Племянника хотят отчислить из гимназии

[Шестое чувство 12 716]

1 минуту назад, Жизнь продолжается сказал:

чего ж тогда со школы спрашивают за каждый косяк школьника?

Кто спрашивает? В этой истории мать ничего от школы не требует, кроме того, чтоб по отношению к ее ребенку не были применено незаконное отчисление.

2 минуты назад, Жизнь продолжается сказал:

от слова "работа" прямо нервная почесуха начинается.

Все спокойно, не переживайте. Дети - не рабы и не бесплатная рабочая сила, чтоб выполнять задумки левых людей, которые к лицам, имеющим право воспитывать, не имеют никакого отношения. У нас же, вроде, официально рабство не закреплено на законодательном уровне, а потому все виды деятельности должны быть только по согласию.

[Жизнь продолжается 92 072]

1 минуту назад, Шестое чувство сказал:

Дети - не рабы и не бесплатная рабочая сила,

Ну что вы, цветочки они, нежные. 

[Изя 105 626]

Я как раз очень за трудовую отработку. И школе польза и ребёнку - труд посильный только во благо. Я не против отработки, мой сын всегда ходит на них - то памятник подметут, то возле школы клумбы облагородят, польют. И результаты трудов видны - красота вокруг школу. 
Недавно задумали делать солнечные Часы, так дети в очередь на отработку записывались.

Не выгонять же в самом деле, лучше соразмерно наказывать. 

Изменено 29 Октября 2020 пользователем Изя

[Данжи 89 758]

50 минут назад, Шестое чувство сказал:

А с чего это школа вдруг будет наказывать, они кто такие, чтоб устанавливать проступки, которые не отмечены в законе и уставе, и придумывать наказания типа трудовой отработки?

Есть такое понятие, как общественно-полезный труд. Да и вообще, поработает, авось, дурные идеи из головы выветрятся. В школьные годы моего супруга на селе старшеклассники общественно-полезно трудились в полях. И помощь в сборе урожая, и под присмотром старших, и упахтивались так, что никакая дурь в головы не лезла. 

[Жизнь продолжается 92 072]

1 минуту назад, Данжи сказал:

х. И помощь в сборе урожая, и под присмотром старших, и упахтивались так, что никакая дурь в головы не лезла. 

Да что с них взять. рабы

А вообще всегда дурь трудом лечили.

[Шестое чувство 12 716]

6 часов назад, Данжи сказал:

Есть такое понятие, как общественно-полезный труд.

Ага, а кем придумано это понятие и для чего? Но также есть такое понятие, как несогласие человека на принудительный труд без всяких на то оснований.

6 часов назад, Данжи сказал:

поработает, авось, дурные идеи из головы выветрятся.

А какие мысли у мальчика дурные? Кто знаете, какие у него мысли? Учится не в самой задрипанной школе, успевает по важным предметам. Из всего, так сказать, арсенала аргументов против него какие-то нелепые примеры. По факту мальчишка просто типичный подросток нашего времени. Причем не самый худший. Если судить только по тому, что рассказано.

6 часов назад, Данжи сказал:

оработает, авось, дурные идеи из головы

Абсолютно необоснованное утверждение. Если только нет цели так заколебать человека, чтоб у него вообще мыслей в голове не было, то есть получить биоробота, послушно выполняющего приказы всякого, кто получил хоть толику власти в свои грязные руки.

6 часов назад, Данжи сказал:

В школьные годы моего супруга на селе старшеклассники общественно-полезно трудились в полях. И помощь в сборе урожая, и под присмотром старших, и упахтивались так, что никакая дурь в головы не лезла. 

Очень плохой пример для подражания. Не ваш супруг, а то, что вы считаете полезным и добрым.

[Люшень 15 749]

1 час назад, Шестое чувство сказал:

Очень плохой пример для подражания. Не ваш супруг, а то, что вы считаете полезным и добрым.

Безусловно, труд на полях бесполезный и очень злой( кто его вообще считает полезным добрым примером?!!!)

Цитата

Абсолютно необоснованное утверждение. Если только нет цели так заколебать человека, чтоб у него вообще мыслей в голове не было, то есть получить биоробота, послушно выполняющего приказы всякого, кто получил хоть толику власти в свои грязные руки."

И руки у педагогов грязные, потому что они получили в эти руки толику ВЛАСТИ

[Шестое чувство 12 716]

12 минут назад, Люшень сказал:

езусловно, труд на полях бесполезный и очень злой

Да. Вы хотели бы пахать просто так? Я - нет.

13 минут назад, Люшень сказал:

руки у педагогов грязные, потому что они получили в эти руки толику ВЛАСТИ

Нет. Тогда, когда они превышают свои должностные полномочия.

[Данжи 89 758]

24 минуты назад, Люшень сказал:

Безусловно, труд на полях бесполезный и очень злой( кто его вообще считает полезным добрым примером?!!!)

Ой, а муж-то и не в курсе. Корочки тракториста получил, зарплату получал... Физический труд научился уважать. Точно, фиговый пример. 

 

36 минут назад, Шестое чувство сказал:

А какие мысли у мальчика дурные

Вейпы в школу носить, например, передумает. 

[Шестое чувство 12 716]

44 минуты назад, Данжи сказал:

Вейпы в школу носить, например, передумает. 

А как это связано? Принудительный труд и осознание каких-то вещей? Акцентирую ваше внимание именно на осознании. Добровольном. С анализом. С критикой ситуации.

[Данжи 89 758]

36 минут назад, Шестое чувство сказал:

А как это связано?

Я не психолог, но исправительные работы были придуманы не только ради пополнения бюджета и бесплатной рабсилы.

Скажем так, В любом случае герою истории нужно понять, что игры закончились и ответственность нужно нести.  Почему не тем же общественно-полезным трудом? 

[Шестое чувство 12 716]

20 минут назад, Данжи сказал:

Я не психолог, но исправительные работы были придуманы не только ради пополнения бюджета и бесплатной рабсилы.

А ради чего? Думать-то мы можем.

20 минут назад, Данжи сказал:

В любом случае герою истории нужно понять, что игры закончились и ответственность нужно нести.  

За что ответственность? За что? Перед кем?

20 минут назад, Данжи сказал:

почему не тем же общественно-полезным трудом? 

Может, потому, что им полезно заняться всем этим бабам, которые так настаивают на труде? Может, потому, что каждый сам решает, что есть полезное и общественное в его жизни? Может, потому, что не для всех эти "ценности" подходящие? А еще, может, потому, что нельзя по закону просто так принудить человека быть обязанным?

Общественно-полезный труд. Вы сами-о понимаете, что это обозначает? Я хочу, чтобы вы полезно и общественно были моей домработницей. Когда вас ждать в моих владениях?

Изменено 29 Октября 2020 пользователем Шестое чувство

[Рост 165 вес 55 18 533]

9 часов назад, Шестое чувство сказал:

 

В 27.10.2020 в 15:46, Данжи сказал:

руководство школы могло бы устроить  парню трудовую отработку за проступок

А с чего это школа вдруг будет наказывать, они кто такие, чтоб устанавливать проступки, которые не отмечены в законе и уставе, и придумывать наказания типа трудовой отработки? Мальчик не их работник. И никакого вреда имуществу школы не причинял, чтоб отвечать в виде возмещения ущерба. 

 

У меня накосячившие студенты, когда пишут объяснительные, сами без чьей-либо подсказки указывают «готов понести трудовое наказание»  На самом деле, это для них реально проще - листья полчаса погрести, или клумбу вскопать, чем поиметь выговор  

[Шестое чувство 12 716]

14 минут назад, Рост 165 вес 55 сказал:

У меня накосячившие студенты, когда пишут объяснительные, сами без чьей-либо подсказки указывают «готов понести трудовое наказание»  На самом деле, это для них реально проще - листья полчаса погрести, или клумбу вскопать, чем поиметь выговор  

Ну, идиоты они, имхо. Почему пример поступков ваших глупых студентов должен быть аргументом?

Изменено 29 Октября 2020 пользователем Шестое чувство

[Рост 165 вес 55 18 533]

2 минуты назад, Шестое чувство сказал:

Ну, идиоты они, имхо. Почему пример поступков ваших глупых студентов должен быть аргументом?

Почему идиоты?
 

По положению о внутреннем распорядке - замечание, выговор, строгий выговор+выселение+отчисление. И это не только в нашем вузе.  Думаю, это везде так.

И кто бОльший идиот? Тот, кто мирно договорится  отработать косяк, или тот, кто мужественно понесёт наказание и вылетит из общаги и из ВУЗа? 

 

[Крикуша 167 812]

Только что, Рост 165 вес 55 сказал:

ли тот, кто мужественно понесёт наказание и вылетит из общаги и из ВУЗа? 

Механизм другой, мальчику герою темы "вылететь" не грозит, механизма нет.

[Рост 165 вес 55 18 533]

Только что, Крикуша сказал:

Механизм другой, мальчику герою темы "вылететь" не грозит, механизма нет.

Я поняла. Просто речь зашла выше о том, что не имеют права заставить отрабатывать косяк. Не имеют, но гораздо проще мирно этот вопрос решить, чем вставать в позу. И многие это понимают. Нет механизма в школе - найдут другой способ «выжить». 

[Шестое чувство 12 716]

7 минут назад, Рост 165 вес 55 сказал:

По положению о внутреннем распорядке

Начнем с того, что оно должно соответствовать ФЗРФ. 

7 минут назад, Рост 165 вес 55 сказал:

замечание, выговор, строгий выговор+выселение+отчисление.

Нет. Даже для замечания у вас должны быть законные аргументы.

7 минут назад, Рост 165 вес 55 сказал:

кто бОльший идиот? Тот, кто мирно договорится  отработать косяк, или тот, кто мужественно понесёт наказание и вылетит из общаги и из ВУЗа? 

Тот, кто не вас будет слушать, а свои мозги включит.

7 минут назад, Рост 165 вес 55 сказал:

Почему идиоты?

Потому что не пользуются головой.

А  всяких теток слушают.

Изменено 29 Октября 2020 пользователем Шестое чувство

[Рост 165 вес 55 18 533]

6 минут назад, Шестое чувство сказал:

Нет. Даже для замечания у вас должны быть законные аргументы.

10 минут назад, Рост 165 вес 55 сказал:

Я же вроде написала - накосячившие студенты. То есть, аргумент они сами себе создали. Совершив нарушение. 

 

6 минут назад, Шестое чувство сказал:

Начнем с того, что оно должно соответствовать ФЗРФ. 

Вы правда думаете, что Правила внутреннего распорядка пишут люди с улицы? Везде в ВУЗах есть юристы, есть профком студентов, где сидят люди грамотные. И с ними это все согласовывается прежде, чем выкладывается на сайте вуза. 

 

6 минут назад, Шестое чувство сказал:

10 минут назад, Рост 165 вес 55 сказал:

 

Тот, кто не вас будет слушать, а свои мозги включит

А меня слушать не надо. Нужно просто соблюдать правила проживания  Прописанные на сайте университета  

Изменено 29 Октября 2020 пользователем Рост 165 вес 55

[Шестое чувство 12 716]

7 минут назад, Рост 165 вес 55 сказал:

накосячившие студенты. То есть, аргумент они сами себе создали. Совершив нарушение. 

Не уж. Эти косяки могут быть как законными, так и не законными. Судя о теме - запросто.

8 минут назад, Рост 165 вес 55 сказал:

Вы правда думаете, что Правила внутреннего распорядка пишут люди с улицы?

Я вам четко заявляю, что эти правила кто только не пишет. И они часто не соответствуют ФЗ РФ.

8 минут назад, Рост 165 вес 55 сказал:

Везде в ВУЗах есть юристы

Я некоторых таких юристов на лопатки укладывала. 

Не привыкли они, что им сопротивляются - тупые часто как пни.

9 минут назад, Рост 165 вес 55 сказал:

И с ними это все согласовывается прежде, чем выкладывается на сайте вуза. 

Не смешите.

10 минут назад, Рост 165 вес 55 сказал:

Нужно просто соблюдать правила проживания  Прописанные на сайте университета

И которые соответствуют законам РФ. 

[Крикуша 167 812]

Каким боком косяки студентов к теме? Закончили и к теме возвращаемся.

[Данжи 89 758]

4 часа назад, Шестое чувство сказал:

Я хочу, чтобы вы полезно и общественно были моей домработницей. Когда вас ждать в моих владениях?

Я понимаю, что соли вам на хвост сыплю и всячески несимпатична, но урок не срываю, вреда не наношу, меня вы можете просто не читать. Это раз и два. В качестве домработницы я не только бесполезна, но решительно вредна. 

В ситуации мальчика "понять и пррростить" не пройдет. Нужен вариант, чтобы он понял свою неправоту и задумался о последствиях. Ну в перспективе не допускал подобных ошибок. 

На самом деле, момент наказания подростков не продуман в образовательной системе. Портить характеристику - слишком жестоко и не тот случай. Но спускать на тормозах тоже не вариант. 

[Шестое чувство 12 716]

2 часа назад, Данжи сказал:

понимаю, что соли вам на хвост сыплю и всячески несимпатична

У меня нет хвоста.

Вы мне не несимпатичны. 

Я просто с вами разговариваю,  без всяких личных да вообще всяких эмоций. 

2 часа назад, Данжи сказал:

качестве домработницы я не только бесполезна, но решительно вредна. 

Почему? Не будете слушаться,  плохо работать? А что так? Вам не нравится моё решение занять вас полезным трудом на благо общества, а я тоже общество, если что?

То есть себя вы не хотите отдать на перевоспитание,  а мальчиком так легко распорядились. 

2 часа назад, Данжи сказал:

чтобы он понял свою неправоту

А в чем он не прав? Я не вижу той неправоты, которую видите вы.

3 часа назад, Данжи сказал:

момент наказания подростков не продуман в образовательной системе

Так-то система и есть сплошное наказание. 

[Дочь Луны 80 399]

Уже неделя прошла. Автор, как там дела у гимназистов? Или я чего пропустила? 

[Танита 39 087]

@Догони меня счастье, присоединяюсь к вопросу. Расскажите, пожалуйста, как развиваются события.