжаться только им решать. 

По поводу "зачем оно вам?" - странный вопрос. Почему только мне этот вопрос? Я не пришёлся Вам в качестве форумчанина  на форуме? Не вопрос - так и напишите. Можете красным, как модератор, можете чёрным. 

[Санджана 13 326]

2 часа назад, Расстегай сказал:

Девушку никто не спрашивал, а ставили перед фактом - раз. Когда она стала задавать уточняющие вопросы, ее вообще послали, и стали общаться только с мужем - два. Она - @девушка, пока ее тут не просветили, представления не имела, чем ей грозит прописка посторонних, не самых благонадёжных людей.

А теперь машину хотят на халяву попользовать (на самом деле отжать, даже не сомневайтесь) - это на рыбалку племянники-безотцовщины дядьку родного, единственного брата матери позвали. Даже эти уже на девушкино добро покушаются.

Там и муж такой же. Сначала тёщу на квартиру развести предложил, теперь от единственной кровной родни лицо воротит.

 

Изменено 5 Декабря 2019 пользователем Санджана

[Коротеева 7 930]

15 минут назад, Морра сказал:

37 минут назад, Машуля сказал:

Что имеет на это время дочь? У нее нет НИКАКОГО жилья, двое малышей - погодков и декрет. Работает только муж. На что хватает его зарплаты? В лучшем случае, на прокорм семьи и оплату съема. Более, чем скромно. 

Надеюсь, это очевидно?

Неочевидно. Муж за год выплатил кредит, содержа при этом четырех человек и себя пятого. Заработал бы на первый взнос и взяли ипотеку. И так и надо было сделать. 

Муж содержал жену, детей и себя. Бабушка пенсию получала и работала, и с её денег в том числе отдавался долг. То есть бабушка на свои деньги обеспечила их жильем. У автора освободились деньги со съема + зарплата этой бабушки (на пенсию себя кормила) - с этих денег долг и отдали. Не было бы бабушки, ничего бы у них не было, ипотеку им вон до сих пор не дают.

[Домна Платоновна 12 751]

20 минут назад, Морра сказал:

А возможно и дома какашками стены помажет. Или нет - никто не знает.

А дочь в старости не будет ничем ничего мазать? Или пожизненно все здесь молодыми  и умными останутся ? Здоровыми физически и психически ? 

[Казачка 34 414]

1 минуту назад, Коротеева сказал:

Муж содержал жену, детей и себя. Бабушка пенсию получала и работала, и с её денег в том числе отдавался долг. То есть бабушка на свои деньги обеспечила их жильем. У автора освободились деньги со съема + зарплата этой бабушки (на пенсию себя кормила) - с этих денег долг и отдали. Не было бы бабушки, ничего бы у них не было, ипотеку им вон до сих пор не дают.

А вот и совсем не так. Когда жили в двушке , у матери не было пенсии, пока оформляли документы на гражданство, потом родился второй ребёнок и взяли трешку, куда вложили детский капитал, автор писала недавно.

 Удивляюсь, как можно о чем-то писать, коверкая реальные факты, додумывать, да ещё в негативную сторону, напрашиваются неутешительные выводы.

[Расстегай 33 097]

1 час назад, Машуля сказал:

Что имеет на это время дочь? У нее нет НИКАКОГО жилья

Помнится, дочь писала, что жила с мужем на прекрасной съемной квартире и была от нее в восторге, как и от хозяев той квартиры, ее все устраивало, и она не прочь была бы и дальше там жить. Люди так годами, а то и десятилетиями живут и им нормально. А то послушать вас, так мать ее с российской помойки вытащила.

1 час назад, Машуля сказал:

На что хватает его зарплаты? В лучшем случае, на прокорм семьи и оплату съема.

Ну, ему хватило зарплаты вернуть долги, которые он назанимал, чтобы оплатить солидную часть квартиры - а вовсе не въехать в целиком и полностью, как тут очень настаивают, в тещину. А потом еще сделать евроремонт в следующей - в трешке. А еще все это время содержать четверых - не считая себя, человек. А потом купить, хоть и в кредит, домик, отданный теще. Без удобств, вот ужас-то! Моя бабушка до семидесяти с лишним лет жила без удобств и с печным отоплением, и ничего, уезжать не хотела оттуда, хотя уже была немощна, еле забрали к себе ее мои родители. Кстати, дом продали. За 1800 долларов, насколько я помню. Потом оба родителя в течении 4 лет умерли, и деньги за дом ушли в основном на их похороны и на еду. Но я, как преемница родителей должна была мучиться еще около 20-ти лет, так сказать, по наследству, со стремительно деградирующей бабушкой, хотя тех денег, считай, не увидела. При наличии еще семи внуков.

Но я к чему. Такой ужас вызывает дом без удобств, это ж надо! Ай-яй-яй, как же так можно! Целый дом, зарегистрированный на "несчастную" женщину, угол в нормальной квартире, но нет - она обобрана до нитки! Верните матери ее деньги, бессовестная дочь! Подозреваю, что дом - хай. дача, и часть евроремонта - ведь мать им тоже пользуется, не? Уже не меньше, чем на ту трешку в Ташкенте натикали, но нет - она голая, босая и обокраденная.

1 час назад, Машуля сказал:

Лукавит дама - МАМЕ это не нужно, от слова " совсем".  Нужно, ОЧЕНЬ нужно дочери. Но мать съезжается...

Откуда такая уверенность? Если вам это не надо, не значит, что все имеют такое мнение. Если, конечно, вы не знакомы с той матерью.

1 час назад, Машуля сказал:

. Куда девается бабушкина квартира? А растворяется в совместной собственности семьи дочери - у бабушки нет даже доли, зато она есть у все остальных - откуда - то появилась волшебным образом.

Гы-ы... Дом в черте города - это ничто. Пустота. Воздух. Фикция. Ага.

1 час назад, Машуля сказал:

де ЕЕ пенсия и зарплата? Где ЕЕ зарплата? Догадайтесь с трех раз, если дочка ходит регулярно в банк и вместе с ней снимает ее накопления

Попробую догадаться - остается у матери? Во всяком случае, об этом неоднократно писала @девушка в прошлой теме, максимум, та могла покупать продукты - иногда, и помогать с коммуналкой. Во всяком случае, чтоб племяннику сунуть денег, у нее точно была наличка.

1 час назад, Машуля сказал:

мать становится ДУРОЙ

Причем мать так называет сама себя, а вовсе не дочь... Той просто уже возражать неохота - бессмысленно. И выходит по принципу:

- Рыбка, передай на билетик!

- Ааа, люди, он меня проституткой обозвал!

1 час назад, Машуля сказал:

ИМХО - помечется бабушка, поездит по людям, поживет, насколько возможно, да и приберет Господь...

Да уж... Договорились до кладбища... См. выдержку из анекдота выше.

Изменено 5 Декабря 2019 пользователем Расстегай
Вспомнила точную цифру за дом))

[Домна Платоновна 12 751]

Интересно, откуда такая нетерпимость к пожилым, к старости? Или все надеются для собственных детей остаться божьими одуванчиками?  Не надейтесь, будете раздражать, просто некоторые дети окажутся мудрей и терпимей к своим пожилым родителям 

[шутка 19 762]

1 час назад, смешливая сказал:

А по поводу мамы @девушка - да пусть съездит к подружке, развеется, всем только хорошо  будет от этого. Не поняла, почему Форум переполошился по поводу того, что не доедет, на вокзале одна и так далее.

А тут защитники никак определиться не могут - в маразме мама или нет. Напирают на маразм, вот нормальные люди и полошатся - куда ее в маразме отпустили одну? Если в маразме, то отпускать нельзя, если мама нормальная, значит что-то в истории не сходится. Запутался народ.)))

[Казачка 34 414]

Уже не первый раз читаю, что необходимо себя хвалить, вслух и  постоянно- это добавляет энергии, улучшается здоровье, психологическое состояние.

Чтобы уничтожить негативные программы в том числе от токсичных мам, почувствовать себя уверенно.

Чего добиваются люди, которые занимаются газлайтингом в реале и как некоторые в теме? Развести на эмоции и пожрать энергии, даже в интернете.

[Вербена 18 755]

2 минуты назад, Гамлет сказал:

если чувствует себя виноватой - значит виновата.

Она виновата в том, что чувствует себя виноватой? Она просто совестливая дочь, как бы не старались здесь некоторые определить ее в клан монстров.

И я согласна с вами в таком варианте решения проблемы

8 минут назад, Гамлет сказал:

пересилить себя и пересмотреть свое отношение к маме, относиться более уважительнее, спокойней, не называть дурой, самой готовить и не реагировать на испорченные блины.

Только для этого надо принять и осознать, что это уже не та мама, которая была в далеком детстве, и  этой маме уже бесполезно высказывать детские обиды. 

Для многих это осознание - сложная проблема. Когда я говорила  своему мужу, что у матери проблемы с головой, он мне отвечал, что я придираюсь к свекрови. Когда она начала называть его именем брата, он  обижался.как ребенок, но не мог воспринять, что его красивая умная интеллигентная мама выжила из ума. Я два года убила на хождение с ней по врачам, поставила на учет в ПНД, оформила группу, и только тогда моему мужу стало психологически легче принять болезнь матери. Да, она слабоумна! Это не стыдно, это болезнь, но трудно с этим смириться.

[Карамболь 29 356]

1 час назад, Морра сказал:

Не вестись многим и за всю жизнь не дается. Счастливчики вырываются из паутины благодаря сильному характеру или тому, что родители в какой-то момент перестарались и сделали нечто невыносимое, после чего отношение к ним меняется, с вечной вины и долгов на адекватное. 

@Морра, обнимаю вас крепко и жму лапку. За ваши точные и умные формулировки, за ваше понимание проблемы изнутри. Такой болезненной, и такой распространенной...