Дети от первых браков и наследство - по закону или по совести

[Нина35 16 558]

20 минут назад, Kjhf сказал:

 

Наверное, за десятки километров замечали пьяного отца, да. 

А жена то как узнала, что он алкаш? За десятки километров замечала?

Ну если мужик такой Штирлиц, то что ему стоило и от жены скрывать свою пагубную привычку?

 Я уже спрашивала, но спрошу еще раз, он после каждого запоя неделю в клинике лежал, чтоб пред очи детей предстать свежим, как огурчик?

И как так получилось, что мужик пил раз в квартал, а потом раз и на год в запой?  Я конечно не эксперт по запоям, но мне кажется, чтоб уйти в него так, чтоб себя не помнить год, это надо пить до этого крепко. Очень крепко. 

А если ты бухаешь, то это по любому влияет на твою семью.

31 минуту назад, Вольный ветер сказал:

 

Про то, что и пьяным не видели и не влияло это... Ой. Тогда это первый случай о котором я знаю. 

 

20 минут назад, Kjhf сказал:

 

Важен факт -  первая его семья после развода не осталась ни с чем. Получила больше положенного. 

Благодаря жене. 

 

20 минут назад, Kjhf сказал:

 отец старался общаться.

 

Мы читали, как он старался. Наплевательски он старался.

Ну так если рассуждать, то можно дойти и до того, что и дети старались общаться. Вон бабушке звонили, пришли на встречу с отцом и его новой любовью. Ну и что что криво старались. Как могли. 

Изменено 26 Декабря 2019 пользователем Нина35

[Kjhf 5 668]

2 минуты назад, Нина35 сказал:

Я уже спрашивала, но спрошу еще раз, он после каждого запоя неделю в клинике лежал, чтоб пред очи бетей предстать свежим, как огурчик?

Не думаю, что он на каждой рыбалке до клиники добухивался. 

И да, жена знала, а дети откуда такое могли знать? Ответ - от матери. Уехал отец на пару дней в квартал и уехал, по делам (он ведь и фуры перегонял, и в командировки наверняка ездил), зачем надо школьникам говорить, что отец, мол, бухать поехал? Это от большой любви к  мужу детям такое про их отца говорили?

Я не считаю, что мужик прямо святой, но отношение к нему в первой семье понятно.

[Нина35 16 558]

4 минуты назад, Вольный ветер сказал:

 

Это да. И, раз любви и близости нет, то обязательств тем более нет никаких у отца перед взрослыми детьми. Повторю, хоть в фонд бобрам. 

Ну так в этой истории больше всего и возмущает именно то, что детей выставили виноватыми в том, что нет любви и близости. А папа то так любил, так любил. 

Признаться себе, что не любишь своих детей наверно сложно. Признаться другим- еще сложнее. 

А так ты весь в белом, это они какахи.

[Нина35 16 558]

4 минуты назад, Kjhf сказал:

 

И да, жена знала, 

Откуда? И почему тогда дети не могли знать?

 

4 минуты назад, Kjhf сказал:

 

Я не считаю, что мужик прямо святой, но отношение к нему в первой семье понятно.

А как надо относится к мужу-отцу, который раз в квартал ездит бухать? Заметьте, не бокал вина за ужином, не баночку пива в выходные, а именно уходит в запой. 

 

Изменено 26 Декабря 2019 пользователем Нина35

[Вольный ветер 48 182]

9 минут назад, Kjhf сказал:

зачем надо школьникам говорить, что отец, мол, бухать поехал? Это от большой любви к  мужу детям такое про их отца говорили?

Я не считаю, что мужик прямо святой, но отношение к нему в первой семье понятно.

А у детей с отцом хорошие и уважительные отношения, слова матери сразу воспринимают, отцу не слова, все чинно- благородно, с улыбкой пошли в снежки играть? А потом резко и неожиданно после бабушке звонить?

11 минут назад, Kjhf сказал:

Не думаю, что он на каждой рыбалке до клиники добухивался. 

Значит "больной" и с перегаром домой ехал. 

11 минут назад, Нина35 сказал:

Признаться себе, что не любишь своих детей наверно сложно. Признаться другим- еще сложнее. 

Нередкое дело, силы и время тратить неинтересно. Но создать имидж было важно). Он весь такой молчаливый))), а жена его направо и налево его детей- подростков поносила. Все желающие в курсе подробностей. И знакомые все рассказывали, все все знают (от кого, вопрос), а уж супруге новой удержу нет). 

[Kjhf 5 668]

5 минут назад, Нина35 сказал:

Откуда? И почему тогда дети не могли знать?

Сам муж и сказал. А от детей такие вещи скрывать обычно стараются, как и от стариков. Но не в этом конкретном случае!

6 минут назад, Нина35 сказал:

А как надо относится к мужу-отцу, который раз в квартал ездит бухать? Заметьте, не бокал вина за ужином, не баночку пива в выходные, а именно уходит в запой. 

 

Относиться можно как угодно, можно развестись, но чего тогда негодовать, что давно уже чужой человек, которого презирали и за человека не считали, деньгами не делится? Тем более неясно, какие претензии к его второй жене и пасынку?

[kuksi 55 432]

20 минут назад, Вольный ветер сказал:

Показатель честности материала. Не от Автора, а от отца. Нотариус подкупленный за кустом стоял? Или все- таки сам переоформил, как и на вторую супругу, только "зря, подвела" и теперь ее выставил мошенницей? Хотя не без того, вполне вероятно, что какие- то договоренности личные она нарушила.

А ещё бывает (я не про этот случай, тут я ничего не могу сказать кому что принадлежало и что кого побудило это оформить как оформили) когда муж "все жене оставляет" потому что это "всё" изначально жене и принадлежит. Но с его слов он тааакой балахородный, всё - всё оставил и в одних носках ушёл. Что ушёл из изначальной собственности жены, это он скромно умалчивает. 

"Нет-нет, он всё детям, исключительно детям. Ну и жене"... Ага, жене, потому что отжать даже половину без шансов. 

Изменено 26 Декабря 2019 пользователем kuksi

[Нина35 16 558]

9 минут назад, Kjhf сказал:

 

Относиться можно как угодно, можно развестись, но чего тогда негодовать, что давно уже чужой человек, которого презирали и за человека не считали, деньгами не делится? Тем более неясно, какие претензии к его второй жене и пасынку?

Да мне кажется если честно, что негодует здесь больше нынешня жена, что бывшая " обобрала" ее мужа. 

 

11 минут назад, Вольный ветер сказал:

А  супруге новой удержу нет). 

 

9 минут назад, Kjhf сказал:

Тем более неясно, какие претензии к его второй жене и пасынку?

Ага, к новой жене вопросов нет, что она все к рукам старается прибрать, а к старой жене вопросы: " Как посмела? Могла бы и подумать о будующей семье мужчины, ей Богу".

К пасынку вопросов нет ( он же для мужика за несколько лет стал роднее всех родных), что не отказался от денег чужого мужика на квартиру, а к родным детям сплошные вопросы: "Как посмели у отца денег на учебу попросить? К маме. К маме". А кстати, пасынок -сирота? У него нет мамы?

Изменено 26 Декабря 2019 пользователем Нина35

[Кракатук 65 210]

Читаю эту историю и аж в груди щемит от умиления) Делила бы я все эти рассказы про плохую жену и ужасных отпрысков на 28. Дело в том, что рассказывать можно что угодно.

Пример из жизни - сватья моя работает в небольшом коллективе, женщины все время сплетничают потихоньку, ну как везде. И очень всегда их интересовала жизнь одного несчастного персонажа, ну того человека, у которого бывшая -  это пьющая, гулящая и неблагодарная жена святого мужчины. Это очень активно рассказывала сестра этого бедолажки. Особенно свирепыми в этой истории были дети, а саааамой поганой - дочь этого мужчины. Вернее, настоящая дочь своей матери - гадюка прям подколодная. Сын тоже поганец, но дочь всех переплюнула - еще и с бабушкой общаться не желает и даже ей хамит. А город у нас небольшой и вот оказывается, что сын моей сватьи стал встречаться с этой гадючкой, вот такие перипетии случаются. Не стоит, наверное, рассказывать, что это про нашу семью - про меня и моих детей ( да, пьющая и гулящая это я, а главный монстр - это моя дочь)

Сейчас это уже семейный анекдот, а сначала мою бедную сватью протрясло хорошо, благо она дама по жизни невозмутимая и спокойная, поэтому без сердечных приступов обошлось. И к сыну она не лезет, а другая бы поперек порога легла, чтоб не допустить в свою семью такоЭ)) Еще больше ее поразило, что между рассказами и реальной девушкой - небо и земля, а в начале она все ждала когда же начнет вылезать подлая натура новоиспеченной невестки) да и ко мне присматривалась пристально)))

Поэтому к рассказам от третьих лиц про детушек-монстров отношусь весьма скептически.

НДП

Изменено 26 Декабря 2019 пользователем Кракатук
Уточнила

[Вольный ветер 48 182]

7 минут назад, kuksi сказал:

А ещё бывает (я не про этот случай, тут я ничего не могу сказать кому что принадлежало и что кого побудило это оформит как оформили) когда муж "все жене оставляет" потому что это "всё" изначально жене и принадлежит. Но с его слов он тааакой балахородный, всё - всё оставил и в одних носках ушёл. Что ушёл из изначальной собственности жены, это он скромно умалчивает. 

"Нет-нет, он всё детям, исключительно детям. Ну и жене"... Ага, жене, потому что отжать даже половину без шансов. 

Так и во- втором браке мужчина все переоформляет на вторую жену. Причем тут то, что она разводиться не собирается, я не поняла. Факт в том, что имеет право, если что. И партнеру глупо говорить про второго, что тот никогда с ним не разведется. 

Но мне понравилось, что сын жены стал ближе и роднее))), чем свои дети. Я вообще подумала, что он его хотя бы воспитывал. А там нет, завтрашний студент уже был).

Тут просто, на мой взгляд, мужчина- муж- самец. Он не отец и не семьянин. Вот есть женщина, он живет "под нее". И выбор жены первой, как понимаю, вот совсем не для семьи был. 

Но видимость ему создать важно было, да. Детей- подростков не пожалел, ославил еще тогда. Теоретически они могли вырасти и выправиться (бывает же так). А тут папаша, себя обеляя, уже создал им "имя". 

[Вольный ветер 48 182]

11 минут назад, Кракатук сказал:

Пример из жизни - сватья моя работает в небольшом коллективе, женщины все время сплетничают потихоньку, ну как везде. И очень всегда их интересовала жизнь одного несчастного персонажа, ну того человека, у которого бывшая -  это пьющая, гулящая и неблагодарная жена святого мужчины. Это очень активно рассказывала сестра этого бедолажки. Особенно свирепыми в этой истории были дети, а саааамой поганой - дочь этого мужчины. Вернее, настоящая дочь своей матери - гадюка прям подколодная. Сын тоже поганец, но дочь всех переплюнула - еще и с бабушкой общаться не желает и даже ей хамит. А город у нас небольшой и вот оказывается, что сын моей сватьи стал встречаться с этой гадючкой, вот такие перипетии случаются. Не стоит, наверное, рассказывать, что это про нашу семью - про меня и моих детей. 

Стоит написать))). Я не поняла сразу, а прочитав, хохотать начала. 

20 минут назад, Kjhf сказал:

Тем более неясно, какие претензии к его второй жене и пасынку?

И каким образом их могут высказывать? Если общения нет, связей нет. Я бы сказала, что для многих озвучивание претензий о помощи от взрослых дядь к отцу, выглядят жалкими.

Или у меня такое окружение, а где- то идут такие рассказы на "ура"? Ой, "мои" бы быстро что- то сказали. Долго не дали бы на уши приседать.

[Kjhf 5 668]

7 минут назад, Вольный ветер сказал:

Но видимость ему создать важно было, да.

Для кого? Когда дети не нужны - их судьбой просто не интересуются и все. 

7 минут назад, Вольный ветер сказал:

Теоретически они могли вырасти и выправиться (бывает же так).

Так еще лет пять общались, до полного разрыва. Уже далеко не подростки...

[kuksi 55 432]

10 минут назад, Вольный ветер сказал:

Так и во- втором браке мужчина все переоформляет на вторую жену. Причем тут то, что она разводиться не собирается, я не поняла. Факт в том, что имеет право, если что. И партнеру глупо говорить про второго, что тот никогда с ним не разведется.

Ну так хочется отомстить собственным детям, что готов сам подставиться. Ну или ничему жизнь не учит, таки будет уходить отовсюду в одних носках. 

 

10 минут назад, Вольный ветер сказал:

мне понравилось, что сын жены стал ближе и роднее))), чем свои дети. Я вообще подумала, что он его хотя бы воспитывал. А там нет, завтрашний студент уже был)

Ну он видать из тех мужчин, что живут под каблуком очередной актуальной и приносят пользу тем, на кого она пальцем укажет. Вот сейчас пасынка "возлюбил". 

Ну и наверное какая-то перспективность в нем, даже спишемся, проглядывала, иначе с чего бы его подобрала дама не разделяюшая его запойного хобби и стала бороться за него с его алкоголизмом? Ну вот теперь пожинает плоды.  Оказался редчайшмй случай когда эти усилия не пропали даром. 

10 минут назад, Вольный ветер сказал:

Детей- подростков не пожалел, ославил еще тогда. Теоретически они могли вырасти и выправиться (бывает же так). А тут папаша, себя обеляя, уже создал им "имя".

Обычное трепло у которого все виноваты один он хороший.

Не думаю, что детям его росказни повредили, но остатки уважения к отцу истребили точно. 

Изменено 26 Декабря 2019 пользователем kuksi

[Kjhf 5 668]

4 минуты назад, kuksi сказал:

Ну и наверное какая-то перспективность в нем, даже спишемся, проглядывала, иначе с чего бы его подобрала дама не разделяюшая его запойного хобби и стала бороться за него с его алкоголизмом? Ну вот теперь пожинает плоды.  Оказался редчайшмй случай когда эти усилия не пропали даром. 

Наверное, не был он таким алкашом и монстром, как женушка детям его представляла?

[kuksi 55 432]

1 минуту назад, Kjhf сказал:

Наверное, не был он таким алкашом и монстром, как женушка детям его представляла?

Не алкашом? Значит отписал жене имущество (если оно не было её изначально) не в пьяном угаре, а сознательно? Год не помнил себя и не соображаю что делает? Значит алкашом. 

Так что либо алкаш, либо "милый человек" полощущий и жену, и детей и сочиняющий сказки про "жену отжавшую" . 

[Kjhf 5 668]

2 минуты назад, kuksi сказал:

Не алкашом? Значит отписал жене имущество (если оно не было её изначально) не в пьяном угаре, а сознательно? Год не помнил себя и не соображаю что делает? Значит алкашом. 

Думаю, отписал сознательно, хотя и пил, а почему... ну только он и знает. Может, надеялся помириться, а может,  просто все стало безразлично после измены жены, у мужчин такое бывает.

Но что не мог алкаш бизнес раскрутить в девяностые и два раза поднять, это точно.

[Вольный ветер 48 182]

21 минуту назад, Kjhf сказал:

27 минут назад, Вольный ветер сказал:

Но видимость ему создать важно было, да.

Для кого? Когда дети не нужны - их судьбой просто не интересуются и все. 

Не всегда все так просто). В таком моменте, зачем устраивать знакомство с будущей супругой, когда результат был ясен заранее? Человек и сам может не хотеть признать, что ему в реале дети второстепенны.

22 минуты назад, Kjhf сказал:

28 минут назад, Вольный ветер сказал:

Теоретически они могли вырасти и выправиться (бывает же так).

Так еще лет пять общались, до полного разрыва. Уже далеко не подростки...

Дети еще подростки, но все окружение в курсе, какие они скотыняки растут. 

[kuksi 55 432]

Только что, Kjhf сказал:

Думаю, отписал сознательно, хотя и пил, а почему... ну только он и знает. Может, надеялся помириться, а может,  просто все стало безразлично после измены жены, у мужчин такое бывает.

Но что не мог алкаш бизнес раскрутить в девяностые и два раза поднять, это точно.

То есть отписал сознательно, а потом стал рассказывать сказки, что его обобрали?  

И потом удивляется почему первая семья его презирает? 

[Kjhf 5 668]

3 минуты назад, kuksi сказал:

То есть отписал сознательно, а потом стал рассказывать сказки, что его обобрали?  

Он не пытался оспорить эту сделку, хотя бы мог бы, кстати. Через суд были все шансы.

И не он стал всем рассказывать, что его обобрали, а первая семья недовольна очень, что папан деньги зарабатывает, а с ними не делится, смеет тратить на себя и вторую семью. 

Это если оперировать тем, что рассказала Данжи, а не собственными фантазиями.

[Вольный ветер 48 182]

21 минуту назад, kuksi сказал:

Ну и наверное какая-то перспективность в нем, даже спишемся, проглядывала, иначе с чего бы его подобрала дама не разделяюшая его запойного хобби и стала бороться за него с его алкоголизмом? Ну вот теперь пожинает плоды.  Оказался редчайшмй случай когда эти усилия не пропали даром. 

Вообще, предприимчивость и перспективность можно чувствовать и видеть, да. 

22 минуты назад, kuksi сказал:

Не думаю, что детям его росказни повредили,

Я про сам факт. Может помоложе, я бы по- другому оценила, другие акценты увидела. "Он же зарабатывал и отдал". Причем и сейчас это вижу, но и другое тоже не ерунда. 

[kuksi 55 432]

8 минут назад, Kjhf сказал:

Он не пытался оспорить эту сделку, хотя бы мог бы, кстати. Через суд были все шансы.

И не он стал всем рассказывать, что его обобрали, а первая семья недовольна очень, что папан деньги зарабатывает, а с ними не делится, смеет тратить на себя и вторую семью. 

Это если оперировать тем, что рассказала Данжи, а не собственными фантазиями.

Так он спьяну это сделал? Как рассказала @Данжи. Тогда он алкаш. Который год пил, себя не помнил.

И не думаю, что сейчас он стал пожизненным трезвенником. И когда соскочит с резьбы, не знает никто. А все опять новой жене и "любимому" пасынку. И где он окажется? "Умный и дальновидный" товарищ. 

Что до первой жены, то если сознательно отписал и сейчас  полощет сочиняя сказки, что жена обманом отжала?  И кто он тогда? 

Ну никак не вырисовывается порядочный мужчина, обиженный подлой змеей и её не хорошими детьми.  Из рассказаного не вырисовыаается.

А так да: хочет он все тратить на вторую семью - его право. Хочет первая семья его презирать - их право.

 

Изменено 26 Декабря 2019 пользователем kuksi

[Kjhf 5 668]

4 минуты назад, kuksi сказал:

И когда соскочит с резьбы, не знает никто. А все опять новой жене и "любимому" пасынку. И где он окажется? "Умный и дальновидный" товарищ. 

Соскочит - еще раз в наркологичку заедет. И еще лет десять не будет пить.

5 минут назад, kuksi сказал:

Что до первой жены, то если сознательно отписал и сейчас  полощет сочиняя сказки, что жена обманом отжала?  И кто он тогда

Вы читать не умеете?

Не он полощет, ему вообще это все вспоминать неприятно, а бывшая жена и дети негодуют, как это он посмел не давать им денег по первому требованию, а смеет со второй женой купить жилье и пасынку помочь. Аж так бедные сиротки негодуют, все пережить не могут, что до сих пор брызги их слез через общих знакомых долетают. Представляю, какой там был поток в разгар событий...

[kuksi 55 432]

12 минут назад, Kjhf сказал:

Вы читать не умеете?

Не стоит так нервничать. 

Читать я умею прекрасно. И отлично вижу, что история не бьётся. А значит она уже несколько сложнее чем то что рассказали нам. И да, детям в любом случае есть за что не уважать такого папашу. Что они и делают. Хотя вполне допускаю, что сами они далеко не ангелы. Только папаша и не пытался их ангелами воспитать. Некогда ему было, бухал. А уж что там они говорят через третьи руки конечно весь город знает? Может и хотели б денег на учёбу. А почему нет? Почему содержать и учить детей это исключительно обязанность матери?  Но хотеть не равно получить. Думаю, что они это тоже прекрасно знают и вряд ли что-то от папаши ожидают. А что друг друга поливают, так почему вас не смущает полив мужчиной бывшую и детей, а дети видите ли должны быть выше этого? 

 

 

Изменено 26 Декабря 2019 пользователем kuksi

[Kjhf 5 668]

6 минут назад, kuksi сказал:

И отлично вижу, что история не бьётся.

История эта не бьется в пользу папаши.

Если бы он реально был бы алкаш, который отравил жизнь всей семье, его детям и в голову бы не пришло просить у него  деньги на учебу в московском вузе. Во-первых, денег бы банально не было, а если бы и были, дети прекрасно бы знали, что он мертвого осла уши они получат. Алкаш любые деньги тупо пропьет. 

Да обычно так люди рады, что алкаша и дебошира рядом нет, что самим к нему идти и нарываться на общение - да ну на фиг. Спокойная жизнь - это такое счастье! 

6 минут назад, kuksi сказал:

Думаю, что они это тоже прекрасно знают и вряд ли что-то от папаши ожидают

До сих пор смириться не могут.

Изменено 26 Декабря 2019 пользователем Kjhf

[kuksi 55 432]

13 минут назад, Kjhf сказал:

История эта не бьется в пользу папаши.

Вот именно - в пользу папаши. Не выходит он обораным ангелом как не крути его. 

 

13 минут назад, Kjhf сказал:

До сих пор смириться не могут

Откуда сведения, что не могут? 

Не, ну понятно, что не в восторге, что папаша все деньги тратит на сына новой жены, а им фигу.  Но ещё вопрос - сколько им лет? И почему детей должна учить только мать, а "папа обиделся"? 

Нет, ясное дело, заставить не может его никто. Нет такой обязанности  детям высшее образование оплачивать. Но и дети имеют право иметь об этом свое (неприятное папе и его новой жене) мнение.

Дети не идеальные и потребители? Да, такие. И папа их другим не воспитывал. И вообще, как следует из рассказанного, не особо воспитывал. Ну вот их и воспитала выбранная им же мать этих детей + неуважение от его пьянок +обида =такое вот отношение. 

 

 

Изменено 26 Декабря 2019 пользователем kuksi