Машина - не роскошь, а средство передвижения?

[Черепашка 21 267]

17 часов назад, Николавночка сказал:

Живем в центре, везде пешком. До окраины, где бабуля тусуется, когда не у нас,  доехать на автобусе 20 мин. Такси 150. На дачу тоже, 30 минут на автобусе, ходит как часы. На такси 200 р.

Мы с вами в одном городе живём, но  у нас очень разное впечатление от такси.  пока мы жили в центре, сколько не вызывали такси, всегда один и тот же косяк. Мы жили в Вагжановском переулке, а такси упорно приезжало на улицу Вагжанова.  И сколько не акцентируй при заказе, все равно мимо. 

Сейчас мы переехали за Крупский мост, ну так туда такси не едет от слова совсем. Из недавнего сидят у меня в гостях подружки, пьём чай с коньяком. А муж не пьёт, чтобы отвезти девушек.  И давай уговаривать его выпить, потому что вызовут такси и уедут без проблем. Ога. 

Больше двух часов искали машину, начальная цена поездки 130р была заявлена. В итоге машину нашли 930 рублей, накладно однако. 

[Олеандр 1 709]

24 минуты назад, Черепашка сказал:

Мы с вами в одном городе живём, но  у нас очень разное впечатление от такси

И я с вами) Пока машины в ремонте, приходится пользоваться часто такси. Ну как пользоваться, страдать, искать, ждать, наблюдать странные движения таксистов (взять заказ, сбросить его, попросить сбросить меня, и так далее, мне много есть что рассказать). Мы как раз в районе дач живём, 3 км от Силикатки. И каждый раз выслушивать от таксистов, что знал бы, не поехал. Хотя честно - ценник конский. Неадекватно прямо совсем иногда. При этом у нас лесная дорога в разы лучше зимой, чем в городе,  чистят постоянно. 

Поэтому нам, естественно, без своих машин никак. У кого условия другие, ему собственное авто и даром не надо, что тут спорить. 

 

[Верхотура 83 074]

В 07.02.2021 в 16:11, Чёрное небо сказал:

Отсутствие машины можно понять у людей до 30 лет, а если тебе за 30 и нет машины (или денег на такси), то извини, дороги с тобой наши разойдутся. 

Ну мне 40, машины нет и не будет. Прав тоже нет, летом прошлого года руководство дожало, загнали а автошколу, но, блин, это не мое. Мне на заднем сидении с книжечкой комфортно. Переднее пассажирское люто не люблю.

Теоретически, машину купить без проблем, ну почти, сейчас что-то путное ждать надо с полгода. И права могла бы еще в 20 лет получить. Но зачем? Возможно, и получу именно для работы, но меня вождением пытать можно.

Изменено 29 Января 2022 пользователем Верхотура

[Верхотура 83 074]

В 25.01.2022 в 16:58, IRSEN сказал:

Вот если водить не получается и напрягает, тогда да. Лучше автобус. 

Автобус, метро, благо в Москве они ходят превосходно. По Мурманску, если не было свободного рабочего водителя, на такси каталась, благо цены гуманные. В Котельниче сложнее с транспортом было, и объекты разрозненные, вот тааааам меня и начали обрабатывать: "Получай права, и сама-сама "ехай" куда надо".

[Мурчака 109 495]

38 минут назад, Верхотура сказал:

По Мурманску, если не было свободного рабочего водителя, на такси каталась, благо цены гуманные.

Были. Как Яндекс под себя всё подгреб никаких гуманных цен больше нет. Проще и дешевле на автобусе-троллейбусе-маршрутке. Благо с этим у нас все в порядке, и маршрутов полно и транспорта. 

[Верхотура 83 074]

18 минут назад, Мурчака сказал:

Были. Как Яндекс под себя всё подгреб никаких гуманных цен больше нет. Проще и дешевле на автобусе-троллейбусе-маршрутке. Благо с этим у нас все в порядке, и маршрутов полно и транспорта. 

Я последний раз в ноябре 2020 года была. Но в снегопад долго ждать машину приходилось, было и такое.

[Оксана Александровна 35 674]

2 часа назад, Верхотура сказал:

Котельниче сложнее с транспортом было, и объекты разрозненные, вот тааааам меня и начали обрабатывать: "Получай права, и сама-сама "ехай" куда надо".

Это руководство предполагало, что вы сами из Москвы туда приедите на своей машине и станете по Мурманской области разъезжать? Если так, то сильно, однако. На дальние расстояния одна точно не поеду, на любой машине. 

Не думаю, что там каршеринг прям развит. В моей области, в центре страны, только самокатный транспорт развит, и, то, только в областном городе с прошлого лета. 

[Верхотура 83 074]

55 минут назад, Оксана Александровна сказал:

Это руководство предполагало, что вы сами из Москвы туда приедите на своей машине и станете по Мурманской области разъезжать?

Нет, машину руководство выдаст, и куда-нибудь в район Рязани или Владимира могут запустить своим ходом. В том же Мурманске, Краснодаре обычно на месте машину арендуют или из тех, что пригнаны коллегами своим ходом, а так самолётом лететь до региона. Тут же ещё время важно: слишком роскошно на неделю командировки четверо суток на дорогу отдавать. 

Каршеринг в регионах не видела, не обращала внимания, но механики как-то в аренду на необходимый период берут машину под сотрудников. 

 

Изменено 29 Января 2022 пользователем Верхотура

[allur 41 136]

10 часов назад, Верхотура сказал:

Получай права, и сама-сама "ехай" куда надо".

Это разве плохо? Ни от кого не зависишь, никого не ждёшь, сама себе хозяйка, села и покатила.На свои деньги машину заправлять не надо, ремонтировать не надо. Хорошие условия, езди потихоньку, это не Москва, где пробки сумашедшие, и стоишь больше, чем едешь.

[Шательро 363]

5 минут назад, allur сказал:

Это разве плохо? Ни от кого не зависишь, никого не ждёшь, сама себе хозяйка, села и покатила.

Нет, это иллюзия свободы. Просто одна зависимость меняется на другую. Не имеешь машины- зависишь от расписания автобусов, имеешь машину- зависишь от обслуживания этой машины, начиная от покупки бензина и кончая ремонтом и чисткой от снега. Если муж обслуживает машину жены, тогда жена попадает в зависимость от мужа.

[allur 41 136]

Только что, Шательро сказал:

Нет, это иллюзия свободы. Просто одна зависимость меняется на другую. Не имеешь машины- зависишь от расписания автобусов, имеешь машину- зависишь от обслуживания этой машины, начиная от покупки бензина и кончая ремонтом и чисткой от снега. Если муж обслуживает машину жены, тогда жена попадает в зависимость от мужа.

Эта теория не подходит к данному варианту. Машину дают на работе, там же ее обслуживают и заправляют. Автору - только ездить.

[Белый орикс 120 598]

20 минут назад, allur сказал:

Эта теория не подходит к данному варианту. Машину дают на работе, там же ее обслуживают и заправляют. Автору - только ездить.

Видимо, еще зависимость от работы будет  

Так мы все от чего-то зависим, даже те, кто ходит пешком - от здоровья суставов и ног в целом. 

[Нюра Вадимовна 100 690]

59 минут назад, Шательро сказал:

Нет, это иллюзия свободы. Просто одна зависимость меняется на другую. Не имеешь машины- зависишь от расписания автобусов, имеешь машину- зависишь от обслуживания этой машины, начиная от покупки бензина и кончая ремонтом и чисткой от снега. Если муж обслуживает машину жены, тогда жена попадает в зависимость от мужа.

Божечки. Вы точно мужчина???

Я 12 лет за рулём. Все свои машины ремонтирую,  заправляю, чищу от снега и пр. сама. Ничего сложного. Ну, разве что зимой нужно выйти на 10 минут раньше- снег смахнуть, завести чтоб прогрелась.

По сравнению с тем чтобы толкаться в автобусе или ждать такси- ерунда сущая. 

Простите, но анекдот вспомнился. "Судя по количеству женщин за рулём мужики скоро будут стоять вдоль трассы " (с)

[Свечкая 6 388]

2 часа назад, Шательро сказал:

Нет, это иллюзия свободы. 

иллюзия? Выходить из дома в любой момент и не ждать автобуса. Когда должна " сто тысяч " оборотов сделать по делам - почта, банк, магазины. Машина - это необходимость. 

[ЕленаК. 6 524]

3 часа назад, Шательро сказал:

Просто одна зависимость меняется на другую. Не имеешь машины- зависишь от расписания автобусов, имеешь машину- зависишь от обслуживания этой машины, начиная от покупки бензина и кончая ремонтом и чисткой от снега. Если муж обслуживает машину жены, тогда жена попадает в зависимость от мужа.

Это какой-то прикол? И, если честно, таких мужчин никогда не видела (чаще, когда еще до 18 есть опыт вождения). 

1.Как можно сравнивать зависимость от расписания автобусов и зависимость (о,как!) от обслуживания машины? Разве что сравнивать 2 остановки по проспекту, когда интервал у автобусов максимум 20 минут; и еще идти не нужно. Чуть какой загород и привет (автобус может быть раз в сутки или вообще не быть). К какой-нибудь супер достопримечательности от остановки может быть *каких-нибудь* 7-8 км и т.д. С машиной можно быть в любом месте в любое удобное время.

2.С таким подходом, жить-то вообще страшно. От всего зависишь. Даже чаю без воды чайник не даст (нужно наливать) и попасть в зависимость от водопровода. Абсолютно все вокруг нужно: чистить, ремонтировать и чем-то заправлять.

п.с. Прикол со снегом тоже не поняла. Может, там, где живете,он какой-то особенный? В Беларуси женщины с ним сами справляются)

[Гемиола 5 279]

4 часа назад, ЕленаК. сказал:

К какой-нибудь супер достопримечательности от остановки может быть *каких-нибудь* 7-8 км и т.д. С машиной можно быть в любом месте в любое удобное время.

Я бы, на самом деле, добавила сюда момент парковки. Соглашусь, что на машине удобнее, если точно известно, что можно найти парковочное место у "любой достопримечательности" и "в любом месте, в любое время". Если мне нужно в центр, и не просто туда и обратно, а провести какое-то время, то мне удобнее на общественном транспорте доехать (и дешевле), потому что парковку, во-первых, попробуй найди (и не всегда она будет прямо напротив нужного заведения), а во-вторых, она вовсе не бесплатная. Поэтому, по всей видимости, все, кто здесь пишет про траты только на бензин, живут в местах, где парковка бесплатна повсеместно.

Тоже самое с парковкой на работе. У нас оплачивается место на парковке только тем, кому машина нужна по работе (мне нужна). Кто работает на одном месте весь день, оплачивает парковку самостоятельно. И так в большинстве организаций. И цена этой парковки на месяц может быть очень даже приличной. Поэтому многие и здесь выбирают общественный транспорт. Бензин + платные дороги + парковка (+ в принципе содержание машины) не всегда это получается дешевле. 

Поэтому, я не соглашусь, что на машине всегда и везде удобнее. Это зависит от многих факторов. 

[Никеша 89 223]

8 часов назад, Нюра Вадимовна сказал:

Ну, разве что зимой нужно выйти на 10 минут раньше- снег смахнуть, завести чтоб прогрелась.

А если заводится с брелока, как сейчас на многих машинах - то и прогревать можно, не выходя из дома. Я обычно завожу дистанционно, и сразу начинаю краситься (это минуты три - тонак и тушь), потом помогаю дочери одеться, одеваюсь сама и выходим. Ну снег смахнуть, да, щеточкой. Если сильно навалило, а у нас в этом и прошлом году хорошо так валит снег - пару минут лопатой помахать, чтобы колеса легче шли (и то, потому что у меня "малютка", Шевроле Спарк, у нее клиранс маленький, была бы большая машина, да еще полноприводная - так и этим бы не заморачивалась бы). Всяко приятнее, чем по сугробам до общественного транспорта, потом по сугробам от общественного транспорта (и это я еще в очень удобном месте живу - электричка прямо рядом с домом, в пиковые часы ходит каждые десять минут, а до работы - минут двадцать пешком). А многие ведь не сказать, чтобы прямо рядом с остановками живут, а транспорт ходит с большими перерывами. 

1 час назад, Гемиола сказал:

Поэтому, по всей видимости, все, кто здесь пишет про траты только на бензин, живут в местах, где парковка бесплатна повсеместно.

Если конкретно про Москву говорить - по окраинам в большинстве своем парковка бесплатная, в районе некоторых станций метро, прямо рядом с самим метро, правда, уже платные парковки, но цены гуманные достаточно, 40-60 рублей в час. Если на несколько часов надо бросить авто, то вполне подъемные суммы. Ну либо припарковаться не совсем рядом, а в 10 минутах ходьбы, к примеру - там уже бесплатно. Ближе к центру дороже. Совсем в центре - около 400 рублей в час уже, тут, конечно, жаба придушит. Но все равно многим удобнее именно доехать до окраины, оставить на бесплатной парковке машину и дальше ехать на метро, чем на пригородном, порой не очень надежном или очень ненадежном, транспорте до Москвы добираться. 

1 час назад, Гемиола сказал:

Поэтому, я не соглашусь, что на машине всегда и везде удобнее. Это зависит от многих факторов. 

Именно об этом многие и пишут. Но некоторые приходят и рассказывают, что машина - это всегда и однозначное зло, ибо "бензин надо покупать", поэтому пересаживайтесь на велосипеды))) 

Изменено 30 Января 2022 пользователем Никеша

[Оксана Александровна 35 674]

18 минут назад, Никеша сказал:

Если конкретно про Москву говорить -

Если бы жила в Москве или даже в областном городе, то обошлась бы и без машины, учитывая моё состояние нервное при вождении. 

Но, когда живёшь в пригороде, утром автобус в семь, там как сельди в бочке, а потом следующий только в три  дня и последний в шесть вечера, становится грустно. Или такси или попутки. Спасибо, пара-тройка неофициальный таксистов есть, их все знают, они незадорого везут туда-сюда типа общественного транспорта. Автобус стоит 35 руб, они с человека берут 50, везут по три. Одного и за 100 рублей повезут (такси стоит 200). Если они исчезнут, тогда совсем край, их услугами многие пользуются. И я пользовалась совсем недавно, "спасибо" коронавирусу, который разогнал и этих таксистов, и автобусы заодно. Пришлось в 2020 году весной пересесть за руль машины. 

 

[Никеша 89 223]

4 минуты назад, Оксана Александровна сказал:

Если бы жила в Москве или даже в областном городе, то обошлась бы и без машины, учитывая моё состояние нервное при вождении. 

Не факт. И в Москве есть очень отдаленные от общественного транспорта районы, а уж в области так и подавно. И когда, к примеру, по расписанию автобусы должны ходить каждые полчаса, а по факту расписание "на линию выходят через два автобуса на третий" и народ час и больше на остановке мерзнет, то тоже невесело. Этим грешат очень автобусы, идущие от недавно построенных жилых комплексов. Когда застройщик отчитался о наличии инфраструктуры, а как та инфраструктура работает - никого не колышет. Вроде и от Москвы недалеко, а добираться на перекладных приходится - попутки ловить, такси вызывать (счет на 700-1000-1500 рупий, в зависимости от отдаленности и времени дня), транспорта часами ждать. 

Изменено 30 Января 2022 пользователем Никеша

[лунтик 51 035]

6 минут назад, Никеша сказал:

Не факт. И в Москве есть очень отдаленные от общественного транспорта районы, а уж в области так и подавно. И когда, к примеру, по расписанию автобусы должны ходить каждые полчаса, а по факту расписание "на линию выходят через два автобуса на третий" и народ час и больше на остановке мерзнет, то тоже невесело. Этим грешат очень автобусы, идущие от недавно построенных жилых комплексов. Когда застройщик отчитался о наличии инфраструктуры, а как та инфраструктура работает - никого не колышет. Вроде и от Москвы недалеко, а добираться на перекладных приходится - попутки ловить.

Оооо прямо наш вариант. 7 !!! Км от города Санкт- Петербург. И всего одна маршрутка до метро. И одна до электрички, но у нас эти электрички раз в час наверное ходят. Между поселками вообще нет никакого сообщения. С нового года пустили маршрутку в тестовом режиме  но чую, что скоро все, сдуется. С транспортом в Ломоносовском районе просто швах. До этого жили во Всеволожском, горя не знали, на что угодно прыгнул и ты в Питере, или у метро. Очень хочу машину.  

[Гемиола 5 279]

1 час назад, Никеша сказал:

по окраинам в большинстве своем парковка бесплатная

Ну, вот я про это и говорю, если в большинстве своём парковка бесплатная (и у дома, и у работы), то, это одно. Если она платная, то не только бензин учитывать нужно при подсчетах.

1 час назад, Никеша сказал:

Ну либо припарковаться не совсем рядом, а в 10 минутах ходьбы, к примеру - там уже бесплатно.

Ну, а здесь получается, всё равно идти. Хоть от автобусной остановки, хоть от машины (я понимаю, что разница в комфорте есть, но многие писали именно об "идти до автобусной остановки"). А в некоторых местах, попробуй ещё и найти эту парковку. Пусть даже в 10 минутах. 

И потом, насколько я знаю, конкретно по Москве, очень многие выбирают на чем удобнее добираться, в зависимости от того, куда нужно. Куда-то быстрее и удобнее на общественном транспорте. 

Опять же несомненный плюс, если парковочное место прямо около дома. У нас не всегда такое бывает, а бесплатных парковочных мест практически нет. Поэтому здесь очень много факторов учитывать приходится.

[Никеша 89 223]

6 минут назад, Гемиола сказал:

Ну, а здесь получается, всё равно идти. Хоть от автобусной остановки, хоть от машины (я понимаю, что разница в комфорте есть, но многие писали именно об "идти до автобусной остановки"). А в некоторых местах, попробуй ещё и найти эту парковку. Пусть даже в 10 минутах. 

Да, но ты доедешь до этой парковки по "своему" расписанию, а не по расписанию общественного транспорта. 

6 минут назад, Гемиола сказал:

И потом, насколько я знаю, конкретно по Москве, очень многие выбирают на чем удобнее добираться, в зависимости от того, куда нужно. Куда-то быстрее и удобнее на общественном транспорте. 

Именно так, иного никто и не писал, кстати. Я уже писала, я и сама, когда жила в Москве совсем рядом с кольцевой станцией метро, даже и не думала в сторону личного транспорта. Зачем? Проще, дешевле и быстрее именно на метро. Переехав в область, какое-то время ездила общественным, но несмотря на хорошую транспортную доступность там, где я жила, все равно оказалось в разы быстрее и проще ездить на машине. И, к слову, на тот момент (2017 год) еще и дешевле выходило, чем транспортом. При ежедневных поездках из области в город, у меня уходило на бензин ровно 4000 рублей (парковка рядом с работой бесплатная). Если бы ездила на общественном транспорте, то получалось почти вдвое дороже (электричка или пригородный автобус плюс городской автобус туда, городской автобус плюс пригородный автобус или электричка обратно). А еще я подвозила до работы на тот момент "безлошадную" невестку (права она получила раньше меня, но ездить боялась, только года через полтора после меня тоже решилась), она работала в том же округе, что я, только район другой, минут десять на машине от ее работы до моей, так вообще, на двоих мы бы с ней на общественном транспорте тратили бы почти 15 тысяч, а тратили - четыре. Сейчас бензин в цене подрос прилично, конечно, но все равно получается ну пускай на тысячу-две дороже, чем если ездить на электричке или автобусе, или, тем более, электричке и автобусе/маршрутке. 

13 минут назад, Гемиола сказал:

Поэтому здесь очень много факторов учитывать приходится.

Повторюсь, иного никто и не писал. 

[Шательро 363]

9 часов назад, Нюра Вадимовна сказал:

Все свои машины ремонтирую,  заправляю, чищу от снега и пр. сама. Ничего сложного. Ну, разве что зимой нужно выйти на 10 минут раньше- снег смахнуть, завести чтоб прогрелась.

По сравнению с тем чтобы толкаться в автобусе или ждать такси- ерунда сущая. 

Для меня это всё неудобно. Мне проще на автобусе доехать, чем заниматься периодическим ремонтом машины, чисткой от снега, заправкой и прочими подобными делами. Если едешь на автобусе, то спокойнее ехать, нет той излишней ответственности, когда управляешь машиной и отвечаешь за безопасность как собственных пассажиров, так и уличных окружающих.  

[Гемиола 5 279]

12 минут назад, Никеша сказал:

Именно так, иного никто и не писал, кстати.

Так, я с вами и не спорю совершенно. Я отвечала на конкретную реплику, что на машине "можно быть в любое время, в любом месте". Отвечала я именно с точки зрения парковки. Я сама практически везде на машине, но есть места, куда я на машине ни за что не поеду. 

И в подсчетах ранее в ветке, что дешевле, машина или общественный транспорт, не увидела упоминания стоимости парковки. Если она везде бесплатная и доступная (всегда есть места), то это рай, конечно. Опять же, если автобус раз в час и ещё с пересадкой, то никаких денег на парковку не жалко. 

[ЕленаК. 6 524]

2 часа назад, Гемиола сказал:

Я бы, на самом деле, добавила сюда момент парковки. Соглашусь, что на машине удобнее, если точно известно, что можно найти парковочное место у "любой достопримечательности" и "в любом месте, в любое время". Если мне нужно в центр

Цена парковки - не вопрос удобства, а такие же траты на эксплуатацию. Сюда же стоимость условного гаража: у нас во дворе как-то договорились где кто паркуется, пока получается. Если не хватает - можно воспользоваться услугами крытой отапливаемой стоянки (средняя цена по городу - 2500 руб в месяц). Если сравнивать траты - общественный транспорт по-любому выиграет.

А вот про удобство парковки, соглашусь. Правда, это как раз мой пример: 2 метра по проспекту и автобусов куча. Живу не Москве, но проблемы с парковкой в определенные часы в самом центре бывают. Есть нюанс: в том центре метро под каждым углом и всё в пешей доступности.

2 часа назад, Гемиола сказал:

Поэтому, по всей видимости, все, кто здесь пишет про траты только на бензин, живут в местах, где парковка бесплатна повсеместно.

Не знаю, не увидела таких. Все понимают, что и тех.обслуживание, и ремонт, и все остальное - траты.

Про удобство - заметила задолбанность (мужчины?) перемещаться на авто по центру. Так пишут те, для кого за МКАДом жизни нет)