Проблемы на работе, поиск работы и смена работы.

[Совсем Не Ангел 28 756]

Только что, Белый орикс сказал:

Вот этим и отличается человек, работающий в бюджете  У меня договор, война войной, а обед по расписанию и тд, и тп. 

Кстати не в бюджете работаю - не угадали. Просто большое очень предприятие.

[Белый орикс 119 923]

1 час назад, Совсем Не Ангел сказал:

А частник прям так оценит? Все зависит от работы - если сдельная работа, % от продаж, то понять можно, но если работа на окладе, то смысл надрываться то? Либо ты в обед пашешь или в обед обедаешь нормально. 

Оценит. Я писала - размер ежеквартальных премий очень даже зависел от лояльности сотрудника. Получить половину оклада, один  или три - разница огромная. Те, кто махал правами, обычно как-то убирали совсем.

[НатаФКа 109 554]

3 минуты назад, Белый орикс сказал:

Те, кто махал правами

А вот тут я смотрю с позиции пусь не очень крупного, но руководителя. А что, если я все буду делать по правилам, не отступая ни на шаг? Да все взвоют просто! Так что "махание правами" чато не самый хороший выход, потому что я тоже могу вспомнить о своих правах 

[Пион4к 46 723]

22 минуты назад, Совсем Не Ангел сказал:

А ваши и при форс-мажоре уходят на обед минута в минуту? Все на лопату, клиент выгоняется ждать, а они идут обедать?

У нас бухгалтерия, поэтому, как таковых, клиентов нет. Зато есть руководство, коллеги, гос. органы, покупатели, поставщики и прочая. И очень много горящих вопросов, которые, вроде как, форс-мажор и неожиданно, но и, для человека с интеллектом - как зима в ноябре, вполне ожидаемо. Тьфу-тьфу-тьфу, люди в основном обучаемы, за 15 лет работы руководителем отдела в разных организациях уволила "за обеды" только троих.

[Совсем Не Ангел 28 756]

12 минут назад, Белый орикс сказал:

Оценит. Я писала - размер ежеквартальных премий очень даже зависел от лояльности сотрудника. Получить половину оклада, один  или три - разница огромная. Те, кто махал правами, обычно как-то убирали совсем.

Зависит от размера предприятия еще. У нас на предприятии не оценят, а начинают принимать за норму такое поведение и реально борзеют. И размер премии у нас не зависит от лояльности сотрудника - хоть ночуй на работе, больше не заплатят, только еще больше работы накидают. 

Изменено 27 Сентября 2023 пользователем Совсем Не Ангел

[Белый орикс 119 923]

2 минуты назад, Совсем Не Ангел сказал:

Кстати не в бюджете работаю - не угадали. Просто большое очень предприятие.

Тоже по-разному бывает. У нас есть довольно крупные предприятия (заводы) - КПП, проходная и всё такое. Рабочие, конечно, по звонку работают, а вот экономисты, бухгалтерия и остальные ИТР - нет. Не нравится - увольняйся, но таких зарплат в городе больше нет. 

9 минут назад, Совсем Не Ангел сказал:

Кстати не в бюджете работаю - не угадали. Просто большое очень предприятие.

На крупном предприятии владелец, который больше всего заинтересован в прибыли, очень далеко от сотрудников, а те, кто составляет иерархию - сами наемные работники. Так что неудивительно такое преклонение перед режимом работы. 

В моем случае владелец был "на земле", непосредственно на объектах, среди ИТР и рабочих. И ему было очень важно - будет ли сотрудник махать правами или просто закроет документы на несколько десятков миллионов, не поглядывая многозначительно на часы.

1 минуту назад, Совсем Не Ангел сказал:

хоть ночуй на работе, больше не заплатят, только еще больше работы накидают. 

Вот так по рукам и бьют. А потом удивляются - почему люди лишние полчаса не хотят задержаться.

[Белый орикс 119 923]

12 минут назад, НатаФКа сказал:

А что, если я все буду делать по правилам, не отступая ни на шаг? Да

Я сейчас в бюджете - и то взвою от такого  

Сколько у меня заявлений об отпуске на день-два за свой счёт - не раз и не два писала. Обычно когда уезжаю погулять в другие города - в этом году и Москва раза три, и Волгоград.  Подстраховываю организацию  - мало ли что случится, чтобы было объяснение  - почему я не на работе. 

Сколько реально пошло в приказ и я не получила полную зарплату? Ни одного. Возвращаюсь, заявление рвем. С разрешения начальства, естественно. То, что я прогуляла - отработаю, все это знают. 

[Совсем Не Ангел 28 756]

31 минуту назад, Белый орикс сказал:

Вот так по рукам и бьют. А потом удивляются - почему люди лишние полчаса не хотят задержаться.

Да, обломилась, когда устроилась на работу - старалась, работала до поздна и в обед, а потом главный бухгалтер свое протеже пропихнуть пыталась в головной филиал, а их руководству сказала, что Наташа не хочет у них работать. Это все вскрылось, взяли меня, а не протеже и я еще оказалась сволочью - мол тебя на помойке нашли, очистили от очисток, а она такой финт устроила. 

Да и тут на работе - после операции на глазах в свой больничный консультировала, даже что-то делала (на удаленке же), а начальство мне еще потом и ткнуть пыталось, что мол на больничном проторчала! И вообще в отпуска ходить моветон, вы должны быть всегда на связи и в курсе событий и вообще работать. 

Но там понятно - он такой же наемный работник, только вот с реально большой зарплатой и он ее боится потерять. А у нас зарплата средняя по городу, оклад и премия фиксированная. Никто больше не заплатит. И какой смысл мне надрываться то?

Не, когда работала в бухгалтерии и на новогодние праздники выходили на работу - двойная оплата была, плюс еще январский день дорогой. И даже помню начальство меня спрашивает - а точно Наташа тебе надо три дня работать? А я - да конечно, вон сколько надо занести. И ничего, что один день считай в интернете просидела. т.к. работы особо не было, но деньги нужны были и поэтому выходила. Все равно зимой делать особо нечего. А потом в тех.блок перевели и там за выход на новогодние каникулы ничего не платили - и чего выходить то? Вот ради чего. 

Изменено 27 Сентября 2023 пользователем Совсем Не Ангел

[Spa 6 272]

23 минуты назад, Белый орикс сказал:

Я писала - размер ежеквартальных премий очень даже зависел от лояльности сотрудника. Получить половину оклада, один  или три - разница огромная. Те, кто махал правами, обычно как-то убирали совсем.

Это возможно в одной ситуации. Если сам оклад достаточно скромный. Никто не будет регулярно платить лояльному сотруднику в 2 раза больше. чем среднюю зарплату по региону.

Ну а регулярные форс мажоры обычно возникают  в двух ситуациях. Или работник не может грамотно распределить свое время. Или работодатель экономит на работниках.

 

[Злобынюшка 133 681]

В 21.09.2023 в 21:29, Предчувствие весны сказал:

должность называлась "секретарь"? 

Не ко мне вопрос. Не я ведение ЭДО " секретарскими обязанностями" назвала.

[Катакомба 53 318]

3 часа назад, Предчувствие весны сказал:

Очень надо переврать смысл?

Я совсем не про это писала. А про то, что при плавающем обеде люди ввбрали себе время и строго его пртдерживаются до минуты. Каждый день уходят в одно и то же время и приходят. При этом ничем особенным выбор именно этого времени не обусловлен. Я бы поняла, если бы, например, в это время надо было ребенка встречать из школы или какие-нибудь внешние причины ещё. Не секрет, что обеденный перерыв используется не только для обеда.))

А тут люди никуда не ходят, сидят в телефоне, но по ним хоть время сверяй: минута в минуту, хотя никто не контролирует. Мне, работающей всю жизнь у частника, это странно и забавно. А кому-то нормально. Что, собственно, и доказывает разность мышления у людей, отработавших жизнь в разных стстемах. А так пусть хоть на голове стоят в свое свободное время.

А мне не странно. У меня организм "режимный". Я даже когда вообще не работаю, встаю, ем, активничаю и ложусь спать в одно и то же время. Без режима мне некомфортно. И если организм привык смотреть тиктоки с часу до двух, он их уже ждет с нетерпением, потирая ручки. 

2 часа назад, Пион4к сказал:

Смотря какое письмо, если у тебя товар на таможне застрял или прокачка в трубу от этого письма зависит, не только в обед - в три ночи проснешься и напишешь.

Далеко не у всех такие авральные работы каждый день. Не, я в свое время и в 3 чааса ночи подрывалась и область неслась на обыск, но это форс-мажор. А в обед и домой я уходила по часам. Но так вообще не у всех и не всегда. Коллега этих режимниц ни слова не сказала, что они бросают аврал и идут трапезничать, ей просто удвительно. Уж если бы их действиия несли какой-то вред, больше, чем уверена, нам бы в красках расказали. 

2 часа назад, Белый орикс сказал:

Вот этим и отличается человек, работающий в бюджете  У меня договор, война войной, а обед по расписанию и тд, и тп. 

Право имеет, не спорю. Но я так не могу работать. Если работа срочная - обед будет тогда, когда смогу сделать какой-то промежуточный или окончательный финал. Это может случиться и в 11.50, и в 12.20, а то и в 13 только начну греть. Зависит от обстоятельств.

Опять же не у всех такие срочные работы, которые длятся почти ровно до обеда плюс-минус час. И опять же, если постоянно срочно-авральные работы, то что-то не то с организацией труда.

2 часа назад, Совсем Не Ангел сказал:

Кстати не в бюджете работаю - не угадали. Просто большое очень предприятие.

А я всегда работала на маленьких и на оочень маленьких. Сейчас, наверное, на крупном - в сети, но каждый магазин - свой отдельный микромир. И у нас тоже плавающие перерывы, но мне удобнее идти в одно и то же время. 

1 час назад, Совсем Не Ангел сказал:

Зависит от размера предприятия еще. У нас на предприятии не оценят, а начинают принимать за норму такое поведение и реально борзеют. И размер премии у нас не зависит от лояльности сотрудника - хоть ночуй на работе, больше не заплатят, только еще больше работы накидают. 

Вот, кстати, да. На прошлой работе я уходила ровно в 6. Да и весь юротдел ровно в 6. А бухгалтерия сидела до ночи. Думаете, кто-то им доплачивал? Они просто нам завидовали, потому что мы не боялись увольнения, а они боялись, а зарплата у них была средняя по городу, а за такое количесво рабочих часов, так вообще мизер, как по мне. Но они злились и сидели, и тоже, наверное, с удовольствием пожаловались бы на упертых в расписание.

1 час назад, Spa сказал:

Ну а регулярные форс мажоры обычно возникают  в двух ситуациях. Или работник не может грамотно распределить свое время. Или работодатель экономит на работниках.

Плюс. У меня, например, обязанностей за троих. И никогда, никогда в свое рабочее время я их полностью не выполню. За внеурочные платят, но в одинарном размере, а оно мне надо? Нет. Поэтому какой бы ни был аврал, я уйду ровно на обед и ровно домой. А сделаю ровно столько, сколько успею. И никто слова не скажет, все так работают. А что начальство перерабатывает, ну так не работающие виноваты, что персонала недобор. 

[Лягушка-квакушка 4 727]

1 час назад, Совсем Не Ангел сказал:

А я - да конечно, вон сколько надо занести. И ничего, что один день считай в интернете просидела. т.к. работы особо не было, но деньги нужны были и поэтому выходила. Все равно зимой делать особо нечего. А потом в тех.блок перевели и там за выход на новогодние каникулы ничего не платили - и чего выходить то? Вот ради чего. 

У нас я тоже замечала, как за выход в новогодние праздники платили, так столько работы было, а как перестали платить, так куда что делось. Поэтому стенания на авралы каждый день на 3 делить надо. 

Ещё был случай, одна так же сидела в обеды, вечерами и в субботу иногда выходила (работы много!), уволилась, на её место пришла другая. И количество работы резко уменьшилось, в обед обедает, в 5 домой, о субботах и речи нет. Одного возраста обе, просто у первой талант видимость упорной работы создавать.

[Женская логика 29 168]

Вышла после отпуска на работу. А тут...  

У дочери моей сотрудницы внезапно обнаружили острый лейкоз. Положили в больницу, начали делать химию. Перспективы пока обозначили благоприятные, 90% деток выздоравливают при интенсивном и непрерывном лечении. Но лечение длительное, года два сказали. Сейчас она с дочерью в больнице, старший мальчик с отцом дома. С отцом тоже не очень все хорошо, собирались расставаться до того, как все случилось. Так что поддержка от него так себе. 

В общем, просьба, пусть у сотрудницы все будет хорошо, пусть лечение принесет плоды, пусть мальчик с отцом не пойдет по наклонной.

И в связи с этим еще просьба - пока она на длительном больничном. мы с еще одной сотрудницей остались вдвоем. Как будем выгребать, не знаю. Обязанности перераспределили на нас за копейки. О временном работнике пока шеф слышать не хочет. Пусть все как-то рассосется, мы не загнемся под валом проблем. Пусть вторая сотрудница не решит сбежать на более высокую зарплату. Пусть у шефа голова встанет на место, и он реально посмотрит на вещи, а не "ты вечно панику наводишь". У меня реально паника. Сил нам всем. 

[Пион4к 46 723]

2 часа назад, Лягушка-квакушка сказал:

Ещё был случай, одна так же сидела в обеды, вечерами и в субботу иногда выходила (работы много!), уволилась, на её место пришла другая. И количество работы резко уменьшилось, в обед обедает, в 5 домой, о субботах и речи нет. Одного возраста обе, просто у первой талант видимость упорной работы создавать.

Или человек был не организованный сам по себе и не многозадачный, особенно последнее часто встречается.

4 часа назад, Совсем Не Ангел сказал:

двойная оплата была, плюс еще январский день дорогой. И даже помню начальство меня спрашивает - а точно Наташа тебе надо три дня работать? А я - да конечно, вон сколько надо занести. И ничего, что один день считай в интернете просидела. т.к. работы особо не было, но деньги нужны были и поэтому выходила

Вот чтобы таких "добровольцев" не было, у нас негласная установка оплачивать работу в выходные не двойной оплатой, а отгулом.

Изменено 27 Сентября 2023 пользователем Пион4к

[Совсем Не Ангел 28 756]

46 минут назад, Пион4к сказал:

Или человек был не организованный сам по себе и не многозадачный, особенно последнее часто встречается.

Вот чтобы таких "добровольцев" не было, у нас негласная установка оплачивать работу в выходные не двойной оплатой, а отгулом.

У нас так потом в техблоке предлагали, но те отгулы солить оставалось только. И под отгул с боем шли потому что а когда гулять? 

Хотя помню внедрение программы финансовой было и я ещё на права сдавала и нам доплачивали очень хорошо. Я просила отгулами, а мне не дали, только деньгами. 

Изменено 27 Сентября 2023 пользователем Совсем Не Ангел

[Пион4к 46 723]

3 минуты назад, Совсем Не Ангел сказал:

а потом те отгулы солить оставалось только.

Ну вот раз солить, то и не будет желания выходной в интернете на работе проводить. У меня зарплатники в январе хотели за двойную оплату 4,5,6 выйти, за отгулы - 5-ым обошлись. Но у нас прекрасно те отгулы выбираются, если не целым днем, то часами: тут на пару часиков раньше ушла, там к обеду на работу вышла и, считай, выбран отгул.

[Оксана Александровна 35 375]

1 час назад, Пион4к сказал:

Вот чтобы таких "добровольцев" не было, у нас негласная установка оплачивать работу в выходные не двойной оплатой, а отгулом.

Хорошо что у нас от этого отошли.  У нас работа сменная и непрерывная, то есть, 24 часа в сутки она по любому есть, зачем мне отгул, если работаю в выходной? Хотя было давно такое, только отгул, и мало кто соглашался. А вот за двойную оплату вполне поработаю за отсутствующего сотрудника в смене. 

[Пион4к 46 723]

12 минут назад, Оксана Александровна сказал:

.  У нас работа сменная и непрерывная, то есть, 24 часа в сутки она по любому есть, зачем мне отгул, если работаю в выходной?

А производственников это негласное правило и не касается, там люди выходят именно работать, с офисниками сложнее, могут выйти для потрындеть, чайку попить, в интернете полазить, заодно и денег заработать, а не потому, что есть острая необходимость.

Изменено 27 Сентября 2023 пользователем Пион4к

[Катакомба 53 318]

2 часа назад, Пион4к сказал:

А производственников это негласное правило и не касается, там люди выходят именно работать, с офисниками сложнее, могут выйти для потрындеть, чайку попить, в интернете полазить, заодно и денег заработать, а не потому, что есть острая необходимость.

И вот так постепенно оказывается, что авралов не так много, не так они и необходимы, и можно спокойно на обед в одно и то же время уходить, и никакая работа не пострадает.

И таки тема деловых обедов и деловых ужинов осталась нераскрытой.

Изменено 27 Сентября 2023 пользователем Катакомба

[Пион4к 46 723]

9 минут назад, Катакомба сказал:

И вот так постепенно оказывается, что авралов не так много, не так они и необходимы, и можно спокойно на обед в одно и то же время уходить, и никакая работа не пострадает.

Да нет, и авралы есть, и обед двигать приходится. Вот сегодня пришлось на 20 минут позже пойти, ибо за 2 минуты до моего обеда (по "плану" он у меня в 12-40) юрист прислала договор на крупную сделку с имуществом, нужно завести контрагента (это у нас могут делать буквально 3 человека на всем предприятии), выставить счет, оперативно подписать, в том числе мной, и выслать на оплату. Деньги должны были поступить до 15-00, в это время запись у нотариуса на оформление сделки. Ну пошла бы я на час на обед, сделка бы сорвалась 99%. Юристу свой обед пришлось еще больше сдвинуть. И такое практически через день происходит.

[Лось Анджелес 125 441]

В 27.09.2023 в 08:43, МнениеСвоеИмеющая сказал:

. Я только не понимаю, зачем уходят к частникам с бюджета

Причина проста - зарплата.

В 27.09.2023 в 08:47, Предчувствие весны сказал:

нет в договоре не прописано строго время обеда. В этом-то и дело.)) Он плавающий.

То есть когда человеку удобно? Ну вот они и обедают, когда им удобно. Почему вас это раздражает?

Изменено 28 Сентября 2023 пользователем Лось Анджелес

[НатаФКа 109 554]

10 минут назад, Лось Анджелес сказал:

Причина проста - зарплата.

Или вот как мою подругу - сократили. Причем она и на бюджет согласна! Они не согласны. Человек проработал всю жизнь бухгалтером, а с нее требуют диплом бухгалтера или экономиста. Дичь какая-то. У нее есть вышка, но очень далека от этой должности (химик), она и не работала ни дня по диплому. Есть курсы бухгалтерские. Причем ладно бы зарплата была нормальная. 20 тысяч! И диплом им нужен. Пусть спасибо скажут, если хоть кто-то придет. Ага, кто-то пойдет в их богадельню на 20 тыщ с дипломом экономиста  Совсем связь с реальностью потеряли.

Изменено 28 Сентября 2023 пользователем НатаФКа

[Лось Анджелес 125 441]

В 26.09.2023 в 21:21, Предчувствие весны сказал:

Еда на рабочем месте строго запрещена. Едим и попить забегаем в отведенное для этой цели помещение. Но чтобы туда по расписанию ходить, если расписания нет? А эти две коллеги сами его себе придумали, и сами его придерживаются.))

Что плохого в том, что люди делают перерыв по расписанию, никак не пойму. Я и у частников работала, где день свободно планируется, и в конторах, где до минуты всё зарегламентировано. Но не вижу, что плохого или смешного, если люди, имея выбор и никому при этом не создавая неудобства, устраивают обед по расписанию, а не "между делом".

Изменено 28 Сентября 2023 пользователем Лось Анджелес

[Предчувствие весны 33 656]

1 час назад, Лось Анджелес сказал:

Что плохого в том, что люди делают перерыв по расписанию, никак не пойму. 

И я не пойму.)) 

Который раз убеждаюсь, что посты без оценки, а просто, как иллюстрация какого-либо явления, не воспринимаются от слова совсем.

Зашел разговор о том, что работа в бюджете и у частника формирует разный тип производственного мышления. Привела самый невинный пример, весь коллектив обедает, когда как, и только двое, пришедшие из бюджета, минута в минуту соблюдают расписание, которого нет. Привычка? Конечно.

И сразу понеслось: почему это плохо, чем вы недовольны, что к людям цепляетесь? Да, никто не цепляется, но заметно очень. Кстати, вчера один из двоих ушел обедать раньше на 10 минут. Моя в шоке! (Это ирония, пишу уж на всякий случай, а то опять понесется) Все же третий год у частника тоже дают о себе знать.))

 

[Белый орикс 119 923]

1 час назад, НатаФКа сказал:

Дичь какая-то. У

В бюджете? А что делать, если по моей специальности не дают дипломов? 

У наших бюджетников тоже зарплаты невелики, но народ почему-то идёт, да ещё как - по головам! Ушла одна сотрудница в декрет, а выйти уже некуда - на её место взяли чью-то родственницу и убирать не собираются. Пришлось декретнице заявление написать. Я знаю, что могла упереться рогом и дойти до трудовой инспекции и суда, но так сложилось, что ей как раз предложили другое место, она написала по собственному и ушла. Сам факт - на одно не слишком денежное место такие страсти с трудоустройством.