Надгробный памятник

[Славный ник 5]

Очи карие

А что будет с теми, кто "добьется" на дорогах? Будет сбор на 2-й памятник?

Я жила и в США, и в Европе, и такого безобразия не видела. Да, живые цветы и свечи на месте свежей аварии бывают.

У нас мало того что дороги ужасные, так еще отвлекающие водителя факторы. Есть такие дороги, где через дерево повязан веночек.

А ГИБДДшники(не раз видела видеообращения толстых начальников) призывают людей не делать этого, только толку?

[Около футбола 0]

Речная нимфа,

да, конечно, согласна. Не дай Бог с этим столкнуться, это хорошо на форуме высказать мнение а не в жизни.

Лично меня каждый венок и крестик где- то внутри царапает. Мысленно говорю всем" пусть земля будет пухом". Больновато вообщем, человек я впечатлительный.

[Очи карие 5]

Славный ник

Очи карие

А что будет с теми, кто "добьется" на дорогах? Будет сбор на 2-й памятник?

Нет, достаточно будет добавить их имена на этот же памятник. Например это может быть несколько плит с именами, можно вообще имена не указывать. Вот подобный пример На трассе М-51 новосибирские байкеры открыли памятник погибшим на дорогах собратьям

[Селеста 4 672]

Речная нимфа

верите в то, что фантом там будет обитать. Но это спорно, согласитесь, никем не доказано

Не мне адресовано, но отвечу.

А было бы доказано, вы бы поверили? Нет. Кем это должно быть доказано?

На совершенно ровных дорогах памятники растут с ужасающей частотой. Думаете это случайность? Эти памятники - привязка к месту трагедии и она несёт в себе информацию и её повторение.

Вот вам простой пример: если вы переезжали из одного дома в другой, но во снах вы постоянно возвращаетесь в первый дом. Это привязка. Душа так же возвращается на место, где испытала такой кошмар. И у неё уже есть этот дом, созданный родными не на кладбище, а прямо на дороге.

А теперь вернитесь в сон; вы бы хотели в том доме, первом, быть совершенно одиноки? Вряд ли. Скорее всего вы бы стали искать родных или желать их присутствия.

Теперь снова вернёмся на место аварии и памятника. Там (оно) не будет искать родных, но всё равно не захочет быть в одиночестве. И невольно будет тянуть других на это место.

Поэтому нельзя ставить памятники на местах аварий. ИМХО, если что.

П.С. И дорогая Речная Нимфа только не думайте, что я это говорю конкретно о вас! Я сейчас сменю местоимение. Простите!

[Урия Гип 38 092]

ЛайфОн

Оля, вы с мамой перенесли очень тяжкое горе, прими мое сочувствие от всей души, это очень больно, когда близкие люди безвременно уходят, совсем юными, а мы остаемся скорбеть о них до конца своих дней.

А что, водителя грузовика никак не наказали, он ушел от ответственности?

Но памятники должны стоять там, где захоронено тело умершего, и нигде более. Позволь тебя спросить, что же тогда делать жителям больших городов, если, к примеру, человек шел по тротуару, и вдруг упал и умер? Или машина сбила при переходе улицы? Представь, что все начнут стелы воздвигать прямо посреди городских улиц.

Ты бы хотела жить на кладбище?

А любой православный священник так и вовсе скажет, что не монументы нужны душе умершего, а молитва.

[Какаду 4 648]

Речная нимфа

Это вы верите в то, что фантом там будет обитать. Но это спорно, согласитесь, никем не доказано. Большинство людей не верит ни в какие фантомы.

Только вот фантомам плевать - верят в них или нет. Муж у меня не сильно чувствующий человек, а и то, проезжая мимо некоторых памятников, говорил, что ему там не по себе. Чувствующим же еще тяжелее. За всех говорить не буду, но у меня возникает именно физический дискомфорт при прочтении трагедии. И не читать не получается, некоторые фантомы (а скорее, души) - весьма беспокойные и настырные. Для всех смерть на дороге стала неожиданной, никто к ней не готовился, а потому многие погибшие подолгу не могут успокоиться. И да, среди них есть обиженные. Поэтому я не вижу смысла привязывать и без того беспокойную душу памятником.

[Правая нога 51 934]

А я все о практической пользе.

Если хоть два процента водителей, увидевших памятник, свяжут его наличие с управлением средством повышенной опасности - уже есть от них польза, от этих придорожных мемориалов.

[Итсма Йлайф 30 172]

Правая нога

А я все о практической пользе.

У нас за городом на трассах разбитые машины ставят на постаменты. Но и гранитные памятники есть. И просто покорёженный руль, привязанный к дереву, встречала.

[Селеста 4 672]

Правая нога

Если хоть два процента водителей, увидевших памятник, свяжут его наличие с управлением средством повышенной опасности - уже есть от них польза, от этих придорожных мемориалов.

В корне не верно. Наоборот, добавляют газ, чтобы БЫСТРЕЕ проскочить этот участок! Чтобы не видеть этих памятников с оградками.

Я сама ездила по этим трассам. Думаете сбавляла газ? Нет, скорее проехать этот участок дороги. Муж тоже увеличивает скорость, хотя мы в это время молчим, я его не подгоняю. В это время я только молюсь за погибших. А когда сама за рулём - не молюсь. Одна мысль, скорее бы этого не видеть.

[Правая нога 51 934]

Селеста

Панический страх смерти - он вообще никому пользы не добавляет. Любой паникер на дороге - скорый смертник. Разумное опасение - продлевает жизнь.

[Речная 31 628]

Селеста

Какаду

Девочки, хорошие мои, я не то, чтобы не верю, но и верить в это не могу. Скорее допускаю, но очень сомневаюсь, и могу понять людей которые вообще не верят в фантомов. И вас понимаю.

То, что возле этих памятников становится не по себе, ещё ни о чём не говорит. Мне становится не по себе когда я просто слышу о каком-то трагическом событии. В новостях сказали, что погиб кто-то, мне сразу не по себе. А еслия слышу про погибшего ребёнка, меня вообще вырубает морально, нехорошо мне делается. Это фантом приходит? А возле памятников у меня такого ощущения нет. Единственное, как я писала, мне жаль погибших, не место на проезжей части для скорби по ним. По кладбищу я хожу совершенно спокойно.

Селеста

Душа так же возвращается на место, где испытала такой кошмар. И у неё уже есть этот дом, созданный родными не на кладбище, а прямо на дороге.

Получается, что ада и рая нет? Что душа, попав на небеса, легко может вернуться в этот мир? Фантомом? У меня просто это не стыкуется, поэтому я не особо в фантомов верю. Простите. Душа попала в другой мир, всё, возврата нет. Первые 40 дней она ещё возможно где-то рядом с нами, но потом ей тут не место. Разве что неупокоенные души, но трагически погибшие к ним не относятся, если я правильно понимаю. Разве нет? Да и кто точно может ответить на это вопрос?

Селеста

Теперь снова вернёмся на место аварии и памятника. Там вы не будете искать родных, но всё равно не захотите быть в одиночестве. И невольно будете тянуть других на это место.

Поэтому нельзя ставить памятники на местах аварий. ИМХО, если что.

Возможно. Но это только один из вариантов устройства мира. Могут быть сотни других.

[Постум 7 568]

Мда. Фантомы, призраки, мёртвые с косами стоят

Вам неприятно видеть веночки?

Мне неприятно, что некие люди норовят заметить призраки там, где их нет. Паритет. Айда к психиатру все вместе?

Урия Гип

Кать, уже больше десяти лет прошло.

водителя грузовика никак не наказали, он ушел от ответственности?

Да, у него две дочки на тот момент были маленькие. Мама пожалела.

Достоевщинкой отдает однако.

[Диковинка 20]

Какаду

За всех говорить не буду, но у меня возникает именно физический дискомфорт при прочтении трагедии. И не читать не получается, некоторые фантомы (а скорее, души) - весьма беспокойные и настырные. Для всех смерть на дороге стала неожиданной, никто к ней не готовился, а потому многие погибшие подолгу не могут успокоиться.

Не знаю психология ли это, потому что одиночный венок около фонарного столба на трассе оказывает большее влияние, чем когда ты приходишь на кладбище. Ведь там тоже много трагических и обиженных, да много там чего еще, но ощущение идет, как от кладбища, а не как от фантомов, которые норовят выскочить из-за дерева. Может это у меня только так, но с завязанными глазами подойдя к кладбищу могу вообще не почувствовать это, потому что смерть там, как что то естественное, своего рода особенная жизнь, которой и смертью то не назвать.

Есть фантомы людей, которые не поняли, что мертвы. Первый раз столкнулась с этим в гостях. Конечно по приколу, те кто был в курсе, стали меня просить посмотреть, жив ли человек или может умер. Вы знаете, наверно сейчас бы я всех отправила куда по дальше с такими просьбами, но тогда бурлящая кровь подстегнула и стала я смотреть. Всех умерших указала верно, вот только один, который стоял на групповой фотографии в окружении друзей, мне показался живым, странное от его изображения шло что то. Так вот оказалось, что этот мужчина погиб мгновенно и уже много лет с того момента снится моей знакомой иногда и еще каким то своим друзьям.

Я тогда не имея особых представлений подумала, что ошиблась и только потом один человек, более опытный в таких делах мне сказал, что фантом человека может и не знать, что он мертв, поэтому он не упокоился. Но не все ведь погибают внезапно , мгновенно есть ведь осознание того, что наступит смерть, травмы или предшествующие события, когда человек понимает, что все конец. Так что не у каждого придорожного памятника разгуливает фантом. Но это мое личное мнение, а когда смотришь на такое вот вещи то все равно не по себе от того что человек шел, шел или ехал, ехал и на тебе такое страшное стечение обстоятельств... Мне всегда трудно примириться с такими смертями, потому что кажется, что доля секунды и человек мог бы остаться жив.

[Славный ник 5]

Речная нимфа, хоть я не Селеста, но отвечу как я понимаю фантом.

Я лично верю в то, что любая вещь обладает энергетикой. И в момент перехода от жизни к смерти эта энергия высвобождается. Получается некоторое энергетическое поле. И чем мгновенней смерть, тем насыщенней это облако.

Это же не уход в мир иной 120 летней бабушки у себя на кровати.

Но даже если отбросить потустроннее, это просто напросто отвлекает водителя от дороги. Это тоже самое как повесить билборд с голой женщиной. взгляд цепляется.

Я все понимаю, их ужасно жаль, этих жертв ДТП. Но почему родственникам мало 1 памятника на кладбище? Можно же просто приносить живые цветы к месту трагедии раз в год или два, да хоть каждый день. Это твое личное горе, зачем же искусственно вовлекать в это чужих людей?

Потом, все эти венки ветшают, обрываются и ветром разносятся поминальные цветы в лобовое стекло автомобилистам, памятники заваливаются, кресты обламываются.

Бррр, просто неприятно. И мне да, мешает, я не супер водила, только и думаешь, чтоб никто на дорогу не выскочил.

[Диковинка 20]

Славный ник

Поверьте у каждого столба с венком не стоит злобный фантом собирая водителей и создавая дтп на дорогах. Чтобы выйти на фантома надо на него воздействовать или как в примере со 120 летней бабкой, которая может и без того, потом по квартире разгуливать выживая соседей. Если мы говорим про энергетическую воронку, тогда да. Она может собирать аварии на этом участке. А еси мы глянем на общую картинку, кто где, когда и при каких обстоятельствах так уж все вымереть должны были ибо злобные фантомы не дремлют.

Но даже если отбросить потустроннее, это просто напросто отвлекает водителя от дороги. Это тоже самое как повесить билборд с голой женщиной. взгляд цепляется.

Поверьте слепящий свет встречных машин в ночное время создает гораздо больше аварийных ситуаций на дорогах чем венок или небольшая оградка около столба с фото. К тому же не все люди внимательны, да и сколько такого на дорогах? К такому привыкаешь и не обращаешь внимание, а уж если человек скептик, то он скорее на рекламу сосисок засмотрится, чем на придорожный венок.

[Постум 7 568]

Славный ник

Это тоже самое как повесить билборд с голой женщиной. взгляд цепляется.

Фу-фу-фу.

Это твое личное горе, зачем же искусственно вовлекать в это чужих людей?

Не вовлекайтесь. Не ищите призраков, фантомов и прочую муть. Память - и только. Не могила, память. Не ваша - радуйтесь.

Однако как много на свете нервных людей.

[Речная 31 628]

Девочки, я ещё случай страшный вспомнила, не про памятники, но близко.

Несколько лет назад в соседнем доме два мужика, снимающих там квартиру, заманили к себе девушку. Они её ограбили, убили и расчленили. Останки сложили в спортивную сумку и выбросили в мусорный бак около дома.

На относительно новую сумку в мусорке обратила внимание дворник. Открыла... в общем, их нашли быстро, собака взяла след, привела прям к их квартире.

Убитым горем родителям, наверное, надо было куда-то кроме кладбища носить цветы. Может быть так капельку легче переживать горе, кладя цветы к месту гибели. В квартиру, где произошло зверство, они, понятно, не могли идти. Они ставили цветы в банке около мусорных баков. Сейчас пишу, всё сжимается внутри. Невозможно было смотреть, как память о молодой девушке приходится чтить около мусорки. И осуждать за это родителей язык не повернётся. Правда, недолго цветы там были, буквально несколько дней.

[Встанем 11 368]

Какаду

Дальше читать не стала, вы про памятники на дорогах тему подняли, а тут я уже дня два обалдевшая.

Да, понимаю - горе, не приведи, Господь! Но вот из окна выглянула и чуть не ополоумела: на обочину в Москве притаранили мраморный памятник в окружении венков. Две недели назад (приблизительно) парень молодой разбился насмерть. Врезался в машину - шансов не было. Очень рано утром. У меня окно из спальни на трассу выходит, от скрежета проснулась, даже выскочила.

Мой Герка тоже на байке гоняет - его дома не было, аж сердце захолонуло. Не мой сын оказался, но трагедия от этого не меньше.

Лежал накрытый чёрным полиэтиленовым пакетом часа три, пока не просветлело. Отец на хорошей машине приехал, убивался, я сама слезами из окна заходилась.

Теперь вот памятник на обочину поставили. Я у консьержки (она у нас в курсе всех событий обычно) спрашиваю: что, да как? Отвечает, что на сорок дней уберут.

Можно, конечно, горе понять, не дай Бог!!!, но зачем вообще такие вещи устанавливать? Смысл? Или я чего-то не понимаю?

[Часы работы 4 835]

Эрна

Тоже выскажусь по поводу памятников у дороги. У нас на близлежащих дорогах таких памятников тоже достаточно. Один - милиционерам, которые ценой жизни задержали террористов, еще один - мужчине, который на тракторе попал в аварию, и еще один на месте гибели молодого парня, я его историю рассказывала уже на форуме. Есть даже памятник семье, все погибли, авария была страшная... Проезжая мимо, всегда мысленно говорю 'Царствие небесное'. И я думаю, нам не понять, зачем родные погибших это делают. Наверное, им так легче, когда на месте гибели их близких стоит какой-то памятный знак.

Вспомнила еще про один памятник у дороги. Ехали с детками в райцентр, остановились по дороге, ноги размять, дочки в кустики побежали. Слышу, кричат: 'Мама, тут могила!'.

Подхожу, действительно, могила. Как на кладбище, с оградой, и венки там, и цветочки. На фото молодой мужчина, умер в 70-е годы, но могилка очень ухоженная, все чистенько. И находится это все не на трассе, а в степи, метрах в 50 от дороги. Может, это и правда захоронение, может, просто памятный знак, не знаю. Сейчас там дорогу новую начали строить, наверное, теперь все это уберут...

[Встанем 11 368]

Часы работы

Вы знаете, муж меня возил в горы на Северный Кавказ. Было. Я там холмики видела - сердце кровью обливалось. В Тарханкуте на камне высечено имя видела - с матерью этого парня знакома лично, о чём уже писала. Но вот на обочинах не понимаю. Или мне скажут - пережить надо? Сто раз по дереву постучала.

[Диковинка 20]

Эрна

Можно, конечно, горе понять, не дай Бог!!!, но зачем вообще такие вещи устанавливать? Смысл?

Смысл строить жилые дома на против кладбищ и моргов? Странная вы такая. Пусть люди переживают так, как им хочется, а не так как положено. Уберут через 40 дней и ладно. Пусть земля будет пухом пацану. Ваше то какое дело? Обелиск раздражает напротив окна или что? Не в понтах дело коша , а в том что родственники погибшего мечутся в агонии не зная, что могут сделать, хоть и понимают, что уже ничего не изменить. Никогда бы не подумала, что родители из смерти собственных детей какую то выгоду извлекают, типа посмотрите, какой я возвел постамент. Причем тут деньги не понимаю. Вы же будучи при деньгах не пойдете покупать дешевый диван за три рубля, а будучи без денег вам даже и в голову не придет покупать его за триста тысяч. Это я к тому, что люди не задумываясь делают что-то исходя из своего образа жизни и финансового положения. А не потому что умер любимый сын и надо понтанутся. Как вам вообще такое в голову приходит в такие моменты.

[Красная Шапочка 0]

Памятников на дороге у нас тоже хватает. Есть прям стелы с оградкой, есть просто кресты, есть даже беседка с цветами. Проезжая мимо них я почему-то всегда отворачиваюсь. Ощущение как будто я вторгаюсь во что-то очень личное. И да, мне становится страшно, не дай Бог оказаться на их месте. Но это я как пассажир. Машину не вожу и не собираюсь. За мужем не наблюдала каких-либо изменений при виде памятников.

Но вот огорчают меня больше венки и цветы с траурными лентами на столбах в городе. Их вешают чтобы помнить и почтить погибшего. Но когда этот венок превращается в грязную, замызганную массу не понятно чего. Это разве память!?

Год или два назад случилась авария на мосту. Погибла молоденькая девушка. На пятачке, куда вылетела машина, было много цветов и свечек. Осталась там туфелька той девушке. Недавно проезжая мимо этого места, увидела туфельку и грязный помятый венок.

Вот не понимаю я такого почтения и поминания. На кладбище ездят прибраться хотя бы пару раз в год, ну там сменить выгоревшие цветы, убрать траву. А почему же на столбах все это весит, до тех пор пока городские службы не устроят субботник, которые они устраивают не каждый год.

[Мама Римская 7]

Я считаю что давно пора уже на законодательном уровне эту проблему рассмотреть!

Штрафовать надо за самоуправство. И прилично штрафовать. И заставлять демонтировать за свой счёт.

Я понимаю что горе у родственников, ну объясните мне почему ДРУГИЕ люди должны смотреть на все эти памятники?

Вот у меня например очень сильный страх был в детстве. Я панически боялась кладбищ, до истерики. И таких детей я уверена много. И почему скажите, все должны лицезреть на то же кладбище вдоль дорог?!

[Селеста 4 672]

Эрна

Вы знаете, муж меня возил в горы на Северный Кавказ.

А зачем? Я знакома с военными, которые воевали на Сев. Кавказе. Жён туда не возили. Это опасно. Я до сих пор туда не влезу из страха потерять жизнь из-за мелкой ерунды.

Военные туда ездили как в последний раз, какие ещё жёны? Ну ладно, может вас возили ещё до чеченской войны. Не суть. Но именно по направлению Чечня- Сев. Осетия памятников на дороге нет, согласна.

А Пятигорск и Сев. Осетия - это спокойные и мирные области, где вы можете поглащать воду и пироги совершенно безбоязненно. Это факт.

То, что вы пишете, что видели в горах могилы - верю. Эти народы могут похоронить человека в горах, потому, что у них есть сутки до заката. У них и фамильные склепы есть в горах.

Значит вы ездили уже тогда, когда война была окончена. Потому, что мне и сейчас в голову не придёт шататься по горам и могилам. Даже сейчас есть угроза.

Но одного не могу понять - вы на вертолёте что ли в горы попадали? По трассам Ростов Дон - Кавказ сплошь и рядом памятники. Как же вы их не заметили.

[Селеста 4 672]

Мама Римская

почему скажите, все должны лицезреть на то же кладбище вдоль дорог?

Ну что тут скажешь. Мы по - любому будем это воспринимать близко к сердцу.

Я понимаю, если это через несколько км. повторяется. А если на одном участке пути через 20, 30, 50 метров всё утыкано памятниками с обеих сторон? Это ужасно.

Повышаешь скорость, чтобы скорее проскочить этот участок дороги. Страшно!