О чужих раздражающих детях и их родителях - Х

[Реинкарнация 32 480]

Только что, Данна_Анапа сказал:

Обычно у таких денег нет. В лучшем случае в деревню к бабкам поедут.

Ну беру наши условия - у бабки в деревне ровно тот же климат плюс комары. А та же Украина вполне себе доступна, на Турцию не замахиваемся. 

[Малинка_29 82 035]

2 минуты назад, Данна_Анапа сказал:

Обычно у таких денег нет. В лучшем случае в деревню к бабкам поедут.

Ну ничего себе, вы всех разведенок приложили... У меня мама после развода каждый год нас на море нас возила. 

Мои разведенные приятелтницы иоже регулярно на море с детьми ездят. Может не так, как мы, на 30 суток, но на 10-14 дней обязательно. 

[Данна_Анапа 1 110]

6 минут назад, Малинка_29 сказал:

Мои разведенные приятелтницы

Ну не все ж разводятся с генералами, некоторые сбегают от алкашей и нищебродов.

[Малинка_29 82 035]

2 минуты назад, Данна_Анапа сказал:

Ну не все ж разводятся с генералами, некоторые сбегают от алкашей и нищебродов.

С генералом одна единственная. Остальные в разводе с обычными мужчинами. При этом не алкашами и не нищебродами.. 

Зачем от алкашей вообще детей рожать? 

[Лана 17 346]

9 часов назад, сиреневое счастье сказал:

Бывает слово НАДО,  и, вася не чешись, по-любому нужно ехать.

Не думаю, что не поедь мама с ребенком, мир порушится. Не так уж и надо, уверяю вас. В мировом масштабе точно 

Но, если ей по-любому надо - то вот по-любому и будет ехать. пусть не обессудит, но под неприятные ей взгляды и может даже комментарии и даже ругань, чешись она или не чешись. По-любому же, а не с комфортом для мамы. С чего начинали. 

4 часа назад, Белый орикс сказал:

Почему вообще кто-то имеет право мне указывать или спрашивать - зачем? Хочу!

Так и все имеют такое право - хотеть и смотреть, хотеть и проклинать, хотеть и ругаться. Хотят! Так им лучше переноситьб доставляемый дискомфорт. Только это и говорю. Но недовольны же как раз мамочки, на которых смотрят и которых обругивают. Ничего, перетопчутся, пусть терпят косые взгляды, не облезут. 

 

2 часа назад, Реинкарнация сказал:

Ну есть такие дети, орущие. Да, бесят и раздражают. Но они такие же члены общества.

Если они именно такие же члены общества - то должны соблюдать культуру поведения в этом обществе. Но вы же сами сейчас начнете - онижедееети. То есть - не такие же члены общества, а членистее  Так что - тогда не требуйте отношения к ним, как к таким же - нет, действительно  нужны другие мерки. И вот уже согласно этим, другим меркам - считаю, что да, не надо надолго и вплотную соприкасать их с теми членами общества, которые этого не хотят. Насиловать других людей, против их воли. А там хоть объездитесь куда угодно - но отдельно от не желающих помогать в этом или терпеть это. По моему справедливо. Не понимаю, кто против - действительно не тот кайф некоторым. что ли, если никто не помучается от их ребенка и не потерпит крики? 

 

1 час назад, Морра сказал:

Меня в поезде, если честно, больше пугают вонючие пьяные дядьки под боком, на соседнем месте

Женские купе вам в помощь. Накладки в виде и туда проникшего мужчину крайне редки, и не обязательно эта редкость будет пьяной. Так что почти  минимальная вероятность. 

 

1 час назад, Малинка_29 сказал:

там из 36 мест было 26 детей, проводница сказала. И вот тогда, я помню, все эти дети тусили в общем проходе и я вообще не помню, чтоб кто-то возмущался. Я даже не знаю, были там бездетные или нет.

Если и были при посадке, то при выходе их в живых явно уже не было 

[Реинкарнация 32 480]

5 минут назад, Лана сказал:

Насиловать других людей, против их воли. А там хоть объездитесь куда угодно - но отдельно от не желающих помогать в этом или терпеть это. По моему справедливо. Не понимаю, кто против - действительно не тот кайф некоторым. что ли, если никто не помучается от их ребенка и не потерпит крики? 

Вот именно, не нужно насиловать людей и рассказывать им что им делать и они не скажут куда идти. Законодательно ограничить передвижения родителей с детьми вы не можете, хоть обмечтайтесь. Но вы вполне можете оградить себя от их общества, ибо свобода передвижения у всех равная. То есть не ездить в плацкарте, летать на частном самолете и так далее. Раз некомфортно вам, то и платить больше за комфорт вам. Или терпеть и скандалить. Мир несправедлив, никто не обязан удовлетворять чьи-то мечты о прекрасном за свой счет. 

11 минут назад, Лана сказал:

Женские купе вам в помощь. Накладки в виде и туда проникшего мужчину крайне редки, и не обязательно эта редкость будет пьяной. Так что почти  минимальная вероятность. 

Так и вам в помощь выкупить все купе и ехать королевой без чужих спиногрызов. 

 

 

[Белый орикс 119 939]

5 минут назад, Лана сказал:

То есть - не такие же члены общества, а членистее 

Так это и в Контитуции написано  - материнство и детство под охраной государства. Слово в слово. А ещё "Дети являются важнейшим приоритетом государственной политики России". Про раздражённых тётенек, мечтающих штрафовать детей за плач, что-то нигде ничего нет, ни в одном законе 

И мир не порушится, если тётенька останется дома, без отдыха  Вообще, ни капли. Ни в мировом масштабе, ни в городском. 

Ну а чего ей нервничать  - природа под неё все равно не прогнётся, малыши будут реветь, как ревели всегда, во все века. Инстинкт самосохранения у младенцев.

[НатаФКа 109 560]

10 минут назад, Белый орикс сказал:

Так это и в Контитуции написано  - материнство и детство под охраной государства

Ну что-то не разбежалось государство арестовывать тех, кто на вопящих детей в транспорте смотрит  Государству на них поровну, как выяснилось. Поэтому и смотреть будут, и говорить что-то, и даже обзывать - государство не шелохнется.

А вообще я - за ВЗАИМОуважение. Например, мама не ставит вонючий горшок в поезде под нос пассажирам, пассажиры, в свою очередь, с пониманием относятся к крику ребенка. Или пассажиры уступают ей нижнее место, а мама постарается отвлечь ребенка, чтобы он не докучал окружающим. Неужели это так трудно и обязательно надо пропихнуть вперед свою "мамкость" или "социофобию".

[Белый орикс 119 939]

25 минут назад, НатаФКа сказал:

что-то не разбежалось государство арестовывать тех, кто на вопящих детей в транспорте смотрит 

Как и штрафовать за рёв 

26 минут назад, НатаФКа сказал:

Неужели это так трудно и обязательно надо пропихнуть вперед свою "мамкость" или "социофобию

У, вас тут сейчас распнут за "уступить нижнюю полку" 

Конечно, за взаимоуважение, причём за разумное. Какой смысл гневно смотреть и цыкать на мать с ревущим младенцем. Нет у него кнопки, нет. Хоть весь вагон зацыкается. 

 

[НатаФКа 109 560]

Только что, Белый орикс сказал:

У, вас тут сейчас распнут за "уступить нижнюю полку" 

Ну вот, например, ехать мне ночь. Какая разница, на какой полке валяться. Понятно, что бабуля пенсионерка не уступит, и на трое суток это неудобно. Но на небольшие расстояния почему нет.

[Лана 17 346]

58 минут назад, Реинкарнация сказал:

Раз некомфортно вам, то и платить больше за комфорт вам. Или терпеть и скандалить

Да что вы, я с удовольствием поскандалю, солью свой негатив  Только вот уже такие мамочки чем-то не довольны, даже взглядами, гы. Так что если им что-то не нравится - пусть покупают самолет. 

 

1 час назад, Реинкарнация сказал:

Так и вам в помощь выкупить все купе и ехать королевой без чужих спиногрызов.

Если женщина хочет ехать без мужчин - то она не выкупает все купе. Так и здесь надо сделать. И всем хорошо будет - мы без чужих детей, мамаши без наших плохих взглядов и скандалов. Кому плохо то? 

 

59 минут назад, Белый орикс сказал:

материнство и детство под охраной государства.

Ну так государства, а не отдельных граждан. Никто не должен охранять чужое материнство за счет себя, вместо государства. Вот оно пусть и охраняет, даже от чужого сглаза - предоставляет комфортные отдельные купе, вагоны, самолеты прекрасным издали деткам. А нам уж что похуже, но без детей. Но не насилует этим других своих граждан, которые как раз обеспечивают это материнство материально, платя налоги, идущие на материнство и детство. 

 

1 час назад, Белый орикс сказал:

Про раздражённых тётенек, мечтающих штрафовать детей за плач, что-то нигде ничего нет, ни в одном законе

А жаль, потому что оплачивают банкет как раз эти тетеньки, своими налогами. И не детей штрафовать, а их родителей, допустивших дискомфорт чужих людей, как и допустивших такой же дискомфорт других граждан другим способом, без разбора почему - всех одинаково. Разницу понимаете? Тогда не перевирайте слова, это не красиво. 

 

18 минут назад, Белый орикс сказал:

штрафовать за рёв

За превышение допустимой громкости звука в общественном месте. Без разницы, какого звука - музыки, крика, забивания гвоздей... Что не так?  Почему один звук ничего. если потерпят. С чего вдруг кому-то такой профит? 

 

21 минуту назад, Белый орикс сказал:

Какой смысл гневно смотреть и цыкать на мать с ревущим младенцем.

Уже ж вам объяснила - смысл в том, чтобы выплеснуть свое раздражение, вызванное криком. Ну вот вредно свое раздражение держать и копить в себе, так психологи говорят   Так с чего его не выплеснуть на виновника, раз это принесет облегчение. Не запрещено законом, кстати, и за это тоже не штрафуют. Так что тоже терпите. 

[Ленивая мама 11 337]

5 часов назад, Реинкарнация сказал:

Про север уже сто раз писали зачем, оздоровить детей. Да и не север даже, у нас, допустим, 3 солнечных дня образно в году, и те редко на выходные попадают, и? Витамин Д детям дают с месяца постоянно, уже и взрослым рекомендуют пить постоянно, еще и на море не вывези? Вы серьезно? 

Да, не вывозить детей на море, особенно, когда есть рекомендации врача в связи с особенностями здоровья (да даже и без проблем со здоровьем, пользы от моря - море, извиняюсь за тавтологию), только бы не потревожить других пассажиров возможным плачем это сильно. Да и разве могут родители о детях думать и везти их оздоровиться? Конечно, нет, едут исключительно из-за своей прихоти, приятным бонусом получая страдания детей и недовольных пассажиров.

Я на днях встретила знакомую. Она арендовала квартиру в Крыму на два месяца, чтобы вывезти трёхлетнюю дочку. Врач очень рекомендовал море, там есть свои нюансы. Я как услышала цену за аренду, аж икать начала. И уверена, что знакомая эта едет именно ради дочки, ибо вряд ли ей сдался отдых подобного формата за бешеные деньги. 

Но тут упорно поездки на юг называют именно прихотью. Если процесс оздоровления приятный, то сразу превращается в прихоть. А вот остальные люди, конечно, едут на юг по крайней необходимости в отличие от прихотливых мам.

[Морра 62 717]

3 часа назад, Лана сказал:

Женские купе вам в помощь. Накладки в виде и туда проникшего мужчину крайне редки, и не обязательно эта редкость будет пьяной. Так что почти  минимальная вероятность. 

Если поеду куда-либо, обязательно воспользуюсь. Мне вообще неприятны все эти звуки и запахи посторонних мужчин в близком соседстве. 

Вообще, я давно заметила (раньше часто ездила), что даже если в вагоне много детей, с ума сведет весь вагон обычно какой-то один ребенок, максимум двое, из одной семьи. Так что даже если отдельный вагон сделать для пассажиров с детьми, там скорее всего то же и будет - 20 адекватных детей, и один дурачочек, не понимающий никаких слов. Во всяком случае, когда пришлось ехать долго, в вагоне дети были, на глаза попадались, кто-то бегал, кто-то плакал, но все это вписывалось в естественный ход вещей. Задрал всех именно один мальчик, и уняли его лишь тогда, когда женщина, которую он и его мамаша достали, оборала их такими, эээ, эпитетами, рядом с которыми выражансы портовых грузчиков - нежное сюсюканье. 

Другие дети как-то худо-бедно слова понимали, и родители за ними смотрели. 

[Лана 17 346]

31 минуту назад, Морра сказал:

Так что даже если отдельный вагон сделать для пассажиров с детьми, там скорее всего то же и будет - 20 адекватных детей, и один дурачочек, не понимающий никаких слов

Во первых, это уже будут их проблемы ))). Во вторых, им будет легче поставить эту недомамашу на место, всем коллективом таких же мам, не рискую при этом схлопотать звание детоненавистников. Это как в Америке одно время посылали на задержание афроамериканцев полицейских-афроамериканцев, иначе не зависимо от вины задерживаемого предъявлялись обвинения в расизме. А так оба такие, не подкопаешься, разговор может быть только по существу, не соскакивая на личности требующих  законного. 

 

34 минуты назад, Морра сказал:

Задрал всех именно один мальчик, и уняли его лишь тогда, когда женщина, которую он и его мамаша достали, оборала их такими, эээ, эпитетами, рядом с которыми выражансы портовых грузчиков

Ну воооот, только тогда и уняли все же. А нам тут говорят - не продуктивно косо смотреть... Ага, надо не смотреть - а сразу  орать, получается, и погромче, соперничая с грузчиками, вот это эффективно 

[Реинкарнация 32 480]

18 минут назад, Лана сказал:

Во первых, это уже будут их проблемы

Если бы да кабы.  Но мечтать не вредно, конечно. 

[Мерзавчик 57 069]

13 часов назад, Suprema lex сказал:

Если перед вылетом зайти в бар в аэропорту и выпить бокальчик искрящегося шампанского - ничего в самолете раздражать не будет. Никакие дети

Ха! Шампанское... Бутылочку текилки из дьютика - ну, такие, маленькие, сколько там грамм, не знаю, и лично я не проснулась даже тогда, когда чей-то ребенок облил меня соком 

 

Вообще мне близка позиция @Крикуша, с капризным и постоянно орущим ребенком (а такие есть, на форуме матери сами писали, что по несколько лет толком не спали, пока ребенок был маленьким, ибо успокоить надолго было практически невозможно) я бы сама не поехала. И плевать мне на всех, кого детский крик раздражает - я себя бы пожалела, а не их. 

Лично у меня был спокойный ребенок, почти подарочный, поэтому я с ним летала с 3-х месяцев. Часами напролет он не вопил, а несколько минут окружающие уж перебьются как-нибудь, ибо кто на частный самолет не зарабатывает, тому тонкая душевная организация пока не по карману, и тут ничего не поделаешь, и можно сколько угодно распинать на форумах мамашек и их орущих младенцев, но никуда не денешься, придется терпеть  

Меня и дети некоторые бесят, и взрослые. Вот с утра только ехала с мужиком в метро, раздвинул копыта так, что чуть не мне на колени их закинул. Ну попросила, ну убрал, потом расслабился, опять растопырился, и так всю дорогу. Так бы и двинула ему кулаком промеж глаз! Но пришлось терпеть - на вертолет не заработала  

 

[Белый орикс 119 939]

5 минут назад, Мерзавчик сказал:

Так бы и двинула ему кулаком промеж

Я в конце ждала другое место для удара 

 

[Археоптерикс 77 131]

7 часов назад, Ленивая мама сказал:

Но тут упорно поездки на юг называют именно прихотью. Если процесс оздоровления приятный, то сразу превращается в прихоть.

Меня бабушка в свое время на море возила и тоже на длительный срок: я зимой часто болела ангинами и ОРЗ. Помогло. Так что это не прихоть, согласна.

Изменено 12 Мая 2021 пользователем Археоптерикс

[Мерзавчик 57 069]

2 минуты назад, Белый орикс сказал:

Я в конце ждала другое место для удара

Экая Вы кровожадная 

На самом деле, именно туда и хотелось двинуть, чтоб инстинктивно копыта сдвинул. Но подумала, что неудобно такое писать в "Нежном"  Заменила локацию удара.

[Джинджер Эль 26 629]

19 часов назад, Лана сказал:

А жаль, потому что оплачивают банкет как раз эти тетеньки, своими налогами.

Точно весь банкет оплачивают тетеньки без детей? Люди с детьми от налогов освобождены?)

19 часов назад, Лана сказал:

И не детей штрафовать, а их родителей, допустивших дискомфорт чужих людей, как и допустивших такой же дискомфорт других граждан другим способом, без разбора почему - всех одинаково.

Тогда в закон придется вписывать туеву хучу раздражителей. Причем надо будет реально доказать вред, причиненный ором ребенка. Грязная одежда может испачкать пассажиров, острые предметы могут поранить, а нервометр пока не придумали)

[Мерзавчик 57 069]

1 час назад, Джинджер Эль сказал:

Тогда в закон придется вписывать туеву хучу раздражителей

О, а у меня знакомый есть, говорит, до трясучки бесят жирные тетки. Ну вот раздражает человека. Это тоже в закон впишут? Ну, что полным людям нельзя в общественных местах появляться? 

По-моему, логично - чем его нервы хуже нервов тех, кого раздражают дети? 

[Реинкарнация 32 480]

11 минут назад, Мерзавчик сказал:

О, а у меня знакомый есть, говорит, до трясучки бесят жирные тетки. Ну вот раздражает человека. Это тоже в закон впишут? Ну, что полным людям нельзя в общественных местах появляться? 

По-моему, логично - чем его нервы хуже нервов тех, кого раздражают дети? 

Да всегда найдешь к чему придраться, было бы желание. Только вот в реале те же, кто с пеной у рта доказывают ух как бы они наказали онажемать с ребенком, в самолете-поезде за то, что ребенок по объективным причинам плачет, к пьяному бугаю или компании подростков напрямую явно побоятся и слово сказать. 

[Лана 17 346]

1 час назад, Джинджер Эль сказал:

Точно весь банкет оплачивают тетеньки без детей?

Часть банкета, так вам больше нравится? ))

 

1 час назад, Джинджер Эль сказал:

Причем надо будет реально доказать вред, причиненный ором ребенка. Грязная одежда может испачкать пассажиров, острые предметы могут поранить,

Так и сейчас нельзя заходить в общественный транспорт в грязной одежде, с острыми и опасными предметами... Уже все вписано. Надо соблюдать написанное, а вот с этим у нас проблемы. Всем на всех плевать, на чужие права ехать в относительной тишине, без риска испачкаться или пораниться. 

По мне, и с постоянным шумом выше нормы должно быть - нельзя допускать этого никому, нарушать, ни каким образом. Да, есть недееспособные люди, но ведь их одних и не пускают в транспорт. За них поручаются дееспособные - вот они и должны обеспечить относительную тишину, хотя бы в пределах нормы. ПРОДОЛЖИТЕЛЬНЫЙ громкий крик и плач - выше этой нормы, уже приводили цифры в другой ветке. Вот по мне все равно, какой источник повышенного шума - мне это одинаково не нравится. 

А все эти разговоры про то, что у ребенка нет кнопочки - ну так тогда и не надо брать на себя ответственности за его провоз, за провоз источника повышенного шума. И вопросы как успокоить ребенка - вообще не из этой оперы, потому что не важно другим людям, что за источник шума. Не должно быть двойных стандартов.  Но у нас же плюют на все с высокой башни. Ну, уже сформировалось в обществе неприятие этого, уже, нам рассказывали - и на ровном месте мам с детьми и колясками шугают, и чем дальше будет - тем больше. А хотелось бы все же взаимоуважения, одних стандартов, а не - а я же с ребеееенком, мне ж можно... Потерпите, уступите, отойдите, помогите - в приказном порядке. Да нет, всем как и им - на все и всех уже плевать, с таким к себе отношением от мамашек. Не хочется. Только и все, чего добились. 

 

[Белый орикс 119 939]

1 час назад, Лана сказал:

ПРОДОЛЖИТЕЛЬНЫЙ громкий крик и плач - выше этой нормы, уже приводили цифры в другой ветке.

Нет норм на плач, нет. Хоть обыщите все законы. И в соседней ветке приводили цитату

Цитата

Нарушением тишины признается совершение действий, в результате которых звуки, источник которых находится в жилом или нежилом помещении, явно слышны за пределами этого помещения, или вибрация, источник которой находится в жилом или нежилого помещения, явно ощущается за его пределами. Не считаются нарушением тишины звуки, источником которых является обычная жизнедеятельность человека (плач ребенка, звук воды в инженерных системах, звук шагов при обычной ходьбе и другие), а также спасательные, аварийно-восстановительные и иные неотложные работы, связанные с обеспечением личной и общественной безопасности граждан, 

 

[Winterborn 19 356]

В 12.05.2021 в 13:02, Белый орикс сказал:

Так это и в Контитуции написано  - материнство и детство под охраной государства. Слово в слово. А ещё "Дети являются важнейшим приоритетом государственной политики России".

О! Вот именно это, помню, и цитировала на весь вагон баба, у которой срущего ребенка с горшком вытолкнули из купе в коридор. Это очень давняя история, писала ее еще на старом форуме. 
Только вот почему-то ей вместо плюшек пригрозили вызовом полиции и снятием с поезда